アイゼンスレ3

1 ：10/10/03 〜 最終レス ：11/11/14

アイゼンスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1041669943
【steigeisen】アイゼン・クランポン２【crampons】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1230121703/
【ペツル】
　http://www.alteria.co.jp/products/SP/charlet/Charlet.htm
【ブラックダイヤモンド】
　http://www.lostarrow.co.jp/products/WinterClimbing.html
【グリベル】
　http://www.magic-mountain.jp/profile/index.html
【カシン】
　http://www.cassin.it/
【マウンテンダックス】
　http://www.mtdax.co.jp/
【モンベル】
　http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=251000
【モチヅキ】
　http://www.e-mot.co.jp/
（アイゼン情報無し）

2 ：

アイゼンガルド

3 ：

ＢＤのステンレスアイゼンいいですね

4 ：

>>3
実際クロモリと比べて、どんな感じ？
私もセラック買おうと思うちょります。

5 ：

セラックとコンタクトストラップ って爪の数以外にどこが違うの？
基本的にはワンタッチアイゼンが使えない靴なんで
バンドタイプになるんだけど。

6 ：

12本爪ナイロンバンド2点式なんだけど、予備のアイゼンバンドはいつも
ダックスの一本締めを持って行ってたけど、これでいいのかな。
締めることはできるんだけど。

7 ：

>>5
おいらはワンタッチ不可の靴に
コンタクトストラップ使ってるよ。
ベルト締めなので脱着は面倒だけど、
ベルトは締めやすく良い感じ。
クロモリに比べれば比較にならない
くらい軽いです。
まだ昨年に4日間使っただけなんで、
減り具合は不明です。

8 ：

書いた後で気付いたが、質問の回答に
なってなかったね。
ごめんなさい。

9 ：

先日カジタのアイゼンバンド買い込んで置いた
あのバンドが好きなんだ・・・

10 ：

コンタクトストラップ13650円。買いかい？

11 ：

>>10
去年13500で買った。
13650だと昨年の感覚だと安いほうかな。
例の価格改定でどうなったのかは
分からないけど。

12 ：

好日山荘スレに柔らかい靴には柔らかいアイゼンを付ければ問題ない
とわめくど素人が君臨されています。
220というコテでバカップリを撒き散らしているのでみんなで
　ﾆﾔ　（・∀・）　ﾆﾔ
してageてください
■　　好日山荘　　■ｽﾚ その６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284813279

13 ：

４　お守り、使わない
６　レンタル用、自分では使わない
８　意外と良く使う
１０　持って無い
１２　たまに使う
１０買った方が良いかな？

14 ：

ブリーチ

15 ：

あいぜんかつら

16 ：

藍染惣右介

17 ：

>>9
おれも

18 ：

>>9
おれも

19 ：

俺はスノープレート買いだめした

20 ：

貧乏で靴もアイゼンもいろいろ買えないから、DAXの６本と、エキスパート・オブ・ジャパンの
１２本を使ってます。両者ともどんな靴にも付けられるから、靴を買い換えてもアイゼンは
買い換えなくても大丈夫という点で選んだんですが、新しい靴買えないまま数年…

21 ：

自分も6本は持ってて、10本か12本が欲しくて
エキスパートオブジャパンのを見てたんだけど
なぜかブラックダイヤモンドとかの方が安いんだよね・・・

22 ：

>>9
俺も買っておかないと

23 ：

カジタックスLX用の留め板バネ
店頭でロハ貰って来た
他の予備もばっちり揃ったし、あと１０年は余裕で使えそうだ
店もメーカーから貰ったそうな
廃業してなお良いサービスしてるなぁ・・・ここは
嬉しかったが、ちょっと寂しくなっちまった

24 ：

>>21
エキスパート、実は小さな町工場で、職人がプレス機使って１つ１つ作ってるから、
定価は高いんですよね。
ちょうど買いたいときに特価で出てたので購入しましたが。
ピッケルとかも、ブラックダイヤモンドとかの方が安いですね。

25 ：

↑の方でも話出てたけど、ブラックダイヤモンドのステンアイゼンって使ってる人居ます？
１２本爪を買いに行ったら、店で勧められたけど
品はよく見かけるけど、あまり評判は聞いたことがないので現在保留中
気になるのは、やはりステンの歯の使い心地
減りとか、どうなんでしょうか？
無難に鉄系のほうが良いかな？

26 ：

>>25
ステンレスと鉄系の違いについて教えてもらえますか？

27 ：

>>9俺も買う事にする。

28 ：

BDのアイゼン シリオの靴だと爪先浮かね？

29 ：

>>26
何でお前に教えなきゃならないの？

30 ：

どっちかっていうと、シリオの靴が悪い気がするが・・・

31 ：

>>29
質問の体を装った嘲笑なんだが読み取れませんでしたか
まあ落ち着いて

32 ：

ペツルのノーマルフロントベイル余ってる人いませんよね？
もしくはテレマークのフロントベイル使っている人います？
テレマーク用でもコバのある普通の登山靴に装着しても違和感ありますか？
アルテリアに問い合わせたら単体の販売はしてないって
紛失した場合はアイゼン買いなおさないといけないのかな

33 ：

アイゼンの購入を考えているのですが
グリベルのエアーテックライトってどう思いますか？
軽さは抜群だけどアルミのクランポンって実際どうなのでしょうか？

34 ：

>>33
軽いし硬いし錆びないし、縦走用には最適なクランポンですよ
ほとんどメンテフリーだし
金属疲労が溜まる特性上アイスクライミングには使えませんが、
そもそもそんな用途のアルミクランポンはありませんしね

35 ：

>>34
ありがとうございます
前向きに考えてみます

36 ：

>>35
判って居ての質問だと思うけど、もしも最初の一つってなら止めとくほうが良いよ；
アルミのアイゼンは割り切って使えば良いものだと思う

37 ：

勢いでＫａｈｔｏｏｌａのアルミアイゼン買いました。
どんなもんか楽しみです。
爪が赤くて何かカッコイイってだけで買ったのですが。。。

38 ：

六本爪アイゼンでお勧め教えて。
28ｃｍの靴でお願い。

39 ：

>>38
つ　ttp://item.rakuten.co.jp/sakaiya/585828/

40 ：

>>37
俺もそれ今欲しくて探してんだけど、やっぱ輸入しかないのかな。
商品の半分くらい送料かかるんだけど　どうしようか迷う。

41 ：

>>39
12爪はカジタ使ってて、6爪は韓国製のよくわからないの使ってたんで
せっかくだから注文した。もう買えないしね。

42 ：

>>40
遅レスですまんです。
送料５６＄関税￥１７００でした。
私は２組買ったのですが１組だと確かに高い！ですね。
ちなみに発注後５日で到着しました。

43 ：

>>42
ありがとう。この軽さのって中々無いんだよね。どうすっかな。

44 ：

カジタ　１２本セミワンタッチ　5780円だったので予備に買っておいた

45 ：

そして、予備など使わないうちに人生を終えるのであった

46 ：

廃業してしまったカジタの製品買っても修理とかどこでやるのかな?と言うかできるのかな?

47 ：

修理？なにをどうする気？

48 ：

カジタなら交換するならベルト位かな。
でも、ベルト位いくらでも流用がきくよね。

49 ：

流用できるけど、カジタのあのバンドがいいの！

50 ：

おれは５ｍ買いました。
これで、爪が磨耗するまでいける予定。

51 ：

なにを！俺は500m買うぞ！
てか、そんなの何でもいいよ…

52 ：

雪山初心者です。
がしがし岩場登るわけではないので、
初めてのクランポン（軽を除く）はネーベに使用と思ってます。
軽いのが一番！

53 ：

それは無えべ

54 ：

>>52
おれも買い足したいんだけど、ネーベストラップどこにも無ぇべ

55 ：

予備ってのは連れに貸したりするようの予備ですよ
バンドは別にして、今のが壊れる気がしないし
自分用には、あのカジバンドや保守部品は既に持ってるので、その辺は共通化できるし
値段1/3なら買っても良いかなと

56 ：

>>52
岩場登らなくても、岩を踏むことは結構ありますので
その辺りも考慮して買うと良いかと

57 ：

ワンタッチって信頼性どう思います？
コフラックバーチカルにカジタの12本ワンタッチをつけてたんですが
締まった氷の上で何度も外れたことがあり恐怖しました。
相性の問題ですかね？

58 ：

それだけではなんとも
バーチカルとソール形状が同じアークティスにカジタ付けてる後輩いたけど相性は特に問題なかったし
長さの調整がちゃんとできていなかったり
リアのビンディングの締め付け強度が弱かったりアイゼンを装着する時におかしな体勢をとっていたり
大丈夫だと思ってるのは当人だけという場合もあるし

59 ：

でも色々あったのでセミワンタッチが主流になったと聞いた気がす

60 ：

年末年始に八本歯へ行く予定なんだけど六本歯でも登れますか？

61 ：

>>60
滑落して八本、歯が残るかも知れません

62 ：

と、総入れ歯が申しております

63 ：

>>57
相性か調整か扱いかは別にして、そんなに何度も外れるようなら変えた方が良いかと
他人がＯＫでも本人が駄目なら駄目っしょ？
うちは同じカジタのXB12に革製靴数種だけど、今まで外れたこと無いのでそのまま使ってる
全体は短め、リアはかなりキツ目に調整してる
仲間でプラブーツの人は以前ワンタッチで外れた事あると言って居たので、個人的にはフロント部形状との相性だと思ってる

64 ：

レスありがとう。
バーチカルの耐用年数が来たので質問したんです。
調整ミスも考慮に入れつつ検討します

65 ：

モンベルがカジタの保守部品扱うそうだ
カジバンドよ永遠に・・・だな

66 ：

アイゼン本体も扱ってほしいわ

67 ：

どうやってｗおまえ、おもしろいねｗｗ

68 ：

>>66
雑誌記事見ると、まずは保守部品を・・・てな感じで言ってるみたいなので
本体も扱うかも知れないね

69 ：

扱う　って、、、、
製造できないのに、どうやって扱うんだろ

70 ：

なぜ製造できないのか気になるな・・・

71 ：

今冬、軽アイゼンを初めて買おうと思ってるんですけど、
歩いてるとき裾を破きそうになりませんか。
アイゼン着用する時ってゲーターはセットで考えるべきですか。

72 ：

…袴履いてるときには使わないほうがいいね。

73 ：

>>71
アイゼン着けるなら裾に引っかけない歩き方をするべき

74 ：

>>71
別に決まりは無いよ
基本、>73の言うように「引っ掻けないように歩く」だけよ
引っ掻けると最悪転倒につながる
裾が余り気味で気になると言うなら、ゴムで富めても良いし、普段も裾がドロドロって事ならスパッツ付ければいいやんか
ただ足運びが悪ければ、スパッツ付けてても引っ掻けるかもしれないのは同じ
手段はどうでも良くて、「引っ掻けないように歩く」だけっす

75 ：

ありがとうございます。
普段から裾の汚れ見ときます。
とりあえず必要とあらばゲーター買います。

76 ：

アイゼンスレでスパッツが泥除けの話でしか語られないのが不思議だわ。
>>75
泥除けなんてぶっちゃけどうでもいい
くるぶし以上の積雪なら雪が靴に入るのでスパッツないとアウトだよ。
靴に入らない程度でも雪にしっかり裾が浸かるとこを長く歩けば
裾から水分のしみ込みがひろがりかなりつらいよ

77 ：

>>71
下りで裾を引っ掛けると頭から落ちるから非常に危険です。
アイゼン歩行をあまり教わっていないみたいだから簡単に私なりの考えを簡単に書きます。
反論がある人もいるだろうけれど私は概ね下記を念頭に置いています。
アイゼン装着時歩行の基本は雪面にフラット(足裏全体)に足を置く。
直下降：内また気味に膝をつけるようにして歩く。
直登高：多少つらくても左右の足は平行にして足先を広げずに歩き、
きつくなったら足先を広げることになるが、左右の足の間を幾分あけて歩く。
斜登高：山側足は進行方向より上向きに、谷側足は進行方向に向ける。
斜下降：山側足は進行方向に、谷側足は進行方向より下向きにして左右の足の間を幾分あけて歩く。
トラバース：山側足は進行方向に、谷側足は下から上に蹴り込む感じ。
下りは裾を引っ掛けないように歩くのは当然だけど、前爪を雪面に引っ掛けないようにすることも注意したい。
爪が木の根に刺さると抜けなくて恐怖を味わうこともあるから要注意。
岩と雪のミックスしたような場所では気をつけていても石を噛んだり、裾を引っ掛けやすいのでより注意が必要。
腐った雪の場合は所謂キックステップで下るといいんですが、雪団子はこまめに落としましょう。
勿論前爪を使って蹴り込む使い方もあるけれど、まずは基本からキチンと身につけてからでいいと思います。
あと考え方次第だけど、自分の場合はアイゼンがないと歩きにくかったり、歩けないような時にアイゼンを装着、
あまり意味のないところではかえってバランスが悪くなるので装着しないようにしている。

78 ：

最近の軽アイゼンってのはスゲェもののようだな・・・

79 ：

とりあえず、アイゼンの前にキックステップの練習だな。

80 ：

第3報 (2010/12/28 22:08:10)
　2010/12/28 22:07:31 地震発生
　震源 愛知県西部(34.9N,137.2E) 40km
　マグニチュード4.0　最大震度２

81 ：

山入ってきた。広葉樹林を抜けるときに、枯葉がどんどんアイゼンの下に刺さっていく。
脱げば滑るだけだから、履いてるけど、アンチスノープレートでなく、アンチ枯葉器具ないのかなｗ

82 ：

>>81
そんな状況でアイゼンなんてバカみたい

83 ：

アイゼンないと滑って歩けないんだよ
完全に枯葉のみならともかく、上に数センチでも雪あるとダメだね。

84 ：

82じゃないがやっぱ馬鹿だと思うよ。

85 ：

>>81
俺もキミがバカだと思う

86 ：

と、とにかく他人を馬鹿にしないと気がすまないので
別人を装って連投してみました。

87 ：

アイゼンハワー大統領

88 ：

>>81
アイゼンがないと滑るという君の靴がダメなのでは?
雪が靴底にくっつきやすいゴムと、雪が剥がれやすいゴムがあって
くっつきやすいゴムだと、靴底が雪団子になって、少しの積雪でもすべる。
最近のまともな靴底だと歩くたびに必ず雪が剥がれるから、
アイゼンが必要な場面は凍結した急斜面ぐらいだよ

89 ：

枯葉

90 ：

アイゼン改造して使ってる人いますか？

91 ：

>>90
・前後の長さ調節して、後ろにはみ出したセンターバーは引っ掛けるといけないから切断した。
・踵の後ろの部分にある左右のラフガイドも靴に点当たりしてしっくりと合わないから切断した。
・6本爪だが、靴底の踵部の前側に当たる、アイゼンの後ろずれを防ぐ爪が長すぎるので3mmぐらい削った。

92 ：

>>90
爪が引っかかって危ないので切断した

93 ：

カジタの軽アイゼンが買いたいが、残ってるのは新しいタイプなんだよね。
モンベルに期待して待つか。

94 ：

>>91,92
改造といったらそれくらいですか
M10をスカルパのシャルモに合うように改造できないものでしょうか？

95 ：

皆違う靴とアイゼンだから、ちゃんと自分の状況書かないと分からんよ

96 ：

結局、枯れ葉には何本爪なんだ？

97 ：

爪ごとカバーする靴底型の落ち葉ガードを自作するしかないだろう。

98 ：

軽アイゼンを買うときも店まで靴を持って行かなきゃダメなの？
初めてのアイゼン、６本ツメを買おうと思ってます。

99 ：

だいたい大丈夫なのでは？そうじゃなきゃネット通販とかで売ってるの買えない。

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