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2011年11月1期11: ミャンマー旅行のスレッド・第7部 (909) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

ミャンマー旅行のスレッド・第7部


1 :10/09/17 〜 最終レス :11/11/14
前スレ
ミャンマー旅行のスレッド・第6部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258545743/

2 :
ミャンマー旅行のスレッド・過去ログ
第一部 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003371488.html
第二部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053521268/
第三部 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105095126/
第四部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157783267/
第五部 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199071628/

3 :
ミャンマー人は姓がないからね。
特に地方は戸籍もいい加減だし、結婚しても相手の戸籍に移動なんてないし
バツイチなのに初婚と偽られて、親戚もグルになって初婚と言い張る始末。
第三者からの垂れ込みでもない限り、見破ることは至難の業。

4 :
ミャンマー国境長期閉鎖、近く掃討作戦か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4529729.html
メーソート、7月から一方的に閉鎖

5 :
旅行スレなのになあ・・・・。

6 :
>>3
狭い社会だから離婚、死別なんてすぐにわかるよ。
離婚なんて一番の噂のネタになるよ。

7 :
と生まれて42年間本州を出たことがないヒキニートが申しております。

8 :
せっかく導入されたアライバルVISA。
もう発給中止になっています。

9 :
ミャンマー人の管理は出生証明書、NRCカード、ファミリーリストで行われているが、
どれもこれも「すこーしずつ」アバウトなので、全部が一致しているかどうかを
調べつつ、学校の卒業証明書などの出生年なども照らし合わせて調べます。
ただNRCカードができたのものこの数十年のことなんで、アメリカなどの
IDカードほど信頼度は高くないと思うけど。
結婚・離婚も所への届け出もあってもなくてもよい、というのが普通なので、
事実婚でも問題ぜんぜんなし。正確に離婚、死別を証明するのは難しいのが
普通だな…。戸籍がある国の方がすくないしね。

10 :
不自然な数値のお札が記念に持って(買って)帰りたいです。
入手は容易ですか?
たしか15チャット札、45チャット札、90チャット札、があったっけ?

11 :
アウンサン・マーケットをうろうろしてると、旧日本軍のお札を売りにくる。
確か45チャットとかもあったような気がします。
普通には流通してないと思います。
1回行っだけの感想です。バイバイ。

12 :
10> 10年ちょっと前、当時の為政者は「9」がラッキーナンバーだった
ということもあってその様な半端なお札がありましたが、この数年もう
一般にはみることがありません。10年くらい前、本当に市場で計算が
難しかった。。。いまは5000チャット札までありますよ〜。

13 :
ビザ申請に必要な在職証明書って皆さん名刺で通ってますか?教えて下さい。

14 :
私は会社に在職証明出してもらいました。
会社への申請理由は「VISA取得の為」で通った。

15 :
>>14
レスありがとうございます。在職証明書といっても簡単な勤務してる事を証明する物から勤務時間やら詳しい職務内容等が書かれた物等があるようですが>>14さんはどうでしたか?

16 :
シナチョウセンと違い善良人

17 :
>13,14,15
かくすなヨ
会社への申請理由:日本の女の子に相手にされないので
 ミャンマーで買春するため(笑)

18 :
>>17
申請する理由を考えてる訳でなくビザ申請で書類不備になる事を気にしてただけです。アリガトウ

19 :
要はジャーナリスト、マスコミ関係者じゃないことを証明すればいいので
社名がわかる簡単な内容の在職証明でいいのよん
名刺はさすがにだめよん

20 :
確か社員証はOKだったはず

21 :
>>15
社名と社長印が入った紙で、
「下記の者は当社に所属することを証明する」って。
それだけ書かれた紙切れでした。

22 :
>>19 >>20 >>21さん
丁寧に教えてくれてありがとうございました!

23 :
>>22
9月初めにビザ取ってきました。
私は1月にもらえる、「平成20年度 給与所得の源泉徴収票」のコピーを
添付しました。要するに19さんのレス通り、国情を世間にさらす可能性のあ
る職業をチェックしているようですから、何でもいいんではないですか。
以前は私も、職場から勤務証明なるものを自分で作り、管理者に版をもらい
提出していましたが、コピーではだめで、本紙を要求されました。内容は、
会社名と担当の課、そしてこの者は当社の社員であることを証明しする程度
の奥書で、あとは社印だけでした。
源泉徴収票は必ずもらうことになるだろうし、1年間有効ですから一番手軽
だなと思いました。

24 :
>>23
ありがとうございます。
まだこれから出発ですか?
証明書の件は気にしてたのでスッキリしました。

25 :
マックバーガーってまだどっかにあるの?
ダウンタウンのとこ何か別のレストランになっちゃってたみたいだけど気のせいかなw
道向かいのJドーナツは相変わらず混んでたけど

26 :
>>25
最近行っていないけど、インセインの交差点のところにあったのは
なくなった?むかしはGoodmoriningの菓子パンで十分上手いと思った
けど、いまはベーカリーもできてきてヤンゴン暮らしやすいよなぁ。
ネピドーもオーシャンがあったりで、7月にまったり丸1日掛けて
遊んできたよ〜。

27 :
>>26
ネピドーへ行くことができるのですか。
レストランもホテルもなくというように思っていましたが。
外国人制限区域ではないですか。
すんません。教えてください。

28 :
>>27
もちろん軍関係の施設は制限区域なので止められるよ。だけど
ホテルゾーンが完成しているのでパスポートの提示で外国人も
泊れるし、一般の区域のレストランはふつうに入れるよ。
もちろんショッピングモールもOK。おれは24時間ほど
滞在したよ。もちろん特別なコネじゃなく、普通の人
としてですよ。
ただしヤンゴンからの往復がネック。何しろハイウェイだけで
200マイルあるから。

29 :
>>28
ありがとうございます。
ヤンゴンからは、バスが出ているのかな。それともタクシーに乗ったのかな。

30 :
今は選挙前だからビザ取れないだろ?

31 :
>>29
ヤンゴンからはハイウエイバスがでているけど俺は使っていない。
車は友達の自家用車。タクシーチャーターしていってきた仕事人に
聞いたら、ヤンゴンから往復と現地の簡単な移動(目的地と
ショッピングセンターくらいで観光はなし)で250USDだったらしいよ。
バスとかタクシーはほとんど走っていないので、移動手段の確保
が難しいのはたしか。ヤンゴンからタクシーでなくても、旅行社
などで車をチャーターしていくのがベストだと思ふ。片側4-5車線の
舗装道路を味わってほしい。
ネピドー北部の Natinal Landmark Garden は外国人料金がある
けど、明治村みたいで面白かったよ。ぜひ行ってみて。ピンマナー
の旧市街の市場も面白かった。
ビザは取れない可能性あるよね。確認する必要がありますね。

32 :
TOKYO FRIED CHICKENマンセー!

33 :
>>31
早速ありがとうございます。
何にもないところに首都を移して、何にもないと思っていたのですが
随分な場所になったんですね。
ただ、観光コースではないので、すぐにではなくそのうち行きたいと
思います。
私は現在ビザは持っていて、訪問の計画をしていたのですが選挙の報
道がなされてどうしようか迷っています。12月中旬で3ヶ月過ぎてしま
います。

34 :
10月6日から行ってきます。
入国には特に問題なさそうです。
10月中だったら大丈夫のようです。

35 :
>>32
価格高いんだから微妙に冷めた作りおきじゃなくて揚げたて食いたいけどなぁw

36 :
>>33
観光コースではないけど、シュエダゴンパゴダより1ft低いパゴダは
塔の内部に入れて、仏性譚が大理石でできていて壮観。あとは
アウンサン将軍がその昔、仲間と血の契りを交わしたというパゴダも近い。
あとは外からだが「豪邸見学」。意味するところはあえて書かないが…。

37 :
ミャンマー / 9月1日より、空港到着VISA一時発給停止
2010年5月より開始されたミャンマーの空港到着VISAは、9月より一時発給停止となる見込みです。
これは11月7日に行われる総選挙の措置と思われますが、再開がいつになるのかは未定です。
その一方で、現在の到着ビザが導入される以前にあった「事前審査式到着ビザ」のシステムが復活するとも言われておりますが、
現時点では、確定ではありません。また新たな情報が入りましたら、ご連絡申し上げます。
<参考>
ミャンマー西日本ビザセンター
http://www.mmrvisacentre.sakura.ne.jp/how2buy.html

38 :
>>37
事前審査式到着ビサ
これって、事前にパスポートにビサがあっても何かほかに要求されるんですか。

39 :
>事前審査式到着ビザ
現地代理店通すやつのことならこれも9/6から中止されてるよ
今月行ったけど、アライバルビザのカウンターに誰もいないし
みんなビザ持ちのようでそのままイミグレ行ってたよ

40 :
>>39
事前審査式到着ビザの意味 分かりました。ありがとうございます。
自分はいつも、郵送での在日本ミャンマー大使館発行でしたから、知りませんでした。

41 :
バンコクのミャンマー大使館にてビザ申請の場合も在職証明書は必要なんですかね。

42 :
最近行かれた方タクシーの料金どのくらいでしたか?
@ヤンゴンの空港→スーレーパゴダあたり
Aスーレー→シュエダゴンパゴダ
Bバガンの空港→オールドバガンのホテル/シュエジーゴンパゴダのあたり
Cヘーホーの空港→ニャウンシュエの町中まで
Dマンダレー空港→マンダレーヒルの麓/市内

43 :
@空港のタクシーカウンターで7ドル
市内→空港は6000チャット、安宿で聞いたら6000って言ってたから
運ちゃんに6000見せてOKか聞いたらOKだったので。
>>41
必要(在タイ以外の人は厳しいかと)
された日本人ジャーナリストがバンコク大使館で観光ビザ取って入国したことから
在タイ大使館で取るのは日本人は特に厳しいよ。

44 :
スーレー→シュエダゴンぐらい歩いて行けよw

45 :
ローカルでも歩かない距離だよ

46 :
>>44
遠すぎるよ、時間もったいない
レンタサイクルがあればいいんだろうけど。

47 :
相手にされないからって自作自演に釣りかよ
まねしたってレベル低いからゴミスレにしかならんよ

48 :
@空港のタクシーカウンターで7ドル
市内→空港は5000か6000チャット。わすれた。
あとタクシーの最低料金が確か1200チャットだって。
地球の歩き方では600チャットだったようだが、値上がり済。

49 :
>>43
>>48
ありがとうございます。
ヤンゴンは空港からダウンタウンまでは5000〜6000ksを目安に交渉します。
地方空港を利用した方がいたら、教えて下さい。
ミャンマーで唯一不愉快な思いをするのが空港タクシー、特にインレーやバガンなので。
値上がり具合、値段の検討が全くつかなくて怖いです。
>>41-43
2010年3月は在泰ではない日本人でも観光ビザ取得できました。
証明書やレターなしでの申請です。
過去に何度かバンコクでビザ申請しており、顔を覚えている職員がいたのと
彼らが私の身分を知っていることもあるかもしれないです>証明なし
少しお金が掛りますが、タイ国内の代理店を通すと証明書なしでいけるようです。
日本からGWに渡緬した友人がチェンマイの代理店でビザ取得してました。

50 :
ヤッホー!
明日からミャンマーです。
それでは皆さん 又来週。

51 :
バンコク取得は流動的だから日本で取ってったほうがいいよ、代理店によっては代行中止してるとこあるし。
>>49
最新の歩き方とほぼ変わらない値段かと
ピィまでのバスは歩き方だと4100だったけど実際4000だった。

52 :
おまえ3流のくそだろ? 寝言いってんじゃねーぞ

53 :
問題はマンダレー空港から市内だよねえ
頑張れや。でもってココで報告しておくれ。

54 :
空港→スレーは4000ksが相場じゃないでしょうか。
みんな最初は5000ksと言ってくるけど大体4000ksに落ち着くし。
良心的なドライバーは最初から4000ksと言ってきます。
3500ksで乗るとドライバーにブーブー言われる確率が上がるので、
相場より酷い価格だったのかなと思います。
もちろん空港ゲートを出てから流しのタクシーで乗った場合の話です。(2010年8月)

55 :
>>50
行ってらっしゃい。良い旅を!

56 :
今無職なんだけど、観光ビザを東京の大使館で取る場合、非課税証明を提出する以外に道は無い?
あとフライトスケジュールとか細かく書かなきゃ行けないみたいだけど、
ビザ取得→航空券手配の順番は無理で、航空券手配→ビザ取得の流れになるのかな?

57 :
>>56
旅程は適当(現時点の予定)でよいんじゃないかな?
非常時以外は、チェックされないと思う。
非常時に備え、変更理由を用意すると安心かと思う…
 ・全体に1週間ズレたが、他は予定通りとか、
 ・腹痛で訪問地XXを省略したとか、
 ・ビザ取得後、訪問地XXを追加したとか

58 :
マンダレーは、空港と市の中心がとても離れている。3年前だからどう
かと思うが、7USドルくらいかかったと記憶している。(帰り)
着いたときはもっと値切れたように記憶しているが、空港に行くのに足
もとを見られて、(ヤンゴン行きの時間が分かっているし、今行かない
と間に合わないのも承知している)10ドルくらいから値切った記憶が
ある。ほかのタクシーと思うが、ほとんど流しが走ってなく、休憩中の
車を探すというような感じだった。

59 :
あ?その程度のことで良いのか
何月何日、○○航空会社のXXX便で〜
っていう程の事は求められないのね?
VISA取得に関しても入国審査にしても、とりあえずジャーナリストやメディア関係者ではないってことが重要で
服装や喋りも常識的な範囲なら入国拒否ってのは有り得ないよね?
どうにもイスラエルや北朝鮮並みに厳しいイメージがあって・・・

60 :
ここは最近行った人の
情報ないね
危海のほうが正確な情報得られるのに

61 :
>>59
ミャンマー入国出国便は航空会社の便名書いといたほうがいいよ
あとは適当にヤンゴン○○ホテル何泊マンダレー○○ホテル何泊って感じでいいかと

62 :
すでにビザ取ってあるんだけど、なんかペタンとパスポートに貼り付けるビザ
シートが変ったみたいね。僕のは有効かな? 
ヤンゴン入りは、3か月以内に収まるのでそっちの問題はないんだけど。

63 :
ミャンマー入管でも極めて事務的にことが済むと思うけど。
(ことし7月行きましたが…)

64 :
職業フリーライター。政治経済分野とは無関係。
身分を示す書類が確定申告書しかなく、ビザ取得に手間取った。
「マスコミの人のビザは面倒なんですよね!」と、露骨に煩わしいって態度の職員@五反田。
念には念を入れて持参していた署名記事の入った雑誌も、書類一式とともに預けるハメに。
その後電話で「『取材は一切しません、観光旅行です』と書いてFAXしろ」と頼まれ、英語で書いて送信。
なのに2週間たってもビザが下りず、領事館に電話しても誰も出ない。
諦めて「行き先変えるからパスポート返せ」と昼前に五反田に乗り込んだら、
「昨日の午後に許可が下りました! 昼休みのあと特例で渡すから、お金振込んで」となった。
ヤンゴンから入国時はスムースの一言。
>>59
>>61どおり。宿名は適当でオケ。

65 :
>>61
サンクス
航空券の手配は数週間前から出来るから、VISAの取得に1週間かかったとしても余裕あるかな・・・
東京の大使館なら1週間かせいぜい10日ちょっとで取れるよね?
あとミャンマーまでくのに一番安く済ませる方法ってのは、
東京からバンコクや台北まで飛んで、そこからエアアジアみたいな安い航空会社に乗り継いでヤンゴンまで
ってのがベスト?
>>63
とりあえず、メディア・ジャーナリスト関係じゃない、軍事関係じゃないって印象付ければ日本人なら割と緩い?
出国〜日本入国の際も、ミャンマーってきたからって別室きになったり服脱がされたりってことも無いよね?

66 :
>>64
おぉ、詳しい実例サンクス
フリーライターとかは、無職とか所謂社会的地位が低い仕事(肉体労働とかそういうの)より手間取るのかな

67 :
65 パスポートをスキャンする機械は導入されているので、名前の照合
で、入国拒否リストになく、VISAがちゃんと習得されていればOKだと
思いますよ。結構入管職員が手書きをしたり、スタンプを押す場所が多い
ようで、極めて事務的に流れていくので。基本的にはVISAの段階で
はじかれている、という前提なのではないでしょうか。緩いというより、
VISAが必要なこと以外は、普通の東南アジアだと思ふ。
(イギリスみたいに「訪問の目的は!」とか聞かれたこともないし
 過去10回以上、15年くらいの間訪れているけど)

68 :
自営業、システムエンジニアです
ビザ申請時は、確定申告書(コピー)と派遣先(?)の入館証でOKでした。
参考まで…

69 :
ハローワークこと千葉行きです。ご迷惑かけてます。
実を言うと旅行は台湾のみで旅券がない今、脳内旅行を楽しんでいます。
また早稲田卒の経営者というのは嘘で本当は高卒のニートです。
生活保護を受けながら2ch三昧の日々を送っています。
反感もあるかと存じますが、何卒、温かく見守って下さいませ。
僭越ではありますがレスを頂ければ幸いです。

70 :
>あとタクシーの最低料金が確か1200チャットだって。
初乗りはまだまだ1000KsでOK
>空港→スレーは4000ksが相場じゃないでしょうか。
相場なら5000ksです。
フロア内での言い値は6000ks、外に出ると5000ks
PARAMIタクシーなら4000ksでOK
それよりケチりたいなら通りまで出て
出発ターミナルから空車で帰るタクシーを捕まえれて交渉。
市内からは外国人なら4000〜5000ksが適正。

71 :
街で捕まえたけどホワイトハウスの主人の言うとおり最初っから6000で一発OKだった、
やっぱ相場より高めだったんだね。
どうせ余ったチャットを出国出口近くの割高カフェで使いきったからいいんだけどw

72 :
>×出国出口近く
到着口近くでした、あの2軒以外でチャット使い切るとこってあるのかな
制限エリアに入ったらドル払いっぽいし

73 :
>>64
普通に証明書だけ出してりゃいいのに、余計なことして自分で手間取る原因作ってどーすんだよw
ミャンマーのビザに関しては>>67のレス通り。

74 :
あと、いまは入国時に入管のカウンターで顔写真もとってるね。
久しぶりだったから驚いた。パスポートの数と人間の数があっていない
ので、驚いたようだったけどカウンターの下まで届かないチビを抱き上
げてカメラに向かわせたら、すごく受けてた。。
空港から街の中心部だと、タクシーはミャンマー人がビルマ語で交渉
しても5000Ksくらいみたいだよ。ミャンマー人が空港から乗るときには、
土産か買い出しの荷物が多いしな。

75 :
だから相場5000Ksって
書いてるじゃん
逆にミャンマー人のほうが値切らないね

76 :
>>75
とても良く「ミャンマー」を知っていらっしゃるようで失礼しました。

77 :
そう取りますか?
「よく見てね」と言いたかっただけ。
ミャンマーでも国際線利用者は中級以上なので
迎車が一般的。タクシー利用でも外国帰りのクセに
ケチと思われたくない、または数千チャットくらい無問題。
空港スタッフからのチップのおねだりに応じるのも
ミャンマー人。
・マンダレー空港から市内までのタクシー
13000〜15000チャット(40〜50分)シェアだと一人4000チャットで
3〜4人集まれば出発。ここも迎車が多くファランのカップルや
ファミリーなど問題なく言い値で乗っている。
市内でも流しのタクシーは少ないので注意が必要。
ヤンゴンと比べるものではないです。
                 参考まで

78 :
>>77
すいません、76ですが悪意に満ちたコメントに十分読めてしまうようで
失礼ました。そちらさまがミャンマーとどのような関係で渡緬されてい
らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので、うち
のミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを尋ねて
みた結果を記述してみただけです。決して中傷の意図はありません。
 あなた様がいまのミャンマー事情の精通した日本語の堪能なミャンマー人
かもしれませんし、日緬往来を年に10回以上繰り返すエキスパートな
ビジネスマンやもしれませんので、まったく失礼した次第です。
私自身はすべて自家用車での送迎と、会社ミャンマー人スタッフによる
送迎なので、自分自身でヤンゴン、マンダレーの空港と市街地をタクシー
で往来したことがないので、ちょっと小耳にはさんだ情報として提供した
次第です。
そういう意味では私は旅行者ではありませんし、VISA種別も違うことから
余計なことを書くのはやめます。。。すれ汚しすいませんでした。

79 :
もしやあなたは>>54ですか?
相場を訂正されたからミャンマー人に聞いたのですか?
>どのような関係で渡緬されてい
>らっしゃる上で、相場を導き出したのかわかりませんでしたので
積み重ねた経験です。
1〜2度の渡航で相場なんて書き方できないでしょう。
あと4000kyatと思って行く方が現地で気分を害さないように
訂正したまでです。(4000を探すのは大変です)
>ミャンマー関係者からミャンマー人が交渉したらどうなるかを
何故ミャンマー人に聞くのか解りませんが
日本人からの質問に日本人としての経験を書いたものです。
>年に10回以上繰り返すエキスパート
年に6回程度です。私も自動車所有していますが
タクシー料金等は予備知識として持っています。
>余計なことを書くのはやめます
やめることはないと思います。
制度の変わることの多いミャンマーですから
知っている事があれば答えてあげて下さい。
旅行者は多くても年に1〜2度の渡航でしょうから詳しい人が
少ないのもこのスレの特徴です。
>>67のコメントはこのスレでは貴重だと思います。

80 :
>>73
フリーって書いてんだろ!
雇われの身じゃないから証明書がないの! 
出してもらえる所属がないの!
国保の保険証や免許書じゃダメなんだよ!
タクシーの相場は5000でいいよもう。
6000って言われても500まで値切れる。
ローカルは「4000〜5000」が目安と言うけど、
>>79の言うとおり、4000でOKする運ちゃんはマレ。

81 :
>>42
2010/09/18--9/25情報です。 1ドル900チャット あまり強く値切りませんでしたので参考程度に
ヤンゴン空港ー桜タワー $6
桜タワー - ヤンゴン空港 6000チャット <$6でも良いとは宿の人にいわれたが 6000チャット要求された
バガン空港ー イーデン・モーテル $5 復路も同じ、でも距離からすると高く感じた、
ヘーホー − インレー湖  21000 ドルだと25ドルー26ドルといわれる、 
インレー湖 - ヘーホー 18000チャット、 繁期なら通りのツアー会社の乗り合いの車を予約できそうでした。 

82 :
>>75
確かにミャンマー人、タクシーくらいだったら値切らない。
1000チャット2000チャット程度でギャーギャー値切るのは
恥ずかしいと注意されるくらい。
>>80
源泉徴収書でオケ

83 :
11月の頭にヤンゴンに行きたいんだが選挙で危ないかな?

84 :
予想は不可。何が起きるか、、、楽しんできてね。

85 :
>>83
おれもそうなんだけど。
在ヤンゴンの方、その情報をお願いします。

86 :
またドンパチあるよねえ
空港閉鎖もあるよねえ

87 :
なぜそう言えるんだ

88 :
在ヤンゴンがここ見ているとは
思えんが・・・

89 :
非常事態宣言出てるから楽観はできない
また爆弾テロが起きるやもしれん

90 :
いつ爆弾テロがあったんだ

91 :
>>90
今年の4月
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=18

92 :
>>88
在住者の噂話とかたまに出てるし、危ない海外や一般海外生活板もみてるよ。
娯楽も大してないから駐妻なんて一日中部屋に籠ってネットやってる。

93 :
ヤンゴンは街が小さいので夜遊びはほどほどにしないと噂が広がっていたり
するのが怖いです…。

94 :
ヤンゴンは最凶のヘロインが蔓延ってるっていうけどマジ?

95 :
>>94
産地直送だから簡単に買えて、昔は大学構内でもover doseで死んだ人がいるってきくよ。
でも今はどうなんだろうね。

96 :
国旗変わりましたね

97 :
>>96
予定通り実際にこの国旗になったの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_Myanmar_(2007_proposal).svg

98 :
>>96
ちょっと色味は違いますが
http://d.yimg.com/a/p/ap/20101021/capt.f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-f996a47c3b6f421ebb810019020fbd6c-0.jpg

99 :
>>98>>97の人宛てね、失礼。

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