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2011年11月1期15: 初心者質問Part77 親切丁寧!お気軽にどうぞ (864)
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初心者質問Part77 親切丁寧!お気軽にどうぞ
- 1 :11/09/24 〜 最終レス :11/11/14
- ◎いつ、どの国へ、何日間、何人で、旅行形態(個人かツアーか等)、など
具体的に質問するほうが、的確な回答を得られやすいです。
◎質問の前に、下記のようなサイトでキーワード検索もしてみましょう。
http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/
例)「両替 ユーロ」「パスポート申請」
スペースをはさんで複数のキーワードを入力すると、目的の情報に早く辿り着けます。
★☆★何をどう質問したらいいか分からない人は下のフォームを使ってください★☆★
【行き先】
【季節・期間】
【同行人数】
【予算】
【ツアーか、個人旅行か】
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
よくある質問やお約束は>>2-6辺り。
◎前スレ
初心者質問Part76 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1314800908/
- 2 :
- 初心者質問Part76 親切丁寧!お気軽にどうぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1314800908/【回答者のNGワード】
◎前スレ嫁! ◎歩き方嫁! ◎釣りでつか? ◎ゴルァァ! ◎氏ね! ◎ってよし!
■マルチポストって何故やってはいけないの?
マルチポストとは、同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の回答が書かれた場合、どれか一つの回答以外は無駄になるからです。
★最近は悪質な“コピペマルチ”が目立ちます。
初心者を大切にしているこのスレでの面白半分としか思えないマナー違反はやめましょう。
■アンケートは、該当のスレにてお願いします。
◎行き先相談はこちらでどうぞ
初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1316500833/
- 3 :
- Q. 日本の電気製品の海外使用について
・デジカメやパソコンに関しては、よほど古い製品で無い限り、
「100V〜240V」といった海外対応になっているものが多い。
・ドライヤーやアイロンといった消費電力の高い製品は、海外での使用は
避けた方が無難(現地で買うか、ホテルで借りる等で賄う)。
・持って行きたい電気製品の規格を知りたい場合は、
→本体や電源アダプタに貼られている定格表示のラベルを確認する。
→製品説明書の使用記載欄を確認する。
・電源プラグの形状
日本はAタイプと呼ばれるプラグ形状だが、世界各国のコンセント形状は一つではない。
それぞれの国に対応した変換プラグが必要になる。
変換プラグは電化製品量販店などで扱っている。
・日本国内の電源電圧は100Vだが、海外では120V・220V・240Vといった
高電圧を採用している国があるので、持って行きたい製品が高電圧に対応していない場合は、
電源電圧を100Vに下げる変圧器(トランス)が必要となる。
変圧器の購入や使用に関しては様々な注意事項があるため、
自信の無い場合は素直に電気店などで訊くこと。
- 4 :
- ◎子連れ旅行を計画する方へのまとめ◎
・幼児は病気になりやすい。特に機内。
親が現地で対処できなければ、子供には命の危険もある。
・子供連れは親にとってもストレスが溜まったり気疲れする。
・機内や人の多い場所で子供が泣いたり騒いだりすると他人に迷惑。
・子連れ海外旅行前に考えるべきこと
1.子連れ旅行は子供が小学校高学年になるまで待てないか?
2.国内旅行ではどうしても駄目か?
3.子供を預けられる実家・知人はいないか?
4.どうしても行くなら、いざというときの対処は万全か?
- 5 :
- ◎パスポートについての質問◎
外務省パスポートAtoZ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/index.html
居住する都道府県により発行日数などに違いがあるため
詳しくは各都道府県のパスポート関係部署に訊ねること。
【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/
- 6 :
- デジカメやiPodなど、電波を発生させる電子機器は、離着時の使用は不可です。
常に電波を発生させる携帯をはじめ、DSは飛行中の使用は制限、または禁止されています。
iPod…離着陸時以外はOK。
PSP…通信機能切ればOK。
DS …通信機能機能を使わないなら、離着陸時以外はOKだが、
ユーザーが明示的にOFF出来ない仕様の為、DSの使用自体を禁じられる場合もあり。
客室乗務員の指示に従うこと。
任天堂の注意喚起ページ
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/wireless_info/index.html?link=dstopics
*通信機器の類は対応が不安定なので、乗る航空会社に直接問い合わせるのが一番です。
- 7 :
- 液体の機内持ち込み、スプレー缶(機内持ち込み、預け荷物とも)は制限がありますので、
確認してください。
ttp://www.narita-airport.jp/jp/security/master_sheet/index.html
http://www.mlit.go.jp/koku/03_information/13_motikomiseigen/list.pdf
- 8 :
- 長年出没する荒らしについて
○情報も提供せず、ただ文句を言うだけ。間違いを指摘することもしない。
○単発IDでageて書き込み。
○上記の荒らしを装って書き込み。
○叩かれると多数の新規ID(回線切断・複数回線を多用)を使って自分自身への擁護を展開。
○句読点がなかったり体言止めなどを多用。
○質問の答えに窮したら、それにはまったく答えずに
先手で他人を荒らし宣言したり、微妙に話題そらしをしたり、人格攻撃に走る。
○何かあると「荒らし」「粘着」などすぐに煽ったり、認定。
○テンプレを偽装して次スレを立てます
○コピペ粘着
テンプレはここまで
- 9 :
- >>2が乱れてしまった、すまん
次スレ立てる人は注意してください
- 10 :
- pxxxxx-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jpが毎日朝から晩まで2chに貼り付いて
京都、HIS、初心者質問を初め海外旅行、国内旅行の各スレで
工作に明け暮れているという状況は今でも全く変わっていない
削除議論板でのpxxxxx-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp君の
噴飯もののレスを見れば分かることだが
自分にあてはまることをそのまま口叫ぶ,
いつでもそう
海外板、エアライン、クレジット、理系各種、農学、大学系、精神系
注意しながらレスをしてください
どこでも自分の間違いの指摘受ければ荒し扱い、素人扱い
自分はネット、テレビから一遍的知識で様々な工作
初心者、his、京都スレではその集大成、一番姑息に自演、嘘、煽り、自分最高、規制削除持込等を繰り返します
- 11 :
- もう少しOCNの危険通知をしよう
初心者、his、京都の観光スレで悪行を続ける人に注意。
この板で多くの重複スレを立て、また嘘の情報を書き込みだまそうとする人物がいます。
当該人物は、「統合失調症さん」「京都ocn」「アサヒネットさん」
などと呼ばれる古くからの荒らしで、現在でも、海外旅行板のみならず、国内旅行板など
多くの板を荒らして、問題になっています。
メンタル板の京都の精神科のスレも荒らしているそうです。
2009年7月20日には、当該人物の携帯電話とプロバイダ1つが「荒らし」として規制されています。
しかし、携帯を買い換えたり、複数のプロバイダを利用することによって、いまだに荒らし続けています。
当該重複スレには近づかないように注意してください。
近づくと、思わぬトラブルに巻き込まれます。
24時間張り付いて、嘘情報や嵐行為、IDを変えて自己援護、ごまかしだけでなく実害を与えようとします。
- 12 :
- 初心者スレではこの人物が自演と自己厨でほら吹いて自治
◆◆児ポ画像要求で規制。
167 :野焼き ★:2010/02/21(日) 02:40:10
adsa.\d+kyotmi(b\d+)?-acca.kyoto.ocn.ne.jpを全サーバーで規制。
児童を扇動し猥褻画像を公開させようとした投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★100220 VIP 児ポ画像リンクを集団で煽り入手しようとする人達
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266665858/(迷惑行為概要)
●該当ログ
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
<><>>2010/02/15 (月) 17:07:02.63 hM8LXRvt0
p22091-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp<>>58.90.1.91<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.20)
- 13 :
- 京都OCNの嘘、騙し、脳内回答、自演工作に注意
国内板の京都重複スレのように
悪意の自慰、自己満足スレ化しようと狙ってきます
高額のものを即買わそうとしたりして
実被害を出そうとします
無知をさらけ出し、自己援護するレベルでおさまりません
注意しましょう。
- 14 :
- ◎自作自演・荒らし・罵倒には注意しましょう
参考スレ:【京都OCN】 旅行板荒らしさん 【ヒキコモリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1285759319/
- 15 :
- w
まあ恥とか常識とかの感覚が障害のOCN。
- 16 :
- 今年の11月初めに有給とって、香港かマレーシアかシンガポールかタイに、一週間、一人旅をしようと思っています。
【行き先】アジア圏
【季節・期間】11月、一週間
【同行人数】ひとり
【予算】15万
【ツアーか、個人旅行か】個人旅行
【具体的に何が知りたい?情報の後出しイヤン】
アメリカのLAには行ったことがあるのですが、アジアは初めてです。
なので物価が安く、英会話ができるところで、売ってる製品が良いところに行こうと思っています。
アジア初心者一人旅向けの都市などを教えていただけませんか?
良いサイトとかも紹介していただければ嬉しいです。
- 17 :
- UAのマイルで香港行きたいんですが、UAのサイトから予約入れようとすると、何がなんでもグアム経由になってしまい、日本から香港に直行出来ません。
どうすれば特典航空券取れますか?
- 18 :
- >>17
UAへ電話して予約してください。
- 19 :
- >>17
UAの直行路線がないから。
- 20 :
- >>16
アメリカ経験者にとって、シンガポールは敷居が低いと思います
お薦めですね
- 21 :
- >>20
じゃあ長年精神を病んで海外へ行っていないOCNさんにとっても旅行しやすいところですね。
- 22 :
- メンヘラさんは来ないで下さい!
わが国の限られた土地が汚れます。
- 23 :
- >>16
>>2
> ◎行き先相談はこちらでどうぞ
> 初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.8
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1316500833/
- 24 :
- 海外旅行に行って負と思ったけど
天皇や首相や外国の政府要人、またはスポーツ選手とかも
外国に行く時にパスポートとか使ってるんだろうか?
- 25 :
- 首相クラスは慣習でパスポート必要なし。
外交官パスポートや国連パスポートなどがあるが、国によっては金で買える。
- 26 :
- 20
23そこも重複
京都OCN
自分自身の言う事なら、聞く耳あるか
線切れてるから無理だろうな
28 列島縦断名無しさん sage 2011/09/25(日) 12:10:20.49 ID:4/tmrqqV0
自分が精神的に病んでいるということに気付くのが、病気克服の第一歩です
IDコロコロしている時間があれば、診察を受けられたほうがよろしいかと思いますわ
- 27 :
- >>24
国家元首はパスポートはない
それ以外の政府関係者などは公用のパスポートが発給される
- 28 :
- ポンドのコインだけで合計20ポンドあるのですが
これを日本国内で両替したいのですが不可能でしょうか?
- 29 :
- トラベレックスや大黒屋、ヤフオク、2chでイギリス行く人が集まる板で募集
- 30 :
- トラベレックスはユーロはOKですが
ポンドのコインは不可って言われました
結局大黒屋とかの金権ショップにいくしかないのか?
- 31 :
- 20ポンドってどれぐらいだろ?
旅の記念品として持ってればいいんじゃないの?
- 32 :
- >>31
5ペンスとかおつりとしてもらったけど
使い道のないコインが100枚程度です
合計として20ポンド
- 33 :
- >>32
そういうのは最後の買い物で使い切らないとw
お土産につけて配ればどう?
コイン収集家は結構いるので、もっと欲しければ向こうから言ってきますよ
- 34 :
- 小銭を使うことを
日本での日常でも考えていない人は多いのかなあ
- 35 :
- >>34
日本の日常でコイン使う?
最近はほんとに少なくなったわ
電子マネー使えないところがあまりない。
- 36 :
- 前スレ>>977レスありがとうございます。
あともう一つ聞きたいのですが、
行きが飛行機、帰りが船にした場合は日本からの格安片道航空券を扱って
いる旅行会社を教えてください。
- 37 :
- >>33
コインを使い切ってというアドバイスは同意。
でも土産で配るとか、やめてくれ。w
もらっても本当に困る。
お金だから、捨てるのも気が引けるし。
- 38 :
- >>28
銀行、両替屋などでの両替は、国内国外とも紙幣が原則。
できっる所があったとしても手間がかかりそうで2000円位だと割にあわない。
ポンドだと稀少価値も無いし
- 39 :
- >>36
LCC格安航空会社は、片道でも問題なし
- 40 :
- >>36
普通運賃で買うのなら、どこの旅行会社ででも買える。航空会社直接でもいいよ。
- 41 :
- >>40
格安片道航空券を扱っている旅行会社を教えて下さい。
- 42 :
- 俺、初めての国際線フライトはソウル〜バンコクで、
ソウルのチケット屋で片道買った。アシアナだった。
10年以上前の話だけど、当時邦貨で2万円くらいだったと記憶。
半島へはフェリーで渡った。
ただ、日本の格安航空券は団体ツアー航空券の個人売りが前提だから、
復路無しの片道って設定がそもそも不可能だったはずだよ。
- 43 :
- >>36
まずは、自分でこういうサイト↓で調べてみな。
http://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/
それと、前スレのカキコをみんながみんな覚えていると思うか?
もう一度、行き先や時期等の条件をカキコし直しが良いな。
一応マジレスしたが、きちんとしないと初心者を装った釣り質問に認定される
危険があるぞ。
- 44 :
- カードの支払いでデビットかクレジットか聞かれるけどデビットて何?借金?
- 45 :
- >>44
手持ちのキャッシュカードで、
自分の預金口座から相手の口座へ直接支払うこと
相手に手数料はかかるが、現金払いと一緒
- 46 :
- 無職はどうやってクレジットカード作るんですかね?
デビットでもクレジットでも、紛失した際、海外で再発行受け取り出来るものは何でしょう?
citibank e-saving は?
- 47 :
- >>45
それはキャッシュカードの場合ですよね
VISAカードを読み取り機に通してるのにどっちか選択しなきゃならないことがあってどうしたものかなと
とりあえずクレジットを選んでるんですが何がどう違うのかわからない
- 48 :
- >>47
VisaやMaster発行のデビットカードがあるから、クレカとカードフェイスじゃ
区別つかないので聞いてるんじゃないの? 俺はそう思ってたけど。
- 49 :
- >>48
ビザにもデビットカード機能がついてるものがあるのですか
じゃ自分のはついていないはずだからクレジット選択でいいのかな
リボ払い的な悪どい物だと大変だなぁと心配で質問させていただきました
- 50 :
- >>37
寄付すればいいよ
- 51 :
- >>46
流通系であればOK
スーパー、コンビニ、チェーン店
- 52 :
- >>46
一番、審査の甘いクレジットカードは?申請113回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1316081499/
- 53 :
- ここにも御活躍の京都さま
またまた自分で立てたスレで自分にレス
しかも笑える1
京都OCNさまが自称されている「御活躍の京都」さまとお呼びしましょう
得意の転化で周りを「オババ」だと
本日はやはり通院日、日中は貼り付けないようです
WiFiも無線ランもフリースポットもご存じない人がPCスレで
ニューヨークに行ったことない人が自分援護の繰り返し
重複で立てた初心者等に怒涛の勢いで行き先を薦めるスレにも
【新加坡】シンガポール旅行 Part25【昭南島】
1 :異邦人さん:2011/09/25(日) 17:58:05.92 ID:b9Qaykd80
前スレ
【新加坡】シンガポール旅行 Part24【昭南島】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310972790/
※国内旅行板、海外旅行板で御活躍の京都に粘着するオババに注意!
4 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:27:29.18 ID:AezlkoVe0
>>1乙
50 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:02:04.14 ID:AezlkoVe0
172 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:22:21.95 ID:AezlkoVe0
173 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:23:06.50 ID:AezlkoVe0
786 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:24:25.70 ID:AezlkoVe0
54 :異邦人さん:2011/09/26(月) 20:42:08.46 ID:AezlkoVe0
- 54 :
- オープンジョーの格安航空券を買ってヨーロッパ一周を計画しているのですが、航空券の適用条件の中に
「現地3泊以上の滞在で、最長35日まで、かつ最初の土曜を現地に滞在すること」とあります。この場合の現地とは
ヨーロッパのことでしょうか?それとも最初に降り立った空港のある国のことでしょうか?
初歩的な質問ですがよろしくお願いします。
- 55 :
- >>41
40だけど、知らないから教えられないw
片道の飛行機と片道の船という組み合わせを検討する時点で、コストは最優先じゃないわけでしょ。
ケチケチしなくていいんじゃないの。
- 56 :
- >>54
ヨーロッパ
- 57 :
- >>54
ヨーロッパのこと。
- 58 :
- >>56>>57
即レスありがとうございます!!
おかげで今日中に航空券の予約ができました!
- 59 :
- >>56
「御活躍の京都」さま
- 60 :
- >>51 >>52
レスありがとう。問題なのは海外での再発行・受け取り先ですね
日系銀行のものは、ここが難でしょうか
- 61 :
- >>60
アメックス以外は海外での再発行は無理だと思ったほうがいいです
- 62 :
- ID:QyYLlWmi0 初心者質問、PC、NY
- 63 :
- >>40=>>55
消えろカス野郎
- 64 :
- ハワイに行くんですが、携帯についてです。
auのIS03(自分)とW64S(同行者)を使っていますが、
これをハワイに持って行って、そのまま使えるんですか?
インターネットとかできるんでしょうか。
日本にいる家族とメールできますか?
また、同行者と離れた場合電話はできますか?
初めてなのでわからなくて・・・
- 65 :
- >>64
auのサイトに解説がありますので、一度読んでみるといいと思います
(お近くのAUショップでも教えてくれるかもしれませんが)
- 66 :
- >>64
こういう場合はauの公式サイトを見ること。
http://www.au.kddi.com/service/kokusai/index.html?bid=we_au_pn_0033
- 67 :
- 経験ないから、携帯関連WiFi、ネット接続全くだめ
嘘が減った分ましです
スーツケースでは相変わらず東急をいう
12 名前:異邦人さん :2011/09/27(火) 20:49:54.36 ID:hPbbrQxf0
65 :異邦人さん:2011/09/27(火) 20:51:06.60 ID:hPbbrQxf0
>>64
auのサイトに解説がありますので、一度読んでみるといいと思います
(お近くのAUショップでも教えてくれるかもしれませんが)
819 :異邦人さん:2011/09/27(火) 21:00:48.98 ID:hPbbrQxf0
わざわざ東急ですか
〇HISスレにモットこないの
807 :異邦人さん:2011/09/27(火) 12:45:42.78 ID:gdP6KBLC0
505 :異邦人さん:2011/09/27(火) 20:44:52.74 ID:gdP6KBLC0
HISは上海ツアーが売れ残ってるのですね
宣伝乙です
〇パスポートスレではサインはローマ字の楷書しか駄目と暴れてました
61 :異邦人さん:2011/09/27(火) 09:31:33.34 ID:QyYLlWmi0
804 :異邦人さん:2011/09/27(火) 09:33:44.48 ID:QyYLlWmi0
185 :異邦人さん:2011/09/27(火) 09:32:25.97 ID:QyYLlWmi0
マウスの重要性を忘れがち
49 :異邦人さん:2011/09/27(火) 09:51:27.84 ID:QyYLlWmi0
>>5
パスポートのサインを再現できない人がほとんどじゃない?
〇見当違い自己援護レスに具体例をあげろといわれ逃げっぱなし
190 :異邦人さん:2011/09/27(火) 10:50:13.97 ID:QU1LqdiA0
仕事によるでしょ
- 68 :
- JTBのツアーでアメリカ〜メキシコのツアーに行くんだけど、
直行便が無いらしく乗り継ぎ便で行くことになった。
まぁそれはいいんだけど、乗り継ぎに4時間もかかるのって普通なの?
その間、空港でなにしろっていうんだ。
初めての海外旅行なんだけど、どこもこんなもん?
- 69 :
- >>68
はい
- 70 :
- >>68
アメリカだと国際同士の乗り継ぎでも一旦入国する必要があるから、
到着便の遅れも考慮すると4時間でちょうどくらい。
- 71 :
- >>68
実際私もSFOで4時間の乗継でしたけど、時間はたっぷりありましたわw
でも乗り継ぎに4時間は普通らしいよ
回りを行く人をみてるだけでもあっという間に4時間なんてすぎますよ
- 72 :
- >>68 みたいな奴はウザい客
- 73 :
- >>68
グダグダいう前に行って来い
行ってみればわかる
- 74 :
- >>68
ツアーって何ですか? 言ってる意味がわかりません。
>その間、空港でなにしろっていうんだ。
スペイン語の動詞の変化でも勉強すれば?
- 75 :
- >>69-71
そうなんだ。
長時間フライトの後に乗り継ぎで待たされるのが辛いものがあるなあ。
でも仕方ないか。レスありがとう。
>>72-74
わろたww
でもレスありがと。
- 76 :
- 乗り継ぎの空港で体を動かしたりするのは、かえってさっぱりするからさ
- 77 :
- 釜山ーマニラの相場はいくらくらいですか?ちなみにネットカフェから格安航空券は買えますか?
- 78 :
- 行きが飛行機、帰りが船にした場合、
日本からの格安片道航空券を扱っている旅行会社を教えてください。
- 79 :
- 片道航空券に格安はありません
- 80 :
- >>78
つ>>43
- 81 :
- >>78
無いっつってんだろ!
ボケ
- 82 :
- 釜山ーマニラの往復航空券はいくらくらいですか?
- 83 :
- >>82
つ>>43の前半
- 84 :
- >>82
ああ、海外発だったな。↑は取消し。
つhttp://www.philippineairlines.com/home/home.jsp
- 85 :
- >>82
それくらいネットで調べろよ、馬鹿チョンがw
- 86 :
- >>82
答えがないということはその経路で行ったことある人がいないんだよ
そういう経路で飛んでいる航空会社か、韓国の旅行会社の日本支店、
韓国に支店のある日本の旅行会社に聞くか、ネットで調べるしかない
- 87 :
- >>82
直行は、OZかPRな。
- 88 :
- >>86
経験がなくても回答できる程度の質問だが
テンプレを読めば解決しる質問でもある
- 89 :
- >>88
自分もそうだが初心者にはわからん事ばかりですよ
ここはそんな初心者に手を差し伸べて上げられる優しい人意外は来る必要ないとおもいますよ
- 90 :
- 初心者って・・・
2chできる奴が韓国系エアのHPで値段調べることができないのか?
- 91 :
- >>90
2ちゃんと一緒にするほうがどうかしてるよ
- 92 :
- 初心者って立場に甘えて、テンプレすら読まない奴はいらないってことでしょ。
- 93 :
- >>92
教えたく無い者がわざわざここへ何しくるの?
旅行に行くものが嫉ましい?
教えたくないのなら黙っとけよ邪魔者
- 94 :
- ずいぶんと態度のでかい初心者だなw
- 95 :
- 正直、自分の気に入らない事があると罵る人が一番スレにいらないよ・・・
他の人が話しているのは、よく言われる 初心者=旅行初心者で
≠ネット初心者≠ルール・マナーを知らない人 ではないというだけのこと
- 96 :
- まず>>1を読むのは、2ちゃんの共通ルールのはずなんだけどね。
それができなきゃ半年ROMれって言われる。
- 97 :
- 機内食はみんなで「いただきます」するまで食べてはダメですか?
- 98 :
- >>90
KLとかOZのwebサイトで、PUS⇒MNLの航空券の価格を調べてみなよ。
ちょっと厄介だぞ。
- 99 :
- >>97
そんなの当たり前だよ。
その前に、救命胴衣を着ける練習を皆でやるだろ?
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