トンキンの意味くらい学習しろ！！アホども

1 ：11/11/01 〜 最終レス ：11/12/07

小学生の頃のナゾナゾで
北の京はペキン、南の京はナンキンでは東の京はどこでしょう？
というのが流行った覚えがある
答えは当然’東京’というものであったが
最近少し気になる言葉があるそれは”トンキン”である
このトンキンはペキン、ナンキンの流れからすれば当然東京の事であろう
しかしこれは歴史的認識からも今の国際情勢からも良くない表現であり認識でもある
元来トンキンは現在のベトナム北部の中国と国境を接したﾊﾉｲを中心としたﾌｫﾝ川流域の歴史的に微妙な地域である
中国と東南アジアの文化の交流地点で気候的に年中温暖で肥沃な大地での稲作が盛んで文化的にも裕福な地域だった
最近では中国の経済発展に伴いインフラや工業が著しく発展しており世界的にも有望な経済地域に成長している
ただしこの地域は歴史的に見ると中国や旧ソ連、フランス、日本、そしてアメリカと大国の攻防の悲劇の舞台であった
ベトナム戦争時のＢ52戦略爆撃機による有名な北爆はこのトンキン地域のじゅうたん爆撃であった
米軍の枯葉剤散布による妊婦や幼少児に対する深刻な健康被害ももたらした場所でもある
対植民地支配や対共産主義そして民族的、宗教的、文化的、経済的な様々な国際摩擦の表舞台になった悲劇の地域であった訳だ
軽はずみに歴史的認識もなしにこの”トンキン”を誤って利用するのはベトナム人に対しそして国際社会にも礼を失している
はっきり言えば社会常識的に良くない表現方法だ

2 ：

トンキンってなんだかな
土(と)芋(う)虚(きょ)芋(う)で
土芋虚芋 とか
もっと パンチが効いたやつないの？

3 ：

>>1
　あえてつられてみるが
東京、北京のの「京」は、中国で皇帝の居城がある場所の事。
日本は聖徳太子の時代、中華主義から独立し自ら「倭国・倭王」を
破棄し「日本、天皇」を名乗った、当然、日本国皇帝である天皇が
すむ都は「京都」、やがて明治になって東京に居住するようになると
東の京で「東京」になる。永年中国の植民地だった朝鮮の首都は「漢城」
であり、日本により解放された後は「京城」と名乗れるようになった。
　それを踏まえて、皇帝制度がなくなった今の中国に「京」に該当する
都市など存在しない。

4 ：

トンキンは地獄の黙示録の舞台でもあるな
しかしあの映画かなり矛盾がある
マーVーンらが哨戒艇でナン川を遡上していくのだが
このナン川がメコン川なのかフォン川なのか良く解らない
ﾏｰﾛﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞが王様になっているカンボジア国境地帯だったらメコン上流だし
フランス人が入植した地域はフォン川流域だし
前者だったら地獄の黙示録の舞台はトンキンではないな
いわゆるメコンデルタということになる

5 ：

>>4
地獄の黙示録はメコンデルタを想定してフィリピンのミンダナオ島のジャングルで撮影された
米海兵隊はサイゴン（今のﾎｰﾁﾐﾝ）のメコンデルタ全域でトンキン地区からのベトコンと戦った
ハノイを中心とするホン川流域まで米国の海兵隊はとても進軍できなかったので
沖縄からのＢ５２戦略爆撃機による北爆がトンキン攻略の軍事作戦の中心であった
トンキン地区にももともとフランス人の入植者はいたが
カンボジアもフランスが宗主国だからフランス人入植者は多かった
映画にでてくるフランス人たちも（初回公開時には出てこなかったが）カンボジア入植者の想定で
なんら不思議は無い

6 ：

日本人って昔も今も
他民族を差別するのが好きなようだが
それ以上に他民族から差別されていることにも気づかんといかんなあ
もう一度歴史の勉強から始めんといかんかもなあ

7 ：

>>1
ベトナムでは東京の事を
ト　キ　オ　と発音するな。
トンキンなど関係ない。

8 ：

sarasiage

9 ：

民国の奴らを皆しにすりゃ良い

10 ：

>>1
へー、知らんかった
まあ2chでなら言いと思うけど

11 ：

ベトナムのトンキン地区には米海兵隊は侵攻できなかった
トンキン地区への攻撃は沖縄から飛び立ったＢ５２戦略爆撃機による有名な北爆であった
旧北ベトナムと南ベトナムとの国境ラインの北緯17度線に近い地域の
ダナンとかフエあたりが米海兵隊進駐基地となり北ベトナム軍との最前線基地でもあった
旧南ベトナムの首都サイゴン周辺のメコンデルタでの戦争は南ベトナム人の
いわゆるベトコンのゲリラ部隊と米軍（含む南ベトナム正規軍）との局地的で散発的な戦闘であった

12 ：

第二次大戦末期の日本の本土空襲はＢ２９戦略爆撃機であった
サイパン島、グアム島、テニアン島の日本軍航空基地次々と駆逐した後に
Ｂ２９大型爆撃機が離着陸できる仕様に滑走路を改修していった
それにより日本本土への空爆そして帰還が無着陸で可能になった
その後の沖縄攻略により沖縄元日本軍航空基地からのＢ２９大量導入による日本空襲も可能となった
朝鮮戦争を経てベトナム戦争、ﾍﾟﾙｼｬ湾岸戦争、イラク戦争、アフガン戦争
全てにおいて沖縄米空軍基地から飛び立つ戦略爆撃機の歴史は日本空襲のノウハウが基礎となっている

13 ：

うん、早くユダ○金融が崩壊するといいね。

14 ：

Ｂ２９が日本本土の空襲時に
サイパンから大体２０機前後の編隊を組んで出撃したそうだが
そのうち帰還したのが１５機程度だったらしいね
日本軍の高射砲で撃墜されたり零戦や隼の特攻喰らったりｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙで消息不明になったり
沖縄からの出撃になった頃はほぼ全機生還したそうだ
まあアメリカ側も決死の覚悟だったんだねえ

15 ：

ベトナム戦争の勃発の起因はトンキン湾事件とされている
アメリカ軍の艦船数隻が北ベトナムからの魚雷攻撃を受け数名の米兵士が死んだ
しかしこれは開戦を望むアメリカ側の謀略とされている
対日戦開戦時のパールハーバーの時もイラク攻撃の時も米軍の策略する常套手段だ

16 ：

>>10
2chユーザ一番多い訳だから
間違った認識は直した方が損は無いと思うよ

17 ：

石原　＝　頭狂都恥爺

18 ：

この２ちゃんというバーチャルな世界で見る限り、トンキンとかジャップとか
連呼し捲くるだけで中身が無いって率直に感じたんだが、これって関西人の芸
人とか韓国芸能らが実力も無いのに無駄に侵略しようとしているのが観えてく
るだけなんだよね。
政治問題で運動してる土方系の労組と同じでさ、言わせれば政治問題や世界情
勢を最もらしく流暢に語れる頭の良い者もいるけどさ、結局目的は皆で無闇に
騒ぎ結束固め統率をとるだけに終わるってパターンだよね。
こんなの国民一人一人が見識高めて行けば通用しないよね、ただのインチキな
んだよ。

19 ：

小中高生を騙すには最も適した手法だな、反日左翼が長年こんな手法を使い
洗脳された子らが世に排出された現象だとも思えるよ。
何時か長い目で自分を見つめ直し真実に気付いて欲しいなww。

20 ：

世の中、何とか上手く回転できているのは
利口者とバカ者が混在しているから上手く機能している訳で
世の中が全員利口者だったら絶対上手くいかないし
またその真逆で全員ばか者でもやはり上手くいかない
ただばか者でも見識は必要だろう

21 ：

トンキン人が涙目ｗ

22 ：

馬鹿がバランス崩したんだろうな・・だから大阪はファシストへと・・

23 ：

大阪もなぁー可愛い加護とかジャズ上手く歌いこなしてるのに無視かい。
冷たい下らない連中だ、加護復帰させ下らない芸人下ろせや。

24 ：

トンキン惨敗ｗｗｗ

25 ：

別に言わせておけばいいんじゃないの？
東京のことをトンキンなんて言ってるのは日本人じゃないでしょ？
主に関西に住む在日○○人でしょ？

26 ：

トンキン人は他県の事はやたらネタにして叩くクセに自分達がネタにされると面白いようにファビョるよなw

27 ：

>>20
そんな言い方刑事とかよくしてたな。
自分らの行いを省みずね。

28 ：

>>1が言いたいのは
トンキンはベトナムの地域名であること
ただそれだけだ

29 ：

終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

30 ：

ペキン　北京
ナンキン　南京
トンキン　東京

31 ：

東京の韓国語読みはトンギョンになるのに、トンキン連呼するのは在日韓国人とか言ってるヤツは頭悪いの？w

32 ：

ベトナム語の基礎すら知らないような人間にトンキンとか言われてもな。。

33 ：

現 在 こ の 名 は ま っ た く 用 い ら れ な い。
終了

34 ：

Ｂ２９の猛攻撃を受けた国の首都がトウキョウで
Ｂ５２の猛攻撃を受けたベトナムの地域がトンキンだということ
同じアジア人同士の正確な歴史認識くらいは頭に入れておいたほうが良い
あと極東アジアとアメリカとの近代史もね

35 ：

付け焼刃で書き込んでもな。

36 ：

某私立高校で歴史を教えているが
現代史から古代史へと逆に教えている
もう戦後70年近くになる訳だから
まず最初に一番大切なこの70年間の歴史を教えなければならないと思う
古代史から教えていると現代史まで教えられないうちに学年が修了してしまう

37 ：

>>36
まあそうだなあ
古代史なんかは大学で勉強すれば良い
中学高校生レベルになら現代社会に直接関連している
第二次大戦前後から今日に至る歴史を詳細に時間を掛けて叩き込む必要性はあるなあ

38 ：

>>1の途中でのところ読むの断念。

39 ：

トンキンしねよ

40 ：

現代史を知らないのは日本人とアメリカ人とイングランド人だと思う
同じブリテイン人でもスコットランド人とかあとドイツ人とかは
中世から現代に至るヨーロッパ史は詳しいし何より知的に見えてカッコイイ
日本の若者も近隣諸国に負けずアジアの現代史位は勉強して欲しい

41 ：

インターネットで正確な情報がすぐに入手できる時代になっているのに
間違った情報を認識しそして広めていくのは
恥ずかしい行為だと思うよ
同じアジア人の歴史認識くらいは常識の範囲内なんだから勉強しようよ

42 ：

>>41
欧米人に比べ日本人を筆頭にアジア人が品格や民意の甚だ劣っている部分だね
欧米人のカッコよさには歴史の認識部分の見識の高いところにある

43 ：

頓珍漢
とんちんかん
トンキンカン
東京漢

44 ：

トンキン、在日、チョン、シナあたりの言い回しが好きな人が多いと思うが
近隣諸国が仲が悪いのは仕方がないし逆にそれは良いことだと思う
かつてはイギリス、フランス、ドイツはとても仲が悪かったし今でも仲は決して良くはないが
お互いの競争意識を高め、世界に類を見ない科学技術や芸術文化の発展に貢献してきたのも事実だ
日本と韓国と中国も仲が悪いが
現代社会で特に工業生産面では欧米を凌ぐトップ争いを演じている事実を忘れてはならない
半導体はもちろん薄型液晶テレビには他の地域の追従どころか参入すら許していない
しかもその差が加速度的に開く一方だ
そして自動車生産に関してもそうなりつつあるし10年以内に他の国々を駆逐するだろう

45 ：

高校１年生の１学期くらいまでは
チョンとか在日とかが嫌いだとか許せないとか
真剣な顔をして一日中言っている奴がいるし、実際いたが
高校２年生位からは全くいなくなった
真顔でチョンとか在日とか口を尖らせて言っていたら
まず間違いなく女の子に相手にされない
男子校では知らないが

46 ：

>>43
君はいったい何を言いたいの？
社会から相手にされないよ
まさしくトンJンだね

47 ：

>>45
成人になってからも言っているから
女の子どころか
誰からも相手にされない

48 ：

皆で日本分割してトンキン政治から脱却しようぜ!!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1321095930/

49 ：

トンキン、トンキンと喚いている在日連中に
いくら説教しても無駄だ！

50 ：

トンキンと言ってる奴が全員在日と思い込んでるトンキンｗ
さすがチョン気質の土人ども。
コリアタウンが大人気のくせに生意気だ。

51 ：11/12/07

>>45>>47
実際女性陣からはチョンの悪い話は聞こえてこないね
中学、高校時代に在日が何人かいたが
女の子どもは男子どもとは大違いで、彼らと大人の付き合いをしていた