【関西3空港】関空･伊丹･神戸の将来★11

1 ：11/08/08 〜 最終レス ：11/11/11

関西3空港（関空･伊丹･神戸）の将来について語りましょう。
前スレ
【関西3空港】関空･伊丹･神戸の将来★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1311260433/l50

2 ：

弐げろ

3 ：

3

4 ：

削除要求出しといた。

5 ：

５

6 ：

6

7 ：

関空ｗ

8 ：

神戸ｗ

9 ：

関空厨乙w

10 ：

関空 遠い

11 ：

関空連絡橋に１００円通行税案　大阪・泉佐野市が提出へ
http://www.asahi.com/national/update/0819/OSK201108180246.html
　関西空港連絡橋の国有化で年間８億円の固定資産税を失った大阪府泉佐野市の千代松大耕市長は１８日、
来年度から現行の通行料金（普通車８００円）に往復１００円の「通行税」を上乗せする条例案を９月議会に
提出することを決めた。
　２００９年の連絡橋国有化以来、泉佐野市は国に税の減収分を穴埋めするよう求めてきたが実現せず、
通行税導入を検討してきた。市の試算によると、往復１００円の通行税を導入すれば、
これまでの減収分約２６億円を９年間で回収できるという。

12 ：

関空 古事記

13 ：

大阪、神戸は旅客
関空は貨物じゃ、ダメなのか？

14 ：

名古屋の小牧空港はとっとと潰されたのに伊丹はなかなか潰されんな
愛知県のクズ共名古屋空港がダメになってマジ切れしてるらしいじゃん
中部空港ってそんなにクソ過ぎなん？

15 ：

>>13
馬鹿？
貨物なしで旅客だけ運ぶのか？

16 ：

東日本大震災の津波被害を受け、国土交通省近畿地方整備局は関西国際空港や
神戸、大阪港（阪神港）といった大阪湾の重要拠点を対象にした事業継続計画を
見直す方針を２２日、明らかにした。被災後、空港や港などを２４〜７２時間以内に
復旧するのが目的で、従来の最大３メートルといった津波想定を６メートル級に
変更する。地盤のかさ上げや避難誘導システムの整備に加え、巨大な津波でも壊れ
にくく、倒れにくい防波堤の新たな構造も検討する。

17 ：

神戸空港は従来のままのようだ。
国の基幹空港と神戸市の地方空港
安全面でも差が大きい。
伊丹空港を廃止し、神戸空港の収支を
改善させないといけませんね。

18 ：

>>15
すまん、はしおりすぎた
関空は、貨物専用機に専念
大阪、神戸は、主に旅客を運ぶ機体と、
それに積んでる貨物位と言いたかったんだ
日本語わかりにくくすまん

19 ：

だから　素人さんは貨物専用機って発想するけど
現実の貨物量の半分もない。飛行機の上を旅客、下を貨物で運ぶから
旅客も貨物も運賃が安くなる。

20 ：

【関西3空港】神空･大空･関空の将来★11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313795494/
上記スレに移動をお願いします

21 ：

【存続はN O!】関空ゎ廃港ゃで　４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1312437816/l50
上記スレに移転お願いします。

22 ：

22

23 ：

いすみ100

24 ：

神戸ー熊本
LF　30％
もう撤退だろ
神戸ー茨城も40％
神戸はなにやってもだめ

25 ：

>>24
旅客数が増えてる神戸に嫉妬して、関空厨が慌ててます(笑)

26 ：

関空ｗ

27 ：

ロシアで旅客機墜落、４３人死亡・２人助かる
読売新聞 9月7日(水)22時48分配信
【ヤロスラブリ（ロシア中部）＝寺口亮一】
ロシア・ヤロスラブリで７日、地元アイスホッケーチームの選手らを乗せた旅客機（ヤク４２型）が離陸直後に墜落、タス通信によると、乗客・乗員４５人のうち４３人が死亡し、２人が助かった。
同機は離陸後、機体が左に傾き、空港から約２キロ・メートルの地点に墜落した。
乗っていたのは、プロのホッケーチーム「ロコモティブ」の選手ら。
乗客の中にはスウェーデン人の選手など１１人の外国人がいたという。
離陸後、空港から約２キロ・メートルの地点に墜落
伊丹だったら？
関空だったら？

28 ：

>>27
伊丹で同様の事故が起きた場合の新聞記事の見出し予想
↓↓↓↓↓↓
「助けて」火の海から逃げ惑う住民　阿鼻叫喚の地獄絵図
地元住民「いつか事故が起きると思っていた」
露呈した「市街地空港」の危険性　利便性優先・安全軽視のツケ
「撤去」一転、「共生」に転じた地元自治体に責任追及の声
橋下知事吼える「国の航空政策の迷走が今回の惨事を招いた」

29 ：

想定外は許されない。
事故が起きれば、伊丹存続派は人者

30 ：

関空ｗｗがあるのは、和歌山県ですよね？

31 ：

伊丹での墜落事故を願う書き込みを繰り返す関空派さんですね。
どんな手段を使っても伊丹路線を盗もうとしているのが見て取れます。
人として、もう終わりですね。

32 ：

その詭弁
朝鮮人そっくり

33 ：

>>30
関空があるのは、岡山県だよ。

34 ：

（マスコミ）
やはり、心配していたことが起きました。
伊丹空港周辺の市街地に飛行機が突っ込み、住民を巻き添えにしました。
このような事態は予見できたはずです。
設置管理者である国に責任があるのではないでしょうか？
（国）
たしかに、このような事態は予見していました。
だからこそ、伊丹空港は廃止すべきと考えていました。
しかし、１１市協をはじめ、肝心の地元首長や住民が廃止に反対しました。
航空会社も、アクセスが良く競争のない伊丹空港で楽に商売をしたいからと、天下り先をチラつかせて廃止させないよう工作を続けてきました。
われわれ国の役人は、民意を最優先しますからね。
そんな民主的なわれわれに責任を押し付けるのは、筋違いです。
だから、今回の市街地での事故、住民を巻き添えにした事故に対する責任は国にはありません。
責任は、脳天気に伊丹の廃止に反対し命よりも金を優先してきた地元住民と、楽な商売を追及した航空会社にあります。
責任は彼らに取らせるべきです。

35 ：

福島原発を教訓にできない伊丹乞食
もし事故が起きたら
JR福知山線のように責任者は業務上過失致死だな

36 ：

>>33
そんな、税食い虫は要りません。
岡山県民より。

37 ：

少子高齢化で経済縮小、財政破綻寸前の日本において、
関空、神戸、伊丹の３空港を維持している余裕は既に無い。
地球温暖化抑制の観点からも、中距離輸送は新幹線に任せて、
国内線は沖縄、九州、東北、北海道路線を中心に再編し、
市街地空港のため騒音対策費等莫大な維持費がかかる
伊丹空港は当初の予定どおり早急に廃港すべきであろう。

38 ：

需要に対応できなくなるから関空は絶対に廃止できないが、廃止されても何の問題もない伊丹（ワラ）
近くて便利でも、旅客数が激減している伊丹（ワラ）
近くて便利でも、環境制約から、今以上に便数を増やせない伊丹（ワラ）
近くて便利でも、環境制約から、大型機の就航に制限をかけざるを得ない伊丹（ワラ）
近くて便利でも、エプロン・スポットが貧弱だから、便数を増やそうにも増やせない伊丹（ワラ）
近くて便利でも、国際線を復活させると、騒音問題が再燃してしまう伊丹（ワラ）
近くて便利でも、北側からのILS進入ができないという、拠点空港としては致命的な欠陥がある伊丹（ワラ）
滑走路間隔が近く、誤進入してしまう危険な伊丹（ワラ）
近くて便利でも、２本の滑走路のうち１本は2000m未満でプロペラぐらいしか使えない伊丹（ワラ）
近くて便利でも、貨物の取り扱い能力が著しく低く、国際化したら関西経済を衰退させる伊丹（ワラ）
毎年数十億円の公金をタカらないと生きていけない、乞食から支持される伊丹（ワラ）
周辺の国有地を不法占拠する朝鮮人が隣人の伊丹（ワラ）
平気で前言を翻し、反省の色もない人間のクズに支持される伊丹（ワラ）
累計８０００億円もの環境対策費を強いた世界一の公害空港伊丹（ワラ）
24時間運用は不可能で、世界に通用しない欠陥空港伊丹（ワラ）
わずか３００ha余りの狭くて息が詰まりそうな弱小伊丹（ワラ）
騒音により住民の移転を強い、空地を増やし、過疎化させ、コミュニティを崩壊させ防犯面でも問題を生じさせた伊丹（ワラ）
豊中や伊丹の市街地を分断し、地域の調和ある発展を阻害し続ける迷惑極まりない伊丹（ワラ）
一たび事故が起きたら、何の関係も無い住民を巻き添えにする大量人空港伊丹（ワラ）

39 ：

廃止されても何の問題もないなら、
2007年に伊丹消滅してるはずですが。

40 ：

もともと廃止が決定していたのに何で廃止しないんだよ。
税金泥棒の最たるものだな。

41 ：

>>39
毎年数十億円の公金をタカらないと生きていけない、乞食から支持される伊丹（ワラ）
平気で前言を翻し、反省の色もない人間のクズに支持される伊丹（ワラ）

42 ：

取りあえず環境対策費を廃止します。

43 ：

取りあえず賎空を廃止します。

44 ：

環境対策費を廃止して、ﾀｶﾘ自治体の反応見たらよろし。
11市協を金銭的に追い詰めたら？

45 ：

関空の負債を大阪府に負わせれば一発でしょう。

46 ：

>>45
伊丹売却の資金で相。

47 ：

例の集約バカが完全論破されて粉砕、退散してから
関空厨は完全にパワーダウンしたな。
悪が滅びたことはいいことだ。

48 ：

>>37
同意。大局で見れば自明のことではあるね。
とかく関西ローカルの問題に堕してしまっている３空港問題をもっと広域の課題として議論されねばならない。

49 ：

京阪神―熊本、ＪＲが飛行機逆転　新幹線直結でシェア増
４〜６月の京阪神―熊本間の新幹線の旅客シェアが前年同時
期の３割から６割に拡大し、飛行機を逆転したと発表した。
京阪神―鹿児島間も１割から４割に大幅増となった。
http://www.asahi.com/national/update/0915/OSK201109150003.html
伊丹は縮小減便するだけ

50 ：

>>47
完全論破されたのは神戸可哀想厨
過去レスのコピーを貼ってあげようか？
バカで嘘つきの神戸可哀想厨が去ったのはいいことだ。

51 ：

>>50
伊丹-熊本など九州路線の縮小で空いた枠は、羽田便の小型化&増便に使える。

52 ：

時代は神戸・伊丹の2空港体制になるな。

53 ：

神戸可哀想厨は神だ

54 ：

>>46
関空の負債を大阪府に負わせれば一発。

55 ：

>>52
我々が現役世代のうちは、国際線は関空集中のまま、伊丹も神戸もそのまま。
何も変わらないまま。
40年位伊丹の廃止も規制緩和も何も変化無しでｽﾞﾙｽﾞﾙいきそうだな。

56 ：

関空のダメさ加減はそのままｽﾞﾙｽﾞﾙいく。
伊丹と神戸はさらに使い勝手がよくなる。

57 ：

>>56
独りよがりｗ

58 ：

関空応援団って想像以上に独りよがりだｗ

59 ：

もし、神戸を国際空港にしていたら、開港直後に地震でストップしていたかな。
>>27
離陸後、空港から約２キロ・メートルの地点に墜落
伊丹だったら？
普天間だったら？
厚木だったら？
>>14
小牧や丘珠は自衛隊も使用しているのだけど。

60 ：

>>34
現在伊丹の地元住民も騒音の賠償金を受け取って満足している？
>>36
岡山空港は滑走路が3,000mも必要なの？

61 ：

神戸可哀想厨は神だ

62 ：

>>37 >>38 >>51
騒音対策のために、伊丹でB747が禁止になったのに続き、
B777も禁止してB787,B767の中型以下にしたらどうかな。
短い方の滑走路は、B787が離着陸可能だよ。

63 ：

>>62
手ぬるいな。
むしろ中型機B767・A300ワイドボディクラスにまで規制対象を広げるべき。当然B787もね。
これでやっとニューヨーク・ラガーディア並のきちんとした市街地空港規制になる。
もっとも、伊丹は全廃したほうがすっきりしてベストだろう。

64 ：

>>62-63
自演乙

65 ：

>>63
同感。あの薄汚い空港は関西の恥どころか日本の恥だからね。

66 ：

ただでさえボロい伊丹空港。節電で暗くしたら廃墟だよｗｗ
せっかくＪＡＬに乗ってマクド引換券をもらっても伊丹空港に
マクドを造る計画はありません！
最も伊丹空港を廃止して跡地に商業施設を誘致すれば喜んで
マクドは来てくれるのにｗｗ

67 ：

ネオン看板が明るいから問題なし！
あの看板は世界に誇れる日本の宝！

68 ：

>>67
いつの時代？
もうそんなのはない

69 ：

東横ＩＮＮ

70 ：

>>66
伊丹跡地に首都機能を分散させる案があるみたいだけど。
>>64
>>62ですが、>>63ではありません。
もし100人乗り以下にしたら、小牧並みの規制になるな。
でも、B787の騒音は低いみたいで、短い方の滑走路でも離着陸可能。
A300は退役になるのだよね。

71 ：

>>39
2007年とは、関空の２本目の滑走路ができた年ということ？
>>38
需要に対応できなくなるから関空は絶対に廃止できないが、廃止されても何の問題もない伊丹（ワラ）
→関空は２４時間で、長い滑走路２本だからね。災害時にもダイバートできる。
近くて便利でも、旅客数が激減している伊丹（ワラ）
→九州新幹線直通で、旅客数が何％減少したかな？
近くて便利でも、環境制約から、今以上に便数を増やせない伊丹（ワラ）
→上による旅客数減少により、那覇便や北海道便は増やせるかも。
滑走路間隔が近く、誤進入してしまう危険な伊丹（ワラ）
→もし大型機が短い滑走路に間違えて着陸したら怖いな。タッチ＆ゴーになったりして。
近くて便利でも、２本の滑走路のうち１本は2000m未満でプロペラぐらいしか使えない伊丹（ワラ）
→B787とMRJなら、短い滑走路でも余裕で離着陸はできる。
平気で前言を翻し、反省の色もない人間のクズに支持される伊丹（ワラ）
→最初は騒音のために関空に移転しろと言ったのに、伊丹は便利なので存続しろと
　言ったこと？
累計８０００億円もの環境対策費を強いた世界一の公害空港伊丹（ワラ）
→騒音は自衛隊基地や米軍基地の爆音の方がひどいのだけど。
　福岡空港も市街地にあって、騒音は問題になっていない？
豊中や伊丹の市街地を分断し、地域の調和ある発展を阻害し続ける迷惑極まりない伊丹（ワラ）
→近くに高層ビルを建設できないデメリットが。

72 ：

路線廃止や減便で発着枠が空けば、羽田便を小型化&増便できるよ。
供給増やさず利便性だけ上げ、搭乗率を上げる。

73 ：

伊丹は国際線戻せばいいよ、関空とは関係なく強化していけばいい。
関空は伊丹に頼らず独自に利便性を向上させたらいい。
余裕ある枠を最大限活用するためにも、関空での大型機禁止を実現。
小型機でたくさん飛ばせば利便性向上につながる。

74 ：

>>72
新幹線の新型N700系が新大阪〜東京間２時間２５分で飛行機の乗客を
奪っているのでは。
>>73
伊丹を利用して、空港の人は英語を話せるのかな？と思ったよ。

75 ：

>>41
生保は大阪府が一位らしいけど、国から金が出ているの？
>>49
あそ熊本空港と呼ぶ程、高原や温泉（黒川等）に近くて熊本市から遠い空港だからね。
しかも、霧が多いために欠航率も高い？
最近、個人の飛行機が墜落したところでもある。

76 ：

>>73
伊丹は国内線専用でいい。
発着枠に余裕有るなら、羽田便を倍増し、767以下に小型化したらいい。(777の就航を無くす)
利便性を上げ、供給を増やさず搭乗率向上。(特割も、空席が有れば、前の便に振替可能にする)

77 ：

>>73
国際の文字を残せと圧力、伊丹名物地域エゴ！
実際、客も捌けないのにどうするんだいｗｗ
>>76
新関空会社は無駄な支出は減らしたいだろう。
伊丹の使用機材を規制して騒音区域を更に削減。
伊丹〜札幌・成田・那覇を関空にシフトして余った
枠を羽田に転用すればよい。使用機材はB738かA320。
伊丹〜羽田も儲からない超割客を載せようとするから
B777が必要なだけ。これらの客を排除すれば今でもB777
を使用しないで良いんだけどねｗ

78 ：

伊丹は着陸料上げるだろうね
特に777は大幅値上げ
それで事実上就航禁止
767にして搭乗率も上がってエアラインも大喜び

79 ：

毎時一本→二本にして、B737 A320運航を基本にしたら、利便性上げて空席減る。

80 ：

やはり関空は使えないよなｗ
せっかくの有り余る発着枠を有効活用しようとしていないｗ
事あるごとに伊丹がどうのこうのと、ワガママ極まりないｗ

81 ：

国内線は自由競争じゃないからな。
騒音違反の法律違反空港と
騒音被害をなくすため遠くに作った空港

82 ：

伊丹の使用料を上げまくって環境対策費はゼロにする
とことん毟り取ってから用地売却

83 ：

伊丹に国際線戻せばいいだけだろ
そうすりゃ僻地空港なんて使わなくて住む
猿でも分かることも分からん関空厨は頭悪いなｗ

84 ：

あんな小汚い空港を国際線に使うなど、日本の恥晒しもいいとこ。

85 ：

>>80
これからＬＣＣが。
>>49
いつの間にか、伊丹〜佐賀便が廃止になっている？

86 ：

>>84
そんな空港に勝てない関空でありましたｗ

87 ：

伊丹の駐車場とターミナル内の売上は新関空会社に入らない。
伊丹や豊中の懐に入る。だから伊丹や豊中は必死になってるんだけど
何で関空と伊丹を統合するかという空気が全く読めていない。
伊丹ー新千歳・成田・那覇便を関空にシフトさせて関空の駐車場と
ターミナルビル内の売上を増やせば新関空会社の収入が増える。
もちろん着陸料収入も増えるけど、そうやって有利子負債を減らして
いくしかないんだよ。
伊丹の客なんて増やす必要全くなし！ 伊丹廃止で良いよ。
伊丹の儲けより関空の支払利子の方が多い時点で伊丹存続は意味なし
伊丹売却益で関空の有利子負債を減らせば支払利子も減る、得策だ。

88 ：

本社機能を伊丹跡地に建設しても、新大阪まで鉄道が通っていないと不便だな。
リニアが伊丹〜新大阪〜関空とかはどうかな？

89 ：

ＪＲと南海だけで十分。

90 ：

>>89
人身事故とかで遅れることがあるみたいなので。
踏切をなくすことができれば良いのだけどね。

91 ：

>>75
生保は国費だよ。
つまり、公共事業以上に国の金が落ちる。
そして、全額消費に周り、大阪を好況に

92 ：

伊丹が地方を巻き込んで騒動を起こそうとしているｗｗ
地方側も伊丹周辺も全くの時代錯誤、これから誘致しなきゃいけないのは国内ＬＣＣだよ。
伊丹には全く関係ない話、伊丹側の悪巧みの話に乗った地方が可愛そう。
そもそも関西⇔北海道なんて観光需要以外ほとんどない。羽田とは違う。
札幌へ片道780円で行ける、キャンペーンが済んでも圧倒的に安い運賃。
伊丹から3万円も出す時代は終わった･･･ 、札幌以外の空港関係者は、
関空からの国内LCCを誘致しないといけない。

93 ：

伊丹から札幌へ３万円も高いが、福岡へ１万５０００円も高い
そんな時代ももう終わり
福岡へは関空から１万円未満か新幹線で１万５０００円の二択になるだろう

94 ：

Nocturn bus（スペルに自信なし）で福岡から関空まで１万円未満か？
関空からＬＣＣ利用で。

95 ：

関空への会社（通関会社）へ働くつもりの者ですが、周辺で住むとしたら、
どこの駅周辺がいいか教えて下さい。
治安とか、休日のスーパー買出しとか。
ゆくゆくは中古車の軽を買いますが、暫くは電車が交通手段なので駅近がいいです。
宜しくお願い致します。

96 ：

>>91
最後はいい話だ。

97 ：

msn.産経ニュース/橋下府政ウオッチ
2011.8.20
大阪府の借金総額は初めて６兆円を超え、増加に歯止めがかからない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm
大阪市は借金を減らしつつあるが、大阪府は借金が増え続けている
大阪市 市債残高の推移（全会計）. （参考） 大阪府 府債残高の推移（全会計）.
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html#1

98 ：

>>97
マルチ乙

99 ：

>>91
公共事業も良いが、飲み食いギャンブル風俗に使うのが一番金の回転が速いからね

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