三菱重工が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。
2011年10月30日現在の発表済み受注数
MRJ90STD 全日本空輸15機（他にオプション10機）
機種未定 米トランス・ステート航空50機（他にオプション50機）
機種未定 ANIグループホールディングス5機
計 確定70機 オプション60機
現在 ： 試験機生産開始（済）
初飛行 ： 2012年第2四半期（予定・延期か？）
納入 ： 2014年第1四半期（予定）
公式サイト:「MitsubishiRegionalJet」http://www.mrj-japan.com/
前スレ:【MRJ】三菱リージョナルジェット22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313281175/
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf
MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg･40,995kg･42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km･2,400km･3,300km
離陸滑走距離1,430m･1,540m･1,690m/着陸滑走距離1,420m
MRJ70 : 客席標準78席/全長33.4m/推力66.7kN×2/
最大離陸重量36,850kg･38,995kg･40,200kg/最大着陸重量36,200kg
航続距離(定員時)1,590km･2,780km･3,410km
離陸滑走距離1,400m･1,610m･1,750m/着陸滑走距離1,380m
※「･」で区切られたものは左からSTD･ER･LR
エンジン /プラット＆ホイットニーPW1217G ※試作エンジン地上試験完了
アントーノフ An-148/158
エンブラエル E-170/175/190/195
スホーイ SSJ100-95/-115
ボンバルディア CRJNextgen 700/900/1000・Q400NextGen
AVICI/ACAC ARJ21-700/-900
ATR ATR72-600
より大型な単通路機(〜150席)
エアバス A318/319/320 A319neo/A320neo
ボーイング737-600,700 737-7(737MAX)
ボンバルディア CSeries CS100/CS300
ACAC C919
川崎YPX
このスレは実質23弾です。
すいません。
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット６【椅子は最高】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/
その進展の仕切りの見極めは困難でありましょう。
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／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ スレ立てありがとうございます
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.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ 安.| ...└―――――――――――――
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`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
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日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
Japanese brands dominate our survey's upper echelons and took the top nine spots.
They were led by
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
アメリカ人の信頼度トップ９位まで日本車が独占。
これほどの信頼を勝ち取るまでどれほどの時間と労力を費やしたことか。
日本のお宝だよね。
1000 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:33:44.81
>>1000ならMRJは1000機売れる。
1000機程度の売り上げで良いのでしょうか？
いや、そもそも1000機売れるまで、信頼を勝ち取るまで事業の存続が出来るのでしょうか？乞う御期待！
もっと面白い事を言えよ。
1000機って、まだエンブラも達成してないし、ボンバルのCRJも-100から-1000NGまで入れて、ようやっと達成出来る程のボリュームなのだが。
> ターゲットを絞って効率化するのが初期コンセプト
> だったのに、良い感じで迷走してるな。
設変前後でTotal volumeの数値644Cu.ftに変更はない。
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/12/10/4cf094da-6138-4c8d-aa86-c90e58d2bdd3.Large.gif
アタッシュケースを運ぶか。
想定の客筋と現実の路線から予想される客筋に乖離があるのでは。
荷物室は初期コンセプトだとその半分もないよ
取りあえずの目標は400機だよ。それで元がとれる。
と言う事でもう既に3分の1目標を達成(^o^)
その先が茨の道…。
一杯になるまで買ってもらうのさ。
ところで、
>>10 のトップ９
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
に M’bishi が一角を占めていないのが寂しいネ。
>それで元がとれる。
最初期の算段ではね。
採算分岐点は上がってるよなあ。
しかも理由が不明瞭なコンセプト。
ローンチ以前の仕様変更はともかく，2008 年のローンチ以降大きな再設計はこれまでに一回だけ．
ローンチ(概念設計)以前の仕様変更は，採算分岐点に大きく関係するの?
リアジェットじゃないから一般人には737と区別がつかない
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484071.pdf
こういう余計なコストが値段に反映する訳か
これは必要なコストだろｗ
How the Embraer E175 Became Flybe' s Newest Turboprop
Posted by Robert Wall at 10/28/2011 3:10 AM CDT
http://goo.gl/PlW5A
・欧州のRegional AirlineであるFlybeは、まもなくE-175の購入契約を行う。
・この判断に際して、会社が機材をTurbopropに切り換える事を考慮したことは間違いない。
・Flybeは既にE-195とQ400を運用している。これらの機材の更新に際し、高額なRJの運航コストは懸念材料となる。
・Q400Xは最初から考慮外であった。
・ATR72-500/600は、特にサウサンプトンのような空港からの路線を維持するには、「あまりにも遅すぎる」と判断された。
※恐らく、離陸順位が下がる事による定時性の悪化を懸念したと考える。
・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
・CRJnextgenは、「客室が狭い」と懸念されたうえに、「機材の種類を増やすのは不利」として除外された。
・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
・E-175は、運航あたりコストがQ400より£200高いが、座席数が10席多いので、営業努力によってコスト増はカバーしなければならない。少なくとも3席/便は余計に売らないといけない。
・ただし、このコスト計算は燃料が＄90/バレルでのものであり、＄110/バレルになったらさらに多くの営業努力(+1席分)が必要。
ちなみに、FlybeがE-175を選定したのは去年の7月の話。
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
・飛ぶこと。
・既存機、特にQ400に比肩する運航コスト(便あたり)を叩き出すこと。
※燃費だけでなく、メンテやサポート体制も含む。
※機材数とエンジンメーカーが増えるデメリットを打ち消す必要がある。
・既存機、特にE-Jetを超える客室快適性の確保。
・政府系金融機関による購入資金支援。
・適切な価格設定。
じゃあ貨物室と座席入れ替え無いと駄目じゃん。
なんたる初歩的な設計ミス。
最初期は300機で元を取る計画だったよ。
＞・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
ブラジル政府&エンブラエルもエグい事するな…。レアル相場次第ではどっちか死ぬぞ。
ところで、選定対象にSSJ100が入ってないようだが。(´･ω･`)
あえてARJ無視してない？(´･ω･`)
いや、ARJはそもそも欧州で売る気があるのかどうかすらわからないし。(´･ω･`)
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
Flybe announces a deal for up to 140 Embraer E Series Aircraft, comprising of 35 firm orders (value $1.3bn), with options for 65 more (value $2.3bn) and purchase rights for a further 40 (value $1.4bn). Potential total value order of $5-billion
今の円相場なら1機約28億円か。いくら輸入部品が多いとはいえ、これはMRJには厳しい…。
おいおい、仕事はどうした？ お前らプーか？
おいおい、そこのお前 >>29
>…垣間見れる、…
利いた風な事垂れる前に日本語の勉強をしてきなさい。
２ｃｈへのカキコはそれからよ。
お里が知れるというもんだよ。
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 真っ昼間から何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
自己紹介かｗｗｗ
> http://goo.gl/PlW5A
> ・Q400Xは最初から考慮外であった。
Flybe は Q400X のコンセプトに関心を持っていたが，生産計画がしっかりしてないので
考慮外になった．
(いくら何でも最初から考慮外ならタイトルと合わない)
> ・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
他の理由として，timeline(工程計画)が Flybe の要求にあっていない．
> ・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
他の理由として，開発スケジュール
> ・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
価格交渉の他，メンテナンス条件でも有利になるよう交渉した．
あんまり欲張ってあっちもこっちもの要望盛り込んでたら、
あれもこれもでどんどんデブってコンセプトがボヤけて、
結局はEシリーズと同じコンセプトの機体になりそうw。
三菱の自動車がそんな感じだもんなぁ、機能装備満載でお買い得感はあるけどなんか…みたいな…。
見当違いのような
> >>32
はかなりが為替レートの変動の影響じゃ?
それ、塗装を変更しても同じですから！ ｗ （亀レススマソ）
三菱ってパジェロ、ランサーのイメージだからトヨタと違ってとんがっているだろ。
平日午後の14時前後に「お前ら仕事は」と罵倒する>>37の図。
とても滑稽で、とても無様で、とてもマヌケで、とても無職ニート未満の無能だw
でぇ、昼休みでもない平日日中に一人でわめき散らしてる、お前の仕事は？ww
>>37
一応、同業者ですよね、よろしく。
そんな、高楊枝くわえた様な悠長なこと言っててええんか。
殿様が野武士に向かって申しております。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320067821/
ソース サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1031&f=politics_1031_010.shtml
ほれ、支那にしっかり抜かれているじゃないか。
どこのサーバーだよ。
パナソニックも大赤字、TDKもリストラ。
もうね、日本が沈没しそうよ。
飛行機どころじゃないよね。
ガセネタを流して内部の協力者を見つけ出すってのは良く有ることだな(^o^)
本当に手玉に取る程の器量があるかは別の話だが・・・
F-22の当て馬ではあったが、本命の出走辞退で今では最有力場だよー(^o^)
>50は日経のガセネタがソースね。
特に1面スッパ抜きなんてものは
日経は他紙に比べれば比較的マシだと聞いたけどなぁ。
経済面以外は。
いい加減なこと抜かすと、通報するぞ。
経済に対する理解も家計簿のアナロジーから全然進歩していない。
おまけに「元日経記者」なる種族の各界での活躍ぶりを見るとねえ。
お前・・・
それ全否定じゃないか(^o^)
小説とかはおもろいよ。ラテ欄も使えるし。
だから朝日を買え。
あれわざと景気悪い文を書いてるんじゃないのか？
記事の書いてること全部
朝っぱらから小説を読まされてもなー。
そもそも、すでに資金繰りやばいからを狙うんでしょ？
勘違いしないで欲しい。
日経は、経済面以外は朝日他よりマシというだけで、朝日の経済面が優れているわけではない。
まぁ、日経の経済面は、読売のスポーツ面や日刊ゲンダイの一面みたいなものだ。
TPPのときは願望が混じって書かれてるから記事と呼べるものじゃない
分けて書け
取り残されているのは事実だろ、次々と日本の産業が死んで行っているぞ。
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/11/02(水) 17:12:49.21 ID:???
三菱重工業は２日、世界最大のクルーズ客船会社、カーニバル社から
大型クルーズ客船２隻を受注したと発表した。
受注額は１０００億円程度と見られる。
建造は長崎造船所（長崎市）で行い、２０１５年春と２０１６年春に
それぞれ引き渡す予定だ。
受注した客船は、１２万５０００トンの超大型船で、３２５０人乗り。
カーニバルの客船ブランド「アイーダ・クルーズ」としては最大規模という。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320221569/l50
>内２５０億円：本社売却益
１４８億円が本業での利益
１０地域での平均利益は１４．８億円。
町工場並みだな。
ステンレスの絞り加工、痛くない注射針などの開発をしている町工場
なんか、父ちゃん、母ちゃん、娘婿に従業員２名で数億円の純益を
出すからね。
ほれ、オカノさんだよ。
MRJに関係ないレスは放置しろよ
好き勝手主張しなきゃ生きていけない「老人の」ヲタは痛すぎるぞ
それこそ放置しておけば良いんだよ。
は？どこが取り残されてるって？
グローバル化なんて言葉は綺麗だが、蓋を空ければ騙しあいと殴りあいとだ。
だいたい産業がヤバイのは円高が原因だろうが。たかだか数パーセントの関税が消えたところで
意味のない話。それにいまは欧米含め中華の経済はかなり危険水域
かなりマシな位置にいるんだよ。
見た目がかなり鉛筆になりそうだけど。
将来の発展性も見込んで大き目に行く選択をしたのがSSJ。
コンセプトとはSSJの方が正解だったかな。
正解だったら、もっと売れてるよ…。
>>29みたいに、そもそも候補からすら外れるなんて事はない…。
それにしてもSSJ、商用運航してるはずなのに、機乗レポがほとんど見当たらないのはどうしたものか。
100席級造る場合、やはりメインギアの延長は必要かな？
呼び鈴が鳴ったら、「Hi（ハイ）！」と答えること。
相手が「ＮＨＫです」といったら、「What（ワット）？」と答えること。
相手がもう一度「ＮＨＫの集金ですが」とかヌカしたら、
「What's the matter with fuck'in you！」と答えること。
あいつら馬鹿だから、外人のフリをすれば２度と来ない。俺はこれで３回撃退した。
MRJが西側
MRJが欧州
どれが一番早いか？
ラオス政府に2機、だっけ？
そこで「あなたの所属する営業所とあなたの氏名は？今の事を営業所に連絡させてもらう。」
と言うと、「それは困る。」と言って、逃げていく。
？？？
欧州は別にあって、米国からは受注済
「西側」ってどこのことだ
今流行りの振り込め詐欺でしょ？それとも装った強盗？あなたが職員という証拠ないでしょ？警察呼ぶよ？
と言えば帰るよ。電話も同じ。
いや〜追い返せる理由としてはちょうどいい事件が一杯あるからな
彼らは職員じゃない。
自営業
生保のおばちゃんと同じ
ARJ、受注より認証の心配をした方が良いかも。
ARJ21認証の遅延により、C919の遅れ不可避？
http://www.aviaport.ru/news/2011/10/21/223704.html
ARJ、また主翼の強度不足？
>проблемы касались системы управления полетом, а также конструкции алюминиевого крыла, которое не выдержало испытания нагрузкой.
（飛行制御システムだけでなく、荷重試験に失敗したアルミ主翼の設計に関連する問題。 )
>внести изменения в конструкцию самолетов ARJ21, чтобы устранить выявленные проблемы.
(特定された問題を解決するため、航空機ARJ21の設計に変更を加える必要がある。 ）
どうしてロシア語のソース?
と一瞬おもったが，ARJ21 の主翼の設計はアントノフだった．
（細かく言えばアントノフ設計局はウクライナだけど）
それにしても，ARJ21 の設計文書，中国語とロシア語と英語，バベルの塔状態だな．
一旦トラブルが発生すると設計変更文書のやりとりだけでも頭が痛くなりそうだ．
確かSSJは旧東側のアルメニアへ輸出されてたのは知っていたから
てかイタリアからSSJあったんだな
心配するな。
C919じゃさらにフランス語が加わりかねんのだから、ARJはまだマシ。
All your base are belong to usみたいなEngrishになりそう
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