自然環境の歴史

1 ：11/10/22 〜 最終レス ：11/11/11

気候変動や人間の生産活動により、自然環境、また生息する動植物は時代ごとに変わります。
一般の歴史書だけを読んでいると、漠然と今より自然が豊かな情景を想像してしまいますが、
実は時代によって大きく違ったりします。
例えば、ほんの数百年前の大航海時代の地中海諸国には、猛獣がわんさかいて、旅人に
とっては山賊並みに恐ろしい存在だったりとか。
このスレでは、そうした世界の様々な地域で、直接、間接的に影響を与えてきた自然環境の
変化について話していきたいと思います。

2 ：

昔のヨーロッパにライオンがいたってのは今からは想像しにくいな
ギリシア人やローマ人はライオン狩りをしたり、円形闘技場で見世物にしたりしていた

3 ：

日本も今でこそ手入れ不足で鬱蒼として荒れてる山林が多いんだけど、昔は逆に過剰な搾取で禿げ山化している山が多かったんだよね。
六甲山なんか近代に至るまでずっと禿げ山だし。
そんなにムチャクチャなことされても、砂漠化しないでちゃんと緑の森が復活していくのが日本の気候のありがたいとこだよね。

4 ：

そうはいっても、ヤブと森の中間を見たことないんだが。
本当に空き地も放っておくと森林になるのか。

5 ：

戦後に森林伐採して杉植えまくっただけじゃないの？

6 ：

>>4
なるよ。
確か朝霞の公務員宿舎用地の話だったけど、３０年以上放置されていて、テレビの取材映像では、
林みたいになっていた。
で、無駄な宿舎が建ことになって、単なる森林伐採だと言われている。

7 ：

「歴史」で２時点の状況を知ると、つい脳内で直線で結んでしまいたくなるけど、実際にはそうではない。
禿山と里山は、その時々の政治状況によって交互に増えたり減ったりしている。
幕末、戦中/戦後初期とかは酷く禿山化が進んだ時期にあたる。
禿山は放置していたら勝手に林に遷移する箇所と、きちんと植林しないといけない箇所がモザイクに
存在していて、一部の例で、全体が推し量れるように勘違いするのは危険ですらある。
今はたしか日本の歴史では農業開始後、最も森林の多い部類に入ったはず。
それは戦後の林業政策の（その分野ではまさしく）成功の果実であり、同時に失敗でもある。

8 ：

>>4
そういう空き地的な環境に真っ先に侵入＆成長して森をつくる種類の樹があって、先駆樹種(パイオニア)って言うんだよ。
赤松とか白樺とか色々あるんだけど、自然界でも山火事やら土砂崩れやらで森林が破壊されちゃった場所を森に復元する役目をもってる。
ただの都市部の空き地でも、放置してたらやっぱりただの草むらやヤブからいずれは樹が生えてくるよ。

9 ：

ちなみに太古〜近世初期あたりまでの関東平野は杉やヒノキが鬱蒼と茂る大森林地帯だった。
鎌倉に幕府が成立すると、鎌倉では寺院や宮殿など巨大建築が盛んに造営され、
それに用いる巨材が関東平野の巨木地帯から伐採され運び出された。
今は失われてしまったが、鎌倉大仏も元々は巨大な大仏殿に収容されていた。
さらに江戸時代初期には江戸城に史上もっとも巨大な天守が造営されたが、
それは驚くべきことに家康・秀忠・家光の代替わり毎に造営され、規模も大きくなっていった。
江戸の町には巨材をふんだんに使った大名の上・中・下の屋敷群が建てられ、
多くの寺院と神社が甍を競い、平民街にはいくつもの商家が軒を連ねた。
だが、数百年もの乱伐で関東平野は茫々たる不毛の大地と化した。

10 ：

>太古〜近世初期あたりまでの関東平野は杉やヒノキが鬱蒼と茂る大森林地帯だった。
楢、椚、欅、榎，樫など広葉樹を無視するな

11 ：

急に現代の話になるけど、温暖化で一番得するのはロシアだろうね。
北極航路の話がリアルになってきた。

12 ：

>>11
あと、耕作可能な土地が急激に広くなるかも。
そのかわり、シベリアの洪水害とかがマジでやばくなるとされてるけどね・・・。

13 ：

>>7
最後の行に関してだけど、どういう所が失敗なの？

14 ：

>>12
中国に、水資源を販売するようになったりして。

15 ：

中国にはかつて、「社会主義国に環境問題は存在しない」というスローガンがあった

16 ：

日本も真っ青の放射能汚染国なのにね。
http://www.youtube.com/watch?v=CoN8kxUtrdc

17 ：

今は、自然＝保護対象＝味方
だけど
昔は、自然＝脅威＝敵
なんだろうね

18 ：

日本庭園（枯山水？）の解説で、出来るだけ草を抜いて砂利を敷き詰め、人工的空間を造るってのがあった。
欧米とは逆で、日本の自然環境って、ほっとくとすぐに緑一色になるんで、緑が無い空間が目を引くってのがあるみたい。

19 ：

庭園とか植林とか農耕は「自然」なん？

20 ：

自然環境か？って意味？

21 ：

「自然環境を大事に！大切に！」って言うときに
農地は含まれるのか、という話。

22 ：

含まれないでしょ

23 ：

>>21-22
ところが里山は含まれたりするんだよなあ。
>>13
思いつくところで、
森林を維持するために、外部から資金を入れないといけない状況にしてしまったこと、
森林の更新がかなり困難な状況になってきていること、
森林内部での多様性の低下、
水源かん養機能の低下、
あと花粉症も。

24 ：

限界集落
就業人口の低下
行政による過保護

25 ：

ここでは、自然破壊の歴史、もテーマになるのかな？

26 ：

>>25
OK.

27 ：

乾燥した気候の地域で森林破壊しちゃったら、ステップ化してそのまま森林が再生しなかったり
ひどいときには砂漠化しちゃったりするんだよね。

28 ：

むしろ、（半）沙漠化がデフォルトのような。

29 ：

日本の杉林は放置すれば、そのうち元の植生に戻ったりしないの？

30 ：

近くに種が飛んでくる自然林があればな

31 ：

日本の鬱蒼とした昼なお暗き杉林って、ドイツのシュヴァルツバルトとイメージがかぶるわ。

32 ：

まあ、たぶん３００年から５００年くらい放置してれば日本国内ならどこでも元の植生に近い状態には
なりそうだが。
数千年たっても回復しない大陸とは随分状況違うよなあ。

33 ：

大陸の乾燥地帯ってだいたいボンビー地域だから、薪やら家畜に食わす草やらで土地の過剰搾取がやめられなくて
いっそう砂漠化が進む悪循環なんだよね。
樹を伐るな、草食わすなって言っても生活のためにはしゃーないってこともあるし・・・。

34 ：

杉は陰性で日陰を好む、元の植生は広葉樹であるから陽性日向を好む、
日陰に広葉樹は生えにくい、皆伐すれば災害の要因となるため。
間伐し天然下種更新による自然植生の再生を目指す、二層林施行が
有効だとして国政で進めている。

35 ：

>>19
たとえば田んぼに生息するゲンジボタル。近年個体数の減少が懸念される
希少種ですが、田んぼや農耕、又は植林をしないことによって減少する固体
も数多くあります。森の木々が大きくなれば大きな体を持つ猛禽類などは飛べ
なくなるため生息域が減少します。適度な人的管理は生物多様性に必要と言えます。

36 ：

>>34
「元の植生」って言われたら極相林のことを普通なら指すんでないかね。
極相林は当然のことながら基本陰樹の集まりなわけで。
針葉樹にもアカマツのように「陽性日向を好む」木はあるし、
広葉樹にもブナあたりに代表されるように陰樹は多い。
２行目後半の最近の林政事情は知らないから正しいのかそうでないか分からないけど、
１行目・２行目前半まではあまりにトンJンすぎる。

37 ：

昔は、夜の電灯にいっぱい蛾が集まってきてたけど
今はあんまりいなくなったね
今は、コンビニの電灯に、不良中高生が集まっているが
これも環境変化の歴史か

38 ：

ヨーロッパの古代って、建築は今みたいに石じゃなくて木だったんだよね？
切りすぎて無くなったから石で造ってるだけで。
パルテノン神殿の柱の筋も、木の皮を模したものだと聞いたけど。

39 ：

人口増加→森林伐採→洪水→砂漠化＋揚水による耕地塩化
文明滅亡の典型的フロー。
メソポタミア・インダス文明はこれにより壊滅。
古来洪水と共存してきたタイが洪水で騒ぎになっているのを見るとちと不安。
水田は表土が流れにくいから、持ちこたえられるとは思うが。

40 ：

タイの洪水は７月には始まってるのだが。
それが日本を初めとする進出工場や首都に洪水が及んできてこれは人ごとではないと
急に騒ぎ始めておよそ一ヶ月。

41 ：

自然といえばまず
オーロックス：
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mallion/20070830/20070830184353.jpg
牛の原種。ラスコー洞窟のアレである。
17世紀に絶滅。一万年程前に中東で家畜化。
日本に到達したのは4000年前。
ムフロン：
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/02/39/c0118439_1048364.jpg
羊の原種。地中海近辺で現存。
家畜化は8千年前。中近東のアジアンムフロンがベースとされる。
日本には明治以降定着。

42 ：

鴨： アヒルの原種。3千年前中国で家畜化。日本原住種。アヒルは平安時代。
雁： ガチョウの原種。 古代エジプトで家畜化。渡り鳥。
野鶏： ニワトリの原種。5千年前東南アジア。日本伝来時期は不明。
このあたりから佳境に入る
ターパン：
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Kherson_tarpan.jpg/260px-Kherson_tarpan.jpg
馬の原種。1909年に絶滅。
紀元前3500年頃家畜化ウクライナ周辺。
日本到達は4世紀頃。

43 ：

そして
騎馬の歴史：
紀元前3000年頃　馬銜(手綱)の発明
紀元前1500年頃　戦闘馬車(戦車)の出現
紀元前1000年頃　騎馬民族の出現。スキタイ
紀元前5世紀頃　　鞍の発明
4世紀頃　　　　鐙の発明。中国。日本へは6世紀、欧州へは7世紀
7世紀-9世紀　突厥、イスラム帝国隆盛
10世紀頃　　　騎士階級、武士階級の登場
13世紀　　　　 モンゴル帝国ユーラシア征服

44 ：

>>41
オーロックスって日本に来てたのか。和牛の遺伝子に含まれたりしてんのかね。
>>43
鐙は定説はその通りだけど、もう少し早いとする異説もあるみたいね（昇降用かもしれんが）。

45 ：

環境変化し過ぎて、今年の花粉は無茶苦茶やばそう
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51778850.html

46 ：

草原が好き
日本には草原って少ないよね
ほっといたらすぐに森になるから

47 ：

和牛というか江戸時代までのは東南アジアか中国の水牛じゃね？
今の飛騨牛とかは西洋種じゃね？

48 ：11/11/11

1990年代半ばの日本人の一人あたりの水使用量は、
だいたい370リットル(一日あたり。)
古代ローマ帝国の一人あたりの水使用量は、
1330リットル(一日あたり。