【ＴＰＰ交渉】 「貿易立国の日本はＴＰＰ反対の立場は取り得ない」　競争条件の悪化を懸念し、神戸商工会議所が参加を訴え★２

1 ：11/11/02 〜 最終レス ：11/11/06

★ＪＡ兵庫中央会　ＴＰＰ交渉県内賛否二分　
　国内世論を賛否二分している環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題。
兵庫県内でも、神戸商工会議所が競争条件の悪化を懸念し、交渉参加を訴える。
一方、ＪＡ兵庫中央会は「県内の農業生産額が半減する」と反対を表明。
波紋は県医師会や地場産業などにも広がっており、議論の行方を注視する。
　「交渉に参加しなければ、日本の意見が反映されず、決まった条件をあてがわれる」
と訴えるのは、神戸商工会議所の村田泰男専務理事だ。
　県内では、鉄鋼や一般機械など輸出型の製造業が地域経済をけん引している。
しかし、村田専務理事は「高い法人税率や労働規制など、現状でも他国より不利な状況にある」とし、
「（関税で）さらにハンディができるとやっていけない」と強調する。
　「貿易立国の日本はＴＰＰ反対の立場は取り得ない」との立場だ。
■募る不信感
　コメ７７８％など重要品目の関税が撤廃されれば、日本農業は壊滅との見方がある。
しかし、「農家を守るための施策が、何も見えない」と、ＪＡ兵庫中央会の浜田充専務理事は憤る。
　県内農家は兼業が多く、輸出企業に勤める農家への配慮も必要という。
実際、県内１４のＪＡ総会のうち、三つの総会は反対決議をしなかった。
　ただ、農林水産省の試算に基づくと、ＴＰＰ参加で県内の農業生産額は約１４８０億円から約７００億円に半減。
ブランド力の高いコメ農家と畜産農家が最も影響を受ける見通しだ。
「食の安全も、外国の基準に置き換わるのでは、守れない」との心配も重なる。（以下略）
神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004582293.shtml
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319876037/

2 ：

>>1
あわてFTAめいてるな

3 ：

>>4
おはよう糞野郎

4 ：

日本が得することが何より嫌いなパンチョッパリが反対しないTPPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういうことかわかりますねｗｗｗ

5 ：

我々腐れジャップは、韓国人のたくましさに学ばなければならない

6 ：

利権も持ってない奴がなんで糞バカサヨクに騙されてＴＰＰ反対してるのか意味がわからん。
稲作農家とか医療関係とかならいいけどさ・・・

7 ：

>>6
いずれ早い段階で労働力にも及ぶからな、TPPは。

8 ：

論点のすり替え
一方的に米国が決めたら平等にならんだろ
アメリカの原住民は契約書で土地を取られた
村田も買収されたか？

9 ：

俺は反対だわ

10 ：

>>6
お前は自給200円で生活していけるのか日本で？
アホマスゴミに農業だけとか騙されてるお前のがおめでたいわｗ

11 ：

>>6
アジェンダ（笑）の連中がTVでTPPのメリットを語るのに
日本は貿易立国だからTPP参加で生き残るしかない
↓
日本は内需の方が大きいでしょ！
↓
日本は将来的に貿易立国になる予定だ！（私の中では）
こんなことを言ってるのを見てはいそうですかとTPP賛成する馬鹿は普通いない

12 ：

貿易立国というならどれだけ貿易に頼ってるか数値を出してくれ

13 ：

貿易立国ってなに？

14 ：

☆☆☆☆☆SoftBank のチャンネルが 炎上してる☆☆☆☆☆
http://www.youtube.com/user/softbank 　
コメント欄が凄いことになっている
-----------------日本人を侮辱するソフトバンク-----------------
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vHq7qHNGOic&feature=related

15 ：

ついに日本の農業政策の改革がせまった。国際的に通用する農業に。
参加して、討議ではアメリカに負けるな。
どうしても意見が合わなければ脱退も覚悟せよ。

16 ：

円高の現在　　日本から直接輸出してないだろ　常識的に考えて
基本現地生産か、東南アジア工場から輸出です

17 ：

円高の状況で何言ってんだか
3万のノートパソコン作り出すlenovoに勝てるわけ無いじゃん
TPP参加した程度で意味ある分けない

18 ：

>貿易立国
プ

19 ：

「日本は貿易立国！」
「日本は貿易立国！」
「日本は貿易立国！」　　←　あーこれ、ウソだとバレてますｗｗｗ
「貿易立国」はウソツキのキーワードになりそうですね。
「貿易立国」と言ったら、嘘つきジャーナリスト＆政治家。確定。
テレビのコメンテーターには標準装備だと思うけどｗｗｗ

20 ：

貿易立国とか笑わすなよ
海外へ雇用を流出させて何が立国なんだ？
日本が貿易立国なんて言えた時代は９０年代初頭までだ

21 ：

おまえら日本の内需は90%もあって、貿易の比重が低いとか重要じゃないとか考えてないわな？
絶対に輸入しなければならないものが存在する以上絶対に何かしらを輸出しなければならないんだよ
だから、数値以上に貿易は大切なんだよ
わかる？おまえら

22 ：

グローバル化出来なかったショボイとこが他を生け贄にして
何とか美味しい思いをしたいだけだろが
実際はデフレ加速してアテが外れるのがオチだろうけどな

23 ：

こういう無知無能なゴミ老害どもが日本破壊してきたんだよなぁ…
さっさとよ。本当に。
日本がのし上がったのは技術磨いたからだっての。
それを潰したのは無能なキチガイ団塊の癌どもだっての。
あのゴミが社会に年功序列で台頭しだしてから
確実に日本壊れていってるからな
貿易云々よりも国内出かね循環させて、国内の経済回せばいい
アホ老害が無駄に貯めこんでオレオレとか投資詐欺とかで特亜に流れてる金を
相続税100にして強制的に使わせてさ

24 ：

ああ、これは神戸商工会議所が正論だよ。
日本はアジアの成長の果実を得たいのならば
まず日本が犯したアジア侵略の傷を癒すために
加害者の日本が徹底的に謝罪して賠償すべきだろうな。
そのためには日本に強制連行されてきた従軍慰安婦やその子孫達に
徹底的に謝罪して賠償し外国人参政権を与えるべきだ。
ＴＰＰで日本にアジア市民を移住させて多文化共生社会を作り
そして健全な日本社会を建設するのは、アジアとのぎくしゃくした関係の解消にもつながる。

25 ：

モンサントと住友化学　偽ユダヤ人と偽日本人が大儲け　日本人全員貧乏

26 ：

>>21
為替に文句言ってろよ
バカ間抜け野郎が

27 ：

>>21
実際のところ、どうしても輸入しなきゃなんないのは原油くらいでしょ
鉱物はなんであろうが金かければ掘れるし、天然ガスは実は輸出できるほど湧いてくるし
その程度の外貨はなんとか稼げるわさ

28 ：

アメリカ相手に有利な交渉ができるとは思えませぬ

29 ：

日本を侵略中なのが朝鮮人　戦後の弱った所に入るしか能がない　乞食に施しをしたのが間違い

30 ：

>決まった条件をあてがわれる
参加しなければいいだけだろバカス。マスゴミは嘘しか書かないな。

31 ：

TPPやら外国人参政権やらホント日本をこうしたいんだね
http://www.youtube.com/watch?v=V25huimxsGg

32 ：

貿易立国()笑

33 ：

【ＴＰＰ】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：

国民が破綻を望むのなら仕方ない
俺はゴメンだが

35 ：

売国企業は日本から出ていけ！
今の日本に必要なのは経済鎖国とハゲタカ外資の排除。

36 ：

>>6
食糧安全保障に逆行してるだろ。
国民の命を支えてる食料を外国に頼ったら何もかも外国に足元見られるようになる。

37 ：

ＴＰＰの利はあるただ今の参加国じゃ日本に旨味がまったくない

38 ：

神戸商工会議所の連中は、めでてぇ頭してやんな。

39 ：

神戸なんてチョンに毒されてるからなｗ

40 ：

貿易立国を言うのなら、TPPなんぞよりも円安政策の方がはるかに重要だ。
TPPを結んでも円高が続くなら日本にメリットなんて何もない。

41 ：

１ドル１００円ぐらいに戻してからやるべき

42 ：

資源なし　食糧自給率最悪　自国通貨高すぎ　物価高すぎ　人件費高すぎ　租税複雑かつ高税率　だけど関税率は世界屈指の低さ
そんな国がTPP参加？　飛び降り自しますか　よ賛成派と雨工

43 ：

未だに日本は内需大国、貿易は15％くらい、ちなみに韓国は４割くらい輸出に頼ってる。

44 ：

さあTPPでアジアの成長を取り込むんですよッ！
ＧＤＰｗｗｗ

45 ：

ＥＣ破綻で日本チャンスと見るべきだ。
東南アジアには未だにヨーロッパの植民地や奴隷国がたくさんある。
今度はうまくやれ。

46 ：

「貿易立国の日本」
みんなの党の江田が連呼してたけど、宮崎哲弥にやんわり否定されてたなぁ。
日本の貿易（輸出）依存度はGDP比で30%程度。
世界で164位。OECD加盟国中では米国を除くと最下位。
つまり10個製品を作ったら7個は国内で捌き、残り3個を海外に売っている。
国内に大きな市場を持っているということ。（今後は縮小傾向だけど）
ちなみに韓国が90%、ドイツが70%でアメリカが25%程度。

47 ：

いまだに貿易立国（）とか言ってる現実無視のバカがいるのかｗ

48 ：

ルール作りに関われないのに参加する意味あるのかな？
これだとアメリカのルールを押し付けられるだけだぞ。
【ＴＰＰ】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/

49 ：

>>43
それ、1990年代後半のデータ。
小泉政権後には30%にまでなった。
それでも先進国では低い方だけど。

50 ：

農業だけの問題じゃないけどな
最低限、デメリット以上の明確なメリットがなければ参加すべきじゃない
それに貿易立国とこれは全く別の話だ
世界共通で加盟するなら話が通じるが、そうでなければ相手もなし
円高で売れるもなしに貿易立国も糞もない

51 ：

TPPなんか参加しなくたって貿易問題無いんだが
馬鹿なの？死ぬの？

52 ：

内需の国、日本
日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

53 ：

>>48
そもそも　そのルールを承認するのは米国議会　国家間での承認するわけじゃないのに　そういうことすら知らないのが大半
いくらルールつくりしようが　米国議会が拒否したらそれまで　米国議会でいんちきルールを承認したらそれまで

54 ：

amazonが出版社に強気な要求を突きつけてきたのもTPPありきだな

55 ：

>>39
震災以後チョンとかシナとかがふえまくったらしいね。
マスゴミの報道ですら元から住んでた人で残ってるのは三割クライとかって
言ってたくらいだしな。
残りは新規＝大阪国から流れてきたチョン。
ッテ感じになってんだろうね

56 ：

ＴＰＰ自体がアメリカに一方的に有利な不平等条約じゃないの
神戸商工会議所はばかなの？

57 ：

また日露戦争に勝たないと、この不平等条約からは抜け出せなくなるな。

58 ：

今でもコンビニとか近所にはチョン・シナを多く見かける
外でりゃ中国語とかよく聞くよ、聞くたびに襲いたくなるわ
これ以上、アジアから民度の低い人が来る事にはＮＯ！＠東京都港区

59 ：

まあ完全に民主がバカすぎて舐められてるからなぁ

60 ：

いつの間に日本が貿易立国になったんだよ

61 ：

>>2
お前それ事前に考えてたろ

62 ：

ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
５０年代から６０年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

63 ：

主権を少し放棄して内政の一部を外国任せにするようなもんだから、日本みたいに歴史と文化が
あって社会構造がきっちり構築されてる国には、はっきり言ってデメリットの方が滅茶苦茶大きい。
アメリカみたいに俺様ルールがゴリ押しできるか、これから大きくなろうとしている
途上国・中進国にしか利点はない。
参加しても日本は一方的に食い散らかされるだけだね、売国民主党の望み通りだ。

64 ：

自民が、イビツ形ながらも辛うじて守ってきた日本農業
民主党は１・２年で完全破壊する気ですねｗ
民主に投票した東北県民ワロスｗｗ

65 ：

貿易立国ｗｗｗ

66 ：

いったいいつ貿易立国になったんだ？？

67 ：

【ＴＰＰ】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/
もう日本はルール作れないらしいぜ
これでも推進する奴ってなんなの？

68 ：

>>11
一昨日のタックルだったか。あれ見て改めてみんなの党の危なさが分かった。
ノブタのTPP交渉参加は止まらないから議会で条約批准阻止しかないんかね。

69 ：

昨日の国会中継みてて
野田ブーが、国民からの理解を求めるとか、言っていたが
（TPPの）説明してないのに、国民から理解を求めてるんだよこの人。
総理と国民の関係って服従以外ないの？
野田ブーは精神誠意、全力、真摯に、とかよく使うんだけど
これ全部、自分は、精神誠意やってる全力でやってる真摯にやってるって意味なのね
決して、東北復興を全力でやってるって意味ではなくて、自分は全力でやってんだよ
って意味なのね、だから全く東北復興への実行が無いんだよ。
野田はどこまでも自分の事しか話さない。自分はドジョウ金魚になれない
自分は不細工で人気がとれないとか、自分は吉野家へいく庶民派とか
自分の貧乏時代のはなしをとくとくと話す。
野田は相手ってものがない、話合いのキャッチボールがない。
街頭で立ち演説なら出来るけど、相手のある討論議論はできない人。
討論から逃げてるのも、マスコミのぶら下がりから逃げてるのも
なにか言われたり、国民が反対しそうな事もこっそりやりたいから
基本的に独裁なんだよね、野田さんて、なにが人柄がいいだ！！
説明もないのに、国民が理解するものか、何だと思ってるの解散して！

70 ：

いつまで貿易立国のつもりなんだ
年寄りか？

71 ：

本当は医療費が交渉の対象になるのに、政府が資料を隠して「交渉の対象外だ」って嘘をついてた問題はなんでニュースにならないの？
有り得ないスキャンダルなんだけど。

72 ：

推進派は日本が不平等にならないってことを約束してくれ
命を担保に

73 ：

菅直人と野田佳彦民主党政権は、
国民から選挙で選ばれた信任された政権ではありません
きちんと民主党は解散して選挙をして国民の信を問うべきです。
マスコミと民主党は、自民党のときあんなに
「政権のたらいまわしは良くないから解散しろ」といってたのに、
なんでそういわないの？。

74 ：

まあ庶民はどっちに転んでも大して変わらん
農業補助金が増えるから増税にはなるがな
民主に投票した東北県民が一番被害受けるｗ

75 ：

まるで農家や医療界だけが利権の塊かのように批判してるが、賛成側のやつらも利権グループだろうが
利権ｖｓ利権、おまけに国民の生活もかけてますけど誰も口にはしませんよ状態

76 ：

>>1
馬鹿だねぇ
アメリカの狙いは農業じゃねえよ
金融と医療そして司法だろ
TPPは一企業が規制があって商売ができないと
訴えることができる
そして賠償金、アメリカ弁護士がタカリにくるというのに

77 ：

昔は日本で自動車作って、アメリカに輸出して儲けてたけど、
今じゃアメリカに駄々こねられて、アメリカに工場建てて生産しないと
いけないようになったから、企業は儲けてるけど日本は儲かってないんだよね

78 ：

>確か前原氏はこう言った。
>　農業は国内総生産ＧＤＰの１・５パーセントに過ぎない。
>この１・５パーセントを守るために、９８・５パーセントの産業を犠牲に出来ない。
>　つまり、彼は、ＴＰＰを農業の１・５パーセントと他の９８・５パーセントのどちら
>を取るかの問題に単純化している。その上で、９８・５パーセントを苦しめて１・５パ
>ーセントを守ってはいけない、と訴えている。というより、アジっている。
>　これは、問題を極めて矮小化したものである。このような思考力しかない者に内閣を
>委ねている現実に慄然とするべきだろう。
>　しかし、ここはこの論を持ち出した論者の頭に会わせて、我が国の文化や伝統の総体
>としての守り確保すべき国柄や国家主権の問題を捨象して考えてみる。
>
>　ＴＰＰに参加すれば、我が国の農業は回復不能の大打撃を受ける。しかしながら、Ｇ
>ＤＰのなかの農業を除いた残りの９８・５パーセントは活性化し成長するのか。
>　そんな単純な話しではない、馬鹿（アホ）か、と言うしかない。
>　ＴＰＰに参加すれば、確かに大手輸出企業は儲かるだろう。自動車は輸出企業の花形
>であり家電も輸出もそうである。
>　では、そのＴＰＰ参加で大助かりの自動車輸出と家電輸出の対ＧＤＰの割合は幾らか。
>　それは、自動車が１・２３パーセントで、
>　家電が０・００２１パーセントである。
>　農業の１・５パーセントの方が大きいではないか。

79 ：

リスクはあるだろうが、国内じゃあモノが売れないからしょうがないだろ。

80 ：

これTPP参加したら全て崩壊する
ハゲの通信業界も大変なことになるけど
ハゲはなぜ動かない?

81 ：

>>72
結局そこなんだよね
民主党が「TPPは日本に利益である、不利益は無い」と言っても
全く信じられないｗｗ
TPP加盟したいなら解散総選挙で国民の信を問うべき
マニフェスト詐欺で国民を騙した民主党さん

82 ：

過去に戦争せざるを得なくなった状況に自ら近づく日本。
いいかげん歴史に学べよカスども。

83 ：

＞村田専務理事は「高い法人税率や労働規制など、現状でも他国より不利な状況にある」とし、
＞「（関税で）さらにハンディができるとやっていけない」と強調する。
は？ハンディは円高でしょ？ＴＰＰやっても円安にならないよ？
あと法人税率って確か向こうと一緒だよ？
本社移転されないようにって、そういう風にしてるんだって。

84 ：

貿易立国てのにも違和感があるけど、それをおいとくとしてもだ。
参加国に、日本の輸出の伸びしろが期待できる国ない時点でデメリットしかなのではないかと。

85 ：

交渉に参加して勝てる外交力なんか持ち合わせてないように思えるが
勝算あるの？
実質日米の二国間協定じゃん

86 ：

>>1
そもそも日本は貿易立国じゃねーし。
数字も知らない奴がイメージだけで語るなって。

87 ：

小泉郵政改革の再来

88 ：

>>6
レッテル貼りには興味ないが、賛成派の多くが左翼だろ

89 ：

日本が貿易立国というのなら貿易立国でない国は何処の国や？？？？

90 ：

補助金で飯を食ってるのは農家とは言わない、ただのタカリだ。
JAが傘下の農家を全部組織して、都道府県ごとに資本金10億円以上の農事法人を立ち上げろよ。
で、全農とか全中が持ち株会社になって全JAを持って東証に上場だ。
但し、株式公開から25年間は、引き受け金融会社など、JAや農家以外が持っている
株式しか売買できなくすればOK。

91 ：

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

92 ：

開国した結果
江戸幕府が終了
日本が二つに割れかけるほどの内戦勃発
一部政治家の暗
第一次世界大戦
第二次世界大戦
開国はオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：

>>90
ところがアメリカの農家は日本より桁外れに補助金貰ってるんだよね。

94 ：

法人税が高かろうが安かろうがそもそもちゃんと払ってないでしょ

95 ：

貿易立国ｗｗｗ
いつの時代の話だ

96 ：

神戸商工会議所＝バカ

97 ：

野田「福島の再生なくして！日本の再生なし！」
国民「野田さん福島の復興頑張ってくれるんだよかった・・・」
野田「TPP交渉に参加します、今月行きます、エーペックで約束したほうが
　　　私が目立ってかっこいいかもしれない、」
アメリカ「あのさ〜交渉の前に言っておくけど、狂牛病の牛も、遺伝子組み換え
　　　　の穀物も受け入れてね、医療も、金融もだよ、わかってる？」
野田「YES!沖縄の問題は（普天間問題は）国民全員で分かち合わないと」
福島「TPP交渉に参加？福島の農業涙目ですよ、東北どうなるの？」
アメリカ「先にいっておくけど、交渉参加にははだかで来てね
　　　　そっちで条件とか考え無しで来てね、交渉参加は実質参加だからね」
野田「福島の再生なくして、日本の再生なし！」
俺「野田って、なんで言ってる事とやってる事が違うの？
　　言ってる事と腹の中の事が違うのか？それとも福島再生したら日本再生しちゃうから
　　再生させる気ないっていってんのか？なんなの？？信用出来ない。」

98 ：

得するのは日本はどうなってもいいから儲けたい商
損失を受けるは民と農
消えるのは国

99 ：

>>1
>貿易立国の日本はＴＰＰ反対の立場は取り得ない」　競争条件の悪化を懸念し、
※日本は、貿易立国では無い、輸出入はGDP比10%前後位でしか無い。
また、根拠の無い危機感を煽り、内容の見えない不利益協定に誘導しようとしている。
ISD条項、ラチェット条項も含まれる事が予見されるのに日本にとって国益を損なう協定でしか無い。
米韓FTAの具合を観察してゆっくり判断すれば良い。

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