【政治】 自民・石破氏「TPP交渉に参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ国会で承認しなければいい」★3

1 ：11/11/06 〜 最終レス ：11/11/06

自民党の石破茂前政調会長は5日、都内で講演し、環太平洋連携協定（TPP）交渉について「メリットもデメリットもあるが、
参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ（国会で）承認しなければいい」と述べ、交渉に参加すべきだとの考えを示した。
農業への影響が懸念されていることに関しては「農業保護はどの国でもやっている。
関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、
TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない」と語った。　
時事通信 11月5日(土)12時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000047-jij-pol
前スレ（★１が立った日時：2011/11/05(土) 12:49:33.21）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320464973/

2 ：

このスレは今北
いや、農業がどうとかじゃないだろ。。

3 ：

民主党政権下じゃ自行為だろ

4 ：

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_aTk3Is-wE8

5 ：

崇拝するゲルがこれじゃネトウヨも大変だな。

6 ：

ＴＰＰはアメリカの財政赤字と高い失業率を改善するために、
日本の内需と１０００兆円以上の金融資産を強奪する為の
自由貿易に名を借りた経済的侵略です。
国民皆保険、高度な医療制度も、郵政のシステム、も障壁と難癖
を付けられてすべて無くなってしまいます。
弁護士の活動も自由化されれば、アメリカ的なの嵐になり
日本企業、日本国民から合法的的なゆすりが横行する社会に
なるでしょう。国家主権はほぼ無いに等しくなります。
すべて2012年の大統領選挙に向けたオバマの実績作りの作戦です。

7 ：

プラモ溶かされろ

8 ：

アメリカはＴＰＰに関して「お願いだ、日本よ話を聞いてくれ」って言ってるのかい？

9 ：

ネトウヨ『アメリカへの売国は良い売国』

10 ：

ネトウヨ最後の砦もこのザマか

11 ：

電力自由化しよう

12 ：

お前にはガッカリだよ

13 ：

>>1
国賊

14 ：

売国奴共の名前をしっかり覚えておこう。
民主、
枝野・玄葉・藤村・前原・鉢呂・福山・小宮山・岡田・仙石・松原、
自民、
河野・石破・一太・中川、
みんなの党
全員
ローソン社長　新浪剛史
http://www.lawson.co.jp/company/ir/message/images/index_ph07.jpg

15 ：

なんとかしろよネトウヨ

16 ：

経団連とずぶずぶだからな

17 ：

こいつは農業のことは詳しいんだが、他は微妙だから。

18 ：

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

19 ：

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50
◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

20 ：

おい石破
なら徹底して農業団体の政治力強化を行うんだな？
現在よりも過大な保護を与えて日本の農家の事業基盤を徹底的に強化するんだな？
その方法論を付加した上で
「ＴＰＰに参加せず関税を外国産農産品の消費者から取る」ことと「ＴＰＰに参加して日本の納税者が全体を負担する」ことのどちらかだと言えよ。

21 ：

連呼リアンほいほいスレ

22 ：

関税自主権を自ら放棄する近代国家は前代未聞です。

23 ：

石破はアメポチの化けの皮がドンドンはがれていくなｗ

24 ：

いいからよ売国奴

25 ：

まぁ交渉すらダメだってのは、改憲議論すら許さないっていう連中と同じ姿勢にしか見えんしな

26 ：

大体、これ物価が下がりますってことだろ
デフレの輸入になるんだよタコが
　　この　　　経　　済　　オ　　ン　　チ　！！

27 ：

こいつにはガッカリだな

28 ：

農業だけじゃないのに･･･
TPPによって色んな人の化けの皮が剥がれてきてるな

29 ：

石破よ…

30 ：

だめだコイツ

31 ：

>>25
交渉は駄目だよ。ただし国内議論なら徹底してやるがいいよ。

32 ：

>>21
おまえら、大将が売国奴ってどんな気分？��(￣口￣)

33 ：

これ知ったら、アメポチ売国奴以外は反対せずにはいられないよな。
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

34 ：

>>1
農業だけの問題じゃないだろ。
馬鹿？低脳？池沼？

35 ：

東電温存と引き換えにこんなことをやってる。

36 ：

参加しない選択はあり得ない
うーぅワンワン

37 ：

>>8
表向き「うるせー、今頃来るなよ」
裏側　「早く来て経済的植民地になるのだ」

38 ：

2/3【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM
TPPは国民主権に係る重大問題！　国家主権を制限！！！
日本国民の安全、健康、生命を犠牲にして、アメリカの投資家の利益だけを擁護も
事例１）カナダは、ＰＣＢ廃棄物処理企業に負け、損害賠償させられた
事例２）メキシコは、地下水を汚染した公害原因企業に負け、逆に損害賠償させられた

39 ：

あり得ないとか思考停止してどうする。

40 ：

「まさか！！！」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎ｗ
援軍よろしくｗ
【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50
◆１１月６日　　提言の原案作成
◆１１月７日頃／連立与党党首会談
◆１１月９日頃／与野党党首会談
◆１１月１０日／ＡＰＥＣ開幕
◆１１月１２日 ／ＡＰＥＣ首脳会議で参加表明

41 ：

軍事の前にまず金だ。
金で戦えないお前に説得力はない。
昨今では軍事コントロールすら金・金融が握っている。
軍事力・武力が発動するのも金の力以外にないんだよ。
ダウトだ。石破。

42 ：

本日、大阪、反民主党デモ
新町北公園集合(四ツ橋線四ツ橋駅近く)
15時30分出発
TPP反対
消費税10％反対
ウォンスワップ反対
腰の陸奥守吉行は人は切らない雲を切るぜよ
＼(^O^)／
天照大神宮もご照覧あれ！

43 ：

>>41
金がないと戦えないなら、経済戦争において合従連衡から外れるのは愚かな選択ですねw

44 ：

この野郎はどこの選挙区や？次の選挙では必ず石破を落としたれ！！

45 ：

ネトウヨ大敗北

46 ：

本物の保守と偽者の保守の化けの皮が今回のＴＰＰでわかったな
こいつはアメリカの犬だったわけだ
偽の保守だったわけだ

47 ：

交渉に入ったら抜けられないってのは
反対派の中野だけでなく賛成派の米倉とかアメリカ側も言ってるだろ
抜けられるなんて言ってるのは前原とか石破とかそこらへん
とりあえず参加しとけってのはアホ

48 ：

電力自由化さんせー

49 ：

まぁ国会で承認しちゃうんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら自民ポチは渋々認めちゃうんだろ？
努力しない奴が落ちて行くだけだ、と大好きな自己責任論を合唱してな

50 ：

>>1
この一年で最も評価を下げた男の戯れ事だな。こんな奴を総理候補に推してたねらーの見る目の無さは民主党に投票したアホより｢マシ｣程度だな。菅と野田みたいなもんだ。

51 ：

身内が安泰な奴は気楽で良いな

52 ：

相変わらず賛成派の賛成の根拠はふわっとしてるね

53 ：

＜要旨＞
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

54 ：

>>7
それは可哀想だろwww

55 ：

やはりゲルは軍事関係のみでしか手腕を発揮できないようだ
　

56 ：

所詮東電経団連の犬か

57 ：

ネトウヨ

58 ：

こいつと前転さんは同じ感じがするね

59 ：

ゲルの売国奴ぶりは、原発推進の理由に潜在的核保有とかほざいた時に既にばれて
たから、今更驚かない

60 ：

選ぶのは日本人消費者です。
消費者に見捨てられるような海外に負ける組織は必要ない。
むだな税金をかけるほど既得権益に存在価値がないということです。
↑
重要なところだから３度読み返しましょう。

61 ：

石破おわた！東電とかからの圧力かい

62 ：

民主党も自民党もＴＰＰ賛成派が多いのだから
日本はＴＰＰに加盟するのは確定事項だよ。

63 ：

お前らの自民党w

64 ：

ＴＰＰに賛成します。
どの国の製品を買うか、選ぶのは日本人消費者だから
優秀なものなら高くても市場に残ります。
騒いでいるのは劣悪な品を高く売りつけて、被害者面する悪党だけ。

65 ：

「TPPに入ればいきなり農業が滅びる」
真綿でジワジワとですね？わかります

66 ：

>>64
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

67 ：

我々が一番懸念しているのは保険・金融
１、保険
２、金融
３、規制
４、農業
この順番で心配してる

68 ：

>>46
安倍と麻生と櫻井の化けの皮が剥がれ、石原と亀井と平沼が本物だと証明されたな。中山夫妻にしてもそうだが、自民を抜けた連中は与謝野を除き皆愛国者だった。

69 ：

石破おまえはなにさまのつもりだよ
アメリカの奴隷懐かしの自民党政治だよな
景気も良くなるよな見かけの上は
日本を破壊するのかよ
小泉のように

70 ：

>>66
買うかどうか選ぶのは日本人消費者。
ここ、理解できますか？池沼さん。

71 ：

次期選挙落選リストに入れておけ。

72 ：

これは悪い石破。＼(^o^)／

73 ：

石破は終わったな！！！！！！！！！！！！！！

74 ：

全然地元に帰ってないけど
地元では何て言ってるのかねぇ

75 ：

自民党は党内不一致にもほどがある。
とうてい政権をまかせるわけにはいかないね。

76 ：

>>1
>関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって
消費者つか、輸入業者から取ってくれ
TPPでさらに増税なんてとんでもない

77 ：

軍事以外のものに脅迫される石破ｗ
金融資本をバックに言葉の軍事力ってかｗ

78 ：

さすが、日本を破壊したテロ組織、東京電力と仲良しの石破茂。
このｷﾁｶﾞｲ、日本を破壊し足りないんだろ。

79 ：

>>68
櫻井も、潜在的核保有国とかほざいてたから、ばれてたぞ

80 ：

経世会系議員にＴＰＰ反対派が多いような気がする。

81 ：

＞どの国の製品を買うか、選ぶのは日本人消費者だから
＞優秀なものなら高くても市場に残ります。
なら関税があったままで何も問題ないですね。
高くても優秀な物なら買ってくれるんでしょ、ＴＰＰに入る必要ない。
禁輸しているのではなく、関税なんだから。
現状はデフレだから、「悪くても安いから」って理由で、「安いもの」に群がると思うけどね。

82 ：

そもそもコクミンが承認しない・

83 ：

青臭いことばかり言う石破からすれば交渉に参加することを否定することは自己矛盾になる
から、今度の主張は論理が一貫している。
問題は谷垣。大丈夫なのか。自民党の党是から言えば、交渉に参加するというべきなのでは。
それが野党という立場だから反対なのか。
自民党が政権を持っていれば当然参加していたはず。
今回の判断により谷垣はやっぱり信用できない奴だな。
この交渉に参加することは自ら茨の道に入っていくもので愚かな判断のようにも思える。
でも資源のないこの国が、将来ブロック化される世界の中でどこかに属さないとやっていけないことは
事実。
この交渉にまず参加して環太平洋という枠組みという経済圏の中でやれるかどうかを
検討するしかないのでは。
話し合いの中でどうしても駄目な時は離脱をすることを考えればいいのでは。

84 ：

>>60
アメリカの今のゴリ押し度から考えて
購買云々関係なく、売れないものを強引に税金使ってでも押し売りされそうな感じがある

85 ：

おそらく白川がＢＩＳ理事に任命されてから国内の経団連や電力会社などの金融資本への従属は始まっているんだろう。
それに沿っての２０１１ここまでの動きだ。
もはや日本の金は国際金融資本の懐になっているのだ。

86 ：

この件に関しては石破に反対だな。
もはやアメリカに追随する必要はない。

87 ：

元々アメリカからしたら、まさか鴨がねぎ背負って飛び込んでくる
とは思わなかったな話しで完全に後からの駆け込み乗車なのに
急いで乗らなきゃもうチャンスがなくなる！って煽られても誰も納得するわけない

88 ：

>>76
お前、文章読解力ない奴だな。
ふだん、バカにされてないか？
関税を取る→輸入業者が支払う→商品代金に上乗せされる→消費者が負担する
そういうことを石破は言っているわけだよｗ
関税を取る代わりに納税者負担というのは
やすい商品で消費者メリットはあるが、国内農業保護のために税金を使うという意味
その税金の出所は所得税増税とかそのほかの増税で賄うという意味
理解できたか？

89 ：

擁護しようと思ったが無理だった。
たしか民主では交渉に不安があるとは言っていた気がしたが。
農業話しも上辺だけで実際やれるのか疑問符がつく。
米米言ってるが北海道辺りの農家は全滅するんじゃないのか。
全部税金で補償するから大丈夫？本当に？
そんな金が一体ドコに？

90 ：

戦略がないとそもそも駄目だよ
聞いたこと無いんだから不信感増すのは当然

91 ：

>>85
＞もはや日本の金は国際金融資本の懐になっているのだ
その通りかも。アメリカと言うよりもアノ人たちのターゲットかもな

92 ：

石破でこれならもう自民党は本当に終わってるな・・

93 ：

制度を変えさせる圧力を加える事が出来るかどうかは
政治力にかかってくる。逆の、変えさせない圧力の強さもだ。
だから関税を外すならばその前に組織団体の徹底した強化をしなければならなくなる。
強化した上で、「日本国内の市場を戦場」として戦う羽目になるぞ。
援護射撃が為替、これにどうやって抗う。
勝てない舞台を日本人に用意して登らせようとするヤツ
その冷酷さに寒気がする

94 ：

推進はの言い分ってさ
子供が、あれ欲しいんだったら欲しいんだい！
ってレベルの事しか言わないよね。

95 ：

自民党はＴＰＰ反対を決めたんだけど？
変なのがたくさん湧いてるね

96 ：

ﾁﾝｼｭｯばっかりやってるから頭悪いなこいつ

97 ：

大体、安倍や麻生と違って自虐史観だし経済オンチだしこいつが評価されてた理由がわからん。安倍麻生は10点ｰ1点2点で済むが、こいつの場合は4点-1点2点とかだぞ。

98 ：

>>92
民主のやることだから皆懐疑的に見て
案の定色々と問題点が出てきたが
仮に自民政権の推進だったらここまで議論になっただろうかねぇ…
物事は一筋縄では行かんというか何というか

99 ：

政治家なんて右も左も経団連とお友達

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