【ＦＤＡ】フジドリームエアラインズ【新潟へ】

1 ：11/08/31 〜 最終レス ：11/11/13

新潟に就航が決まったＦＤＡのスレッドです

2 ：

静岡空港を拠点にしたリージョナルエアラインです。
☆公式サイト http://www.fujidreamairlines.com/
☆就航先
- 静岡⇔小松　　　　　週3便（11年3月26日をもって運休）
- 静岡⇔熊本　　　　　1便（11年8月1日から運休を検討）
- 静岡⇔鹿児島　　 　1便
- 静岡⇔福岡　　　　　2便（11年3月27日から3便化）
- 静岡⇔札幌 　　　　 1便（11年3月27日から運行）
- 静岡⇔松本(札幌)　1便（11年3月26日をもって運休）
- 松本⇔福岡　　　　　1便
- 松本⇔札幌　　　　　1便
-名古屋小牧⇔福岡　5便
-名古屋小牧⇔熊本　2便（11年3月27日から新規就航）
☆機材　エンブラエル ERJ-170（76席）3機　ERJ-175（84席）2機
- 1号機 ERJ-170 ドリームレッド
- 2号機 ERJ-170 ライトブルー
- 3号機 ERJ-175 ピンク
- 4号機 ERJ-170 グリーン
- 5号機 ERJ-175 オレンジ

3 ：

【関連サイト】
富士山静岡空港
http://www.mtfuji-shizuokaairport.jp/
信州まつもと空港
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/airport.htm
県営名古屋(小牧)空港
http://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/
【過去スレ】
【かまぼこ】鈴与エア【静岡就航】（就航以前のスレ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1184406929/
【FDA】 フジドリームエアラインズ 001便 【静岡】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246568919/
【FDA】フジドリームエアラインズ002便【静岡松本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265045885/
【FDA】フジドリームエアラインズ003便【静岡松本】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279927437/
【FDA】フジドリームエアラインズ004便【静岡小牧】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1289244488/
関連スレ
【FSZ】 静岡空港 9【2年目にして早くも正念場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1277521061
【僕が主役】県営名古屋空港【4141】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149852759
【長野県】信州まつもと空港総合スレ【松本空港】２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261405710
【FUK】　福岡空港スレ　１　【RJFF】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254059706
【SPK】新千歳空港スレ8【CTS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272281208
＠＠＠熊本空港＠＠＠
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1148741230
【南の】鹿児島空港【ゲートウェイ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1203743864
【KMQ】小松空港と能登空港　その４【NTQ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1296606791
セントレア・小牧・静岡の将来 PART5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271924819
新規開設、増便、減便、運休情報 16路線目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1297073264

4 ：

埋め立ては次スレッドがたってからにしましょう

5 ：

新スレおめ

6 ：

過去スレ追加
【FDA】フジドリームエアラインズ005便【静岡松本小牧】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1299211612/

7 ：

よくここまで続いたものだ

8 ：

>>1
乙

9 ：

関係者だけど何か質問ありますか？

10 ：

ハーイ！　いつ会社を整理するんですか？

11 ：

なぜこの会社は直行便に異常なまでにこだわるのか？
地方to地方なんだから多少の時間まっても羽田・伊丹出るよりはいいのに。
搭乗率も機材繰りも苦戦してるんだから直行便飛ばすのは疑問過ぎる。
だれか知ってる人は理由を教えて欲しい。

12 ：

今年の静岡へリポート祭にもまだFDAのPRブースができるみたいだね
と言うことはまだ一応静岡の路線はとりあえず残すと言うつもりらしいけど
鈴木氏は静岡空港のことを正直どう思っているのか公式の見解を出してほしい
やる気があるなら期待しているのでしっかりやってほしいけどやる気がないなら
中途半端に残ってほしくない
やる気がないなら県も他の航空会社を誘致するとか次の行動に出ないといけないと思いますんで

13 ：

>>11
指摘はもっとも。あなたにFDAに入ってほしいくらいだね。
所詮そういう当たり前の理屈のわかるやつがいないってことなのでは？
>>12
意見はもっともだが、そういうわけにもいかんのだろ。
何せ、「オレは21世紀の次郎長だ！」とでも謂わんばかりに、静岡に空港が
できるのなら、という大義名分のもとに大見得切って始めた事業なのだからな。
おそらく本心は逃げ出したいのだろうが、いまは以下に振り上げた拳を降ろした
らいいのか、を考えあぐねているのだろう。

14 ：

FDAの時刻表見たけど静岡路線は一番最後に載っているしな
どうしてこの会社はこんなになってしまったんだろうか？

15 ：

>>11
こだわってるっけ？
名古屋視点で見たらそうは見えないが。

16 ：

>>14
坊やだからさ

17 ：

>>13
サンクス
>>15
名古屋小牧からは全路線ノンストップ直行便だよね？
逆に小牧からの乗り継ぎ便を俺は知らないから教えてくれ。
因みに福岡-青森なんかは乗り継ぎ便とは言わない。
単なる既存路線の組み合わせセット

18 ：

例えば.to福岡-熊本-鹿児島、to岩手-青森-北海道。乗り継ぎ便にすれば路線拡充して機材が２つは浮く
就航路線・便数は全て余裕で維持可能。搭乗率は単純合算(+-数％)/timeとなり効率的
従って運賃もより安く設定可能
デメリットは乗り継ぎによる目的地（鹿児島・札幌）までの数十分の遅れ
しかしこれを気にする乗客はいないと思うけどね。
例えば競合相手がいる名古屋-札幌or福岡の運賃も乗り継ぎの恩恵で他社より安くできる訳で
成田-桃園-香港って路線が成田-香港より数万安いのと同じ原理
ましてやFDAみたいに安定した利用客（ビジネス客）が望めない直行便は超高コスト体質となる

19 ：

ＦＤＡ：名古屋便、１日２便目指す　愛知・春日井市長と知事一致　／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110901ddlk02020248000c.html

20 ：

減便
静岡札幌　 1日1便→週3便(月・水・金)
静岡福岡　 1日3便→1日2便
静岡鹿児島　1日1便→週4便(火・木・土・日)
新路線
新潟福岡　1日1便
検討中
小牧新潟
静岡離れが酷すぎる
次は新潟路線の増便になるのか

21 ：

静岡から撤退あるんじゃねｗ

22 ：

>>17
小牧からの便の話ではなくて、小牧で乗り継げるという意味だが。
福岡/青森、福岡/花巻、熊本/青森、熊本/花巻は全て小牧での
乗り継ぎが設定してあるが、貴殿の言っている乗り継ぎ便の定義が
よくわからんのだが。

23 ：

ここの会社って一回も冬に静岡札幌線を飛ばしたことないくせに
需要が落ち込むって決めつけてどう考えてもおかしいよ
営業をするって普通の民間会社の感覚がないのかな？

24 ：

>>22
搭乗率(FDA公式版)
/company/press/doc/110822(←ググれ)
路線別搭乗実績にて福岡〜東北路線についての記載はどこ？
17が言ってるのはこゆことじゃないかい？

25 ：

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=BHBaCZ3slis&feature=youtube_gdata_player

26 ：

＞904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/08/24(水) 22:08:40.36 ID:jpcykpzB0
＞�@静岡8：00→9：35福岡10：15→11：45松本12：15→13：45札幌14：15→15：50松本16：30→18：05福岡18：35→20：00静岡
＞�A小牧8：30→9：55熊本10：20→11：40小牧13：45→15：00青森15：30→16：55小牧17：45→19：10熊本19：35→20：55小牧
＞�B小牧8：00→9：20福岡10：00→11：25小牧12：05→13：15花巻14：15→15：35小牧16：00→17：20福岡18：00→19：25小牧20：00→21：20福岡
＞�C福岡8：00→9：25小牧10：00→11：25福岡12：00→13：25静岡13：55→15：30福岡16：00→17：25小牧18：00→19：20福岡20：00→21：20小牧
＞�D福岡8：30→9：55静岡10：25→12：10札幌12：40→14；35静岡15：05→16：40鹿児17：10→18：40静岡19：10→20：45福岡
前スレよりコピペ。
>>20の減便分は�Dだな。これを新潟-福岡に回すのか。

27 ：

まさか福岡ー新潟に飛ばすなんて思ってもいなかったな。
これ以上静岡便を減らすと風当たりが強そうｗ
早いこと６号機７号機を導入したほうがいいね。
将来的には小牧、静岡ー新潟にも進出するのかな？　中部から飛ばしてるから小牧は
無理なんかね。　まあほかの人が書いてるように機材少ないし経由便を増やすのもアリだと思う。

28 ：

>>21
そんなことは絶対に許されん！！
撤退するなら、機材購入の無利子融資を有利子に切り替えるのが最低限。
>>23
そりゃそうさ。
まともなヤツに、静岡から飛行機を飛ばそうなんて愚挙はできまい？

29 ：

名古屋小牧・福岡・静岡・松本を拠点に、日本を空で結ぶ。
FDA フジドリームエアラインズ
FDAのトップページでも静岡は第三の拠点扱いになってるな。

30 ：

>>23
専門家じゃない素人が経営してるんだからしょうがない。
俺は冬はスキー需要あると思うけどね。
ただこの会社って普通運賃で乗るビジネスマン以外はお客だと思っていない
みたいなのでツアーとか観光で使う人はお客じゃないらしい。
いまどきドル箱路線と呼ばれている路線でも普通運賃で乗る人なんてほとんど０なのにねｗ
殿様商売具合だけはダントツで日本一みたいだｗ

31 ：

静岡からは福岡と札幌しか残らない悪寒

32 ：

信州松本からは冬スキーに簡単にいけるが静岡からは行きにくい。
スキー需要での札幌便なら静岡からの方があるはずだけどね。

33 ：

NHK新潟のニュースで福岡線を足がかりに今後は小牧にも飛ばしたいって言ってたよ

34 ：

スキーに縁がない人って、行こうとしなくない？
スキー人口自体も少なそうだが・・・
大人になってからインストラクターつけて覚えるって大変だよ

35 ：

この不景気と自粛ムードでスキーにく人も減るだろうし
採算取れないよ

36 ：

いきなり相田みつおやどじょうが売れるというのだから、
何か気持ちよく金を出させる方法が必要なんだろうね。

37 ：

おひょいさんがひょいとＦＤＡのＣＭを引き受けてくれないかなぁ。

38 ：

これだけ撤退を繰り返すと空港自体がしらけムードになってくるから
他の航空会社にも影響が出るんじゃないのか？

39 ：

減便が決まる前にバカ殿は静岡県と一悶着あったんだと思うね。
現知事の対応が予想に反して冷静過ぎるから。
>>33
ここ10年くらいは静岡の学校も授業でインストラクター付けてやったりするから
潜在的なpopulationは多いはずですよ。
（高校の体育の単位として認定されます、スノボと選択制が一般的です）
あと３０過ぎてもインストラクターさえしっかりしてれば問題無いですよ
親父も遅咲きでスノボ始めたけど今は一緒に滑りに行ってるぐらいですので。
今のunder30でwinterスポーツやらない人の方が珍しいです。
ただ、札幌までは行かないですね。長野か岐阜です。
>>34
静岡県はPPPベース所得がかなり高かったけど製造業の比率が他県に比べて高いからリーマンショック以降大きく後退しましたね
まぁ不況でしょう。スカイマークには関心します。

40 ：

タグ付け間違えてしまった。
それぞれ
>>34
>>35
に訂正、失礼。
しばらくは静岡県の顧客を完全に敵に回しそうだFDA･･･

41 ：

今季は静岡ー松本はなしなんだね。　それにしても静岡離れはひどいねｗ
一日３便になっちゃうんでしょｗ　最初でも４便あったのに
アホ知事が発狂しそうｗｗ

42 ：

正直川勝氏には「こんな航空会社なんかどうでもいい。勝手にやれば」って言ってほしい
200年もの間、商売させてくれた静岡に対するお礼の意味で航空会社を立ち上げたっていう発言が
完全なウソだったのが今回明らかになったわけだから

43 ：

白地は罪。経由便なら５機あれば超余裕なのに
九州・東北の１カ所だけに直行して中部に戻ってくるのは
非効率的かつ超非経済的･･･（>>26表参照）
今の川勝はFDAと静空にそこまで興味ないよ、事なかれ主義者

44 ：

まあなりふりかまってられる経営状況じゃないんでしょうね

45 ：

ＪＡＬをさっさと中部から叩き出して小牧で運営してもらうようにしようぜ
小牧ー成田ー海外でウマー
クソ中部なんか行かね

46 ：

>>45
小牧ー成田ー海外でウマーは分かるんだけど
この会社は静岡県に対してコンプライアンス違反な訳ですよ、ハイｗｗｗ
それで静岡の利用者の皆さんはお怒りになっているのです。
はっきりいって今回の静岡のみの減便は相当エグイと思います。
因みに整備も営業もまだJAL頼みだし
「JALすら裏切る」のはまだ時期尚早ですｗｗｗ
しっかし中部空港はホントに使えないなぁ…どうしても成田便ほしぃーわ
静岡の企業なんだからせめて静岡ー成田（関空）を作ったらいかが？

47 ：

>>30
素人にしても限度というものがあるだろう。
扇子なさすぎ。
普通運賃で乗るビジネスマン以外はお客だと思わないなんて、どんだけ
殿様ガエルなんだよ？
まぁ、確かに生まれてからずっと蝶よ花よと取り巻きにチヤホヤされて、
ほしいものはなんでも手に入るような、何の苦労も知らないボンボンが
大人になりゃそんなもんなんだろう…。
殿様商売では日本一、しかも、狡賢さでもいい線いってる。
いつでも後腐れなく事業整理できるような雇用体系をとっている。
>>36
普通ならそう考えるのが商人というものだが、ヤツらにそんな知恵＆気概はない。
>>37
悪くはないが、ちょっと頼りないな。
健康状態も心配だし、それこそヒョイって死なれた日にゃシャレにならん。

48 ：

死ず岡空港ファン涙目ｗｗｗ
ＪＡＬ叩きに加えてＦＤＡ叩きとは情けないことこの上なし。

49 ：

そもそも名古屋小牧と静岡空港の距離が近すぎる。
静岡県西部〜愛知県東部の人間からすればほとんど等距離
高速でも鉄道でも所要時間はほとんど変わらんハズ
この２つの空港で福岡便の重複は無駄なのでは？
そこでどちらかの福岡便を成田・関空便にするのはいかが？ｗｗｗ
海外路線の提携はワンワールドの中でも評価が高いキャセイ一択で
欧米系エアラインは残念ながらスッチーが半分くらいおばさん＆可愛くない

50 ：

小牧ー成田は結構よさげ。
静岡ー成田は近すぎる気がする。

51 ：

静岡からだと成田遠い。
新潟、静岡ー成田便開設して、JALに大部分買ってもらえば、おk

52 ：

>静岡ー成田は近すぎる気がする。
>静岡からだと成田遠い。
これは実際に利用する人と机上で考える人の差ってことでいいよね

53 ：

成田ー青森、新潟、静岡、富山、熊本に飛ばしてほしい
成田便はスターアライアンス(ANA)、ワンワールド(JAL)、スカイチーム(SKY？)に
1/3ずつ席を買ってもらうことは出来ないのだろうか

54 ：

JALは中部から全面撤退。
補うために
小牧ー成田：１日３便
小牧ー札幌：１日４便
小牧ー那覇：１日３便
をFDAが運航。
静岡は距離を考えると関空線か。
静岡ー関空：１日２便
ついでに
関空ー鹿児島：１日２往復も飛ばせば運用も楽。

55 ：

>>54 機材が大量にいるぞｗｗ
JALからもらうのか？
松本ー静岡ー関空なんてのもよさそう。松本ー伊丹昔飛んでいたしね。
松本は上高地とか松本城もあるし空港からのアクセスを強化したら
それなりの観光客の利用が見込めると思われ

56 ：

叩くのは期待していたということ
その期待が大きいほど落胆も大きいからより厳しい言い方になってしまう
それだけ期待されていたということなんだからFDAもうれしいだろう
一番よくないのは誰も書きこまなくなること
幸い愛知県民がここに来出したから後は愛知県民頼むぞ

57 ：

小牧-新千歳よろしく

58 ：

>>56
ネバーマインド･･･としか言えない。お察しします
さてさて小牧、静岡からだと成田線と関空線どっちが現実的だろう？
オナってみるかな
重要度合計を100とすると
・国際線へのトランジット(重要度40)･････成田＞関空　※ 最大目的。NGOより渡航運賃は安く便数も豊富。成田やや有利
・発着枠(重要度20）････････････････････関空＞成田　※ 成田は需要増に同時離発着で今後対応。拡張性とゆとりで関空
・国内空輸、除く貨物(重要度10)･････････成田＞関空　※ 乗り換え便数では成田有利か
・国内陸輸、除く貨物(重要度5）･････････成田＝関空　※ それぞれ東京駅、大阪駅へのアクセスのみ考慮
・貨物便(重要度5) ･････････････････････成田＝関空　※ FDAのE-Jetじゃ貨物はきついか
・観光(重要度5）･･･････････････････････成田＝泉南　※ どっちも微妙･･･。YOU！観光なら新幹線使っちゃいなよ
・競合運輸手段（重要度15）･････････････成田＝関空　※ 名古屋･静岡から鉄道で直通不可。大荷物との格闘間違い無し。至極不便
バス路線なんかほとんど知らないけど直通は無いはず。教えてエロイ人
この２つの路線はその特性上（小松や熊本なんかと違って）国際空港の利用にあるから
離陸地からの直線距離はあまり重要でないと思われ。
誰かが前に書いてたけど
成田ｰ静岡ｰ関空
成田ｰ小牧ｰ関空　往復も有りやな

59 ：

あ、だめだ、コーモリ路線になっちゃうｗ
どちらかに絞って専念すべし

60 ：

関空にしろ成田にしろ一日一便じゃトランジットには使えんからね。
せめて３便くらいはいるだろうから静岡で採算とるのは無理そう。

61 ：

フィーダーサービスの話が出てきたので、前スレの新春放談を再掲
こうしてみると、構想通り進めたのは「やめる」方面の事だけだな
県庁の誰かさんと同じで「有言不実行」ばかりだ…
【FDA】フジドリームエアラインズ004便【静岡小牧】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1289244488/508
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/07(金) 00:20:23 ID:jtrs/dOBP
1月5日夕方、テレビ静岡のローカルニュース
与平爺への単独インタビュー
・2010年は小牧・松本就航と最初考えていなかったことをやったという点では追い風が吹いていた
・小松線は明日にでもやめたい、3月末まで飛ばせば億単位の赤字
・しかし地元(就航先のこと？)との約束があるので飛ばさなくてはならない
・九州新幹線(鹿児島ルートのことだと思う)全線開業後九州方面の路線削減を示唆
・成田や羽田から日本各地の地方空港へのフィーダーサービスを考えている
・今使っている機材は貨物室が比較的大きめなので国際線旅客の利用に向いていると思う
・このフィーダーサービスに関してはよその航空会社何社からかやってみないかと話が来ている
・しかし他のことに忙しくてフィーダーサービスにまで手が回らない
・(将来的には)海外チャーター便を専業でやりたい
・機材に関しては10号機位まで十分やっていけると思っている
(中略)
どこの局が忘れたけど年末のニュース番組でも与平爺がこんなことを語っていた
・札幌への直行便は春以降必ず復活させる
・それと共に静岡−松本線も維持する　(後略)

62 ：

例え成田でも同じ行き先にポンポン飛んでる訳じゃないらね〜。
国際線への接続として考えるなら、>>60の言うように朝・昼・夕は無いと使えないでしょ。
これは再三云々よりも、最低この位は無いとまともに利用者は出ないという意味で、だけど。

63 ：

6号機に関するアナウンスはないの？　てか導入する気あるのかね。

64 ：

>>61
貴重な過去記事ありがと。
それにしても当のご本人といい、このスレにお集まりの外野といい、
妄想を膨らませるのが大好きな御仁が大杉。
まあ、それくらいしかすることがないんだろうね、この会社がらみでは。

65 ：

妄想して膨らまさないと話題がない。

66 ：

成田便あると確かに便利だがまあ実現しないだろうなｗ

67 ：

成田便があれば使ってもいいかな
>>61のメモだと他社からオファーはあるようだが、バカ殿の優先順位は低いようだ。
この時点で福岡ー新潟予測してたヤツがいたとしたら神。経営センス０

68 ：

目立つペイントの機体だね。花巻空港でみました。

69 ：

FDAはアホだから当分トヨタ国際空港で我慢かな・・・連泊の駐車場代を安くしてほしい
成田ー静岡ー名古屋ー関空　３〜４往復
これだと静岡、名古屋両方の客を拾えるし目的地まで近い
FUKが便利だからといって福岡まで行くのは非合理
静岡ー成田は直行便
名古屋ー関空は直行便
反対側の空港は経由便で使用可
直線上のフライトだから時間の節約かつ先物で高止まりしてる毛炉心の節約にもなるんだが・・・
まさにドリームですなｗ

70 ：

>>69 小牧ー関空っていう発想はなかったはｗ
中部がクソだから料金次第で流行るかもね

71 ：

小牧の昨日の福岡便は欠航なし
セントレアの福岡便は・・・

72 ：

>>69
プッ！まるで高速バスだな

73 ：

↑航空機とバスの違いが理解できないバカｗ

74 ：

フジドリームエアバスｗ
小牧ー関空￥9800なら分かるが、多分無理だろ。

75 ：

>>73
航空機の運航というのは、基本的に直行便が当たり前なのだ。
国際線ならいざ知らず、国内で経由便なんてえのはレアケースもレアケース。
そんなバカみてーなことやってっから、72はまるでバスと呆れたんじゃねーか？
因みに、オイラもかなり呆れてる。

76 ：

それは違うな。フィーダーサービスの場合は経由便も一般的
国内でも第３セクレベルはほとんどそう
海外では狭い国土でも経由便多い。何が当たり前なの？

77 ：

新幹線が1時間に1本ぐらいしか運行して
なかったら、搭乗率5割ぐらいはいくかもなw

78 ：

こんなにダイヤをコロコロ変えたら客が定着するわけないっていうのが
なぜわからないのかな？
何でこんなに焦っているのかな？
本数を半分にしたら搭乗率が倍になるって本気で思っているわけないよね？

79 ：

経由便は着陸料の問題で儲からないという話だがな。
スカイマークも最大３路線あった経由便が冬のダイヤでは東京〜長崎のみ。

80 ：

>>77
新幹線はN'EXやAELのように大型キャリーケース運搬設備がない。
また自宅から駅まで大荷物を運ぶのも酷。小牧静岡なら空港まで自家用車で
運べる。駐車場は無料。先ず競合することは無い。

81 ：

にしても75の無知ぶりには驚くな。
直行便が当たり前だとｗ
JPN domestic onlyの蛙
大手が経由便を避けるには理由がある。
しかし>>26見て一つ気づかなかったらアホ

82 ：

極めつけは
>>69のおっさんは
静岡ー成田は直行便
名古屋ー関空は直行便
って書いてあるのにｗ
闇雲に批判するのはサルでも俺でもできる
FDAは駄目で弱小だからこそ面白い

83 ：

>>78
確実に焦ってるね。これは異常
何といっても営業努力が足りないと思う。
鈴与社員は使えないで有名。
MARCHレベルの低脳で威張ってる奴多いしｗ直ぐ干される
FDAもそうなんだろ？

84 ：

>>79
>経由便は着陸料の問題で儲からないという話だがな。
是非ともソース頼むわ。一般論であるはず無いけどねｗｗｗ
客の運賃に反映されるだけだと思うが。
着陸料に関しては杓子定規で語れるほど単純ではない。
スカイマークが経由便減らしたのは別の理由だ。単純に搭乗率の増加が望めなかっただけ。

85 ：

結論
　静岡はＦＤＡに見捨てられた

86 ：

>>84
スカイマークの株主総会レポートの西久保社長発言。
飛行機は離発着にお金がかかるので直行便の方が儲かる。
羽田〜長崎は想定外の成功。
あなたが航空会社の社長より見識豊かだとは思えないけどw

87 ：

>>86
ソース出してきたのはえらい。関心した。
だがスカイマークの特定路線のケーススタディだ。
西久保社長自身が「予想外の成功」と言ってる時点で現象をつかみきれていないのは
明白
直行便の方が儲かるのなら成田からシンガポール行くのに台湾と香港を
経由すると３〜４割程度運賃が安くなるのはなぜか？
本当に儲からないないなら各社こんな路線敷くはずないよね？
不確定因子が３つ以上絡むから着陸料の問題はそんなに単純ではない。

88 ：

>>84
http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=1754
>日本国内では都市間の移動距離が短いため、多くの地点に立ち寄っても
>着陸料などのコスト増や移動時間の増大につながるなど効率が悪くなる
>こと、また、都市間ごとの旅客需要も大きく異なるため、ちょうど適した大
>きさの飛行機を用意するにも路線ごとに異なることなどから、経由便の運
>航には適した環境にはないようです。

89 ：

>>87
距離が近い国内線と国際線の話ごっちゃにされてもな。
距離が短い方が全体コストに占める離発着コストの比率は高まるし、所要時間に与える影響も大きい。
「狭い国土で経由便が一般的」と>>76で言ってるんだからその例を出してもらわないと。

90 ：

>>88
サンキュー。ただ抜粋するなら全文にしようね。
やはり不確定因子についてのコメントがない(unfixed)
例えばERJとA-380では条件が全く異なるわけで、前者の場合には経由地で20％
の乗客を乗せるには米国スポークのキャパは要らないわけだ。
つまるところ佐賀県のこの説明は概して一般論なわけ。
まあ国鉄もJRになる前は毎年２兆円の赤字だったわけで。非民間の県の担当者の
コメントは全く信憑性が無いと思うが・・・・。グラフや数値で示せば面白いが
不確定要素がありすぎて彼らのレベルでは不可能だと思うね。
自分はバリバリ理系なのでネラーのソースの信憑性の無さにはいつも絶句する、
要は客観的なデータが無いものは信用できない。
このソースだけで経由便の採算性が劣ると信じてる奴は宗教法人の幹部向きだね。

91 ：

>>89
そんな当たり前のこと言われてもな
しかも>>76は俺じゃないんですけどね！！
さらに「一般的」じゃなくて「多い」って書いてあるけど・・・・
曲解せずによく読もうな。意味全然違うからさ。
ねみーからまたね、♪楽しかったわ

92 ：

>>90
貴殿は短距離で、かつ陸上交通が発達しきった都市間でも、
航空機の経由便が成り立つと判断するに至ってるみたいだけど
いったいどんな客観的なデータに基づいてそのように判断するに
至ったか、興味があるので教えてください。

93 ：

>>92
ごめん無理、眠いわ

94 ：

なんか経由便の話で大盛り上がりだな。
オイラ詳しいことはわかんねーけど（もっともわかろうとも思わんが）
もっと単純に考えりゃいいんじゃねーの？
要はさ、
　国内線の経由便数　／　国内線の全運航便数　＝　？
ではじきだされる値がどうかってことでは？
そんなに儲かるんならその値は高いはずだしな。
オイラの感覚じゃ、５％もないと思うゾ？
>>83
言えてる。
腐っても地元の一流企業だしな。
ド田舎のクソがキがそれなりの大学出て、もぐりこめりゃしめたもの。
上ににらまれないようにすりゃ、それなりに生きていける。
そしてうっかりにらまれようものなら、すぐに左遷、へたすりゃ懲戒解雇。
（この会社の懲戒処分件数の多さは地元でも有名）
まるで江戸時代。というか、ガラパゴスか？
そんな企業風土からは、先進的な発想は生まれ得ない。生き馬の目を抜くような
航空界でやっていくのは到底無理。
78も指摘しているとおり、無定見でドタバタ喜劇を繰り広げて、いつしか消えていくのだろう。
>>82
「駄目で弱小」って…。（汗）

95 ：

>>84
ルフトハンザはシンガポール経由ジャカルタ などがある 経由便を増やして路線数を増やした方がよいの では？
ー飛行機は出発と着陸にコストが多くかかる 経由便は採算はよくない 経由便は採算はよくない。 当社は旭川と長崎を経由便としている。長崎は 長崎-神戸の乗客も結構いる 長崎はうまくいって
http://sky1192.blog8.fc2.com/?no=905

96 ：

経由便は時間が掛かる割りに着陸料・出発到着作業に金がかかり、運賃低減も困難。
静岡ー松本ー札幌を見ても分かるだろ。松本ー札幌だけよくても静岡ー松本があれじゃあダメ。

97 ：

自称理系さんは人にはソース出せ。出したら出したらソースに難癖。
自分では一切ソースは出さない。
都合が悪くなれば前日のことは自分じゃない、些細な点に難癖つける。
理系とやらは立派なもんだねぇw

98 ：

どちらかと言うと文系じゃね？理系は冷静かつ論理的に考えるぞ。

99 ：

要するに経由便は各区間でそれなりの乗客を確保する必要があるってこと。

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