【プラズマ】どちらが高画質？50台目【液晶】

1 ：11/10/26 〜 最終レス ：11/11/12

「液晶テレビ」と「プラズマテレビ」の違いとは？
■液晶の特徴
消費電力が少ない
比較的小型にしやすい
低価格化しやすい
応答速度が遅い
黒の表現が難しい
黒つぶれ・白飛びが発生しやすい
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ （40インチ程度まで）
一人暮らし用のテレビ （32インチ程度以下）
書斎や寝室に置くためのセカンドテレビ
パソコンやゲーム機などを使うディスプレイ
液晶テレビは小型化しやすいため、20インチクラスの小型モデルも多い。
部屋にあまりスペースがない一人暮らしの部屋や
寝室などに置くセカンドテレビとしても向いている。
http://kakaku.com/article/sp/lcd_plasma/
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1316435017/

2 ：

■プラズマの特徴
色再現性が高い
応答速度が速い
黒の表現が得意
消費電力が大きい
熱を発しやすく、焼き付きも起こりやすい
小型化しづらい
液晶テレビと違い、動きの速い映像や、映画などの暗いシーンに強く、
特に黒の表現能力は高い。問題となっていた消費電力も、
最近のモデルではかなり省エネになってきている。
■活用シーン
リビングのメインテレビ （40インチ以上）
映画のブルーレイなどを楽しむ
スポーツ中継を楽しむ
色再現性が高いので、暗いシーンの多い映画でもきちんと視聴できる。
また、速い動きに強いので、スポーツ中継にもフィット。
逆に、画面焼き付きの問題から、長時間のゲームプレイなどには不向き。

3 ：

■液晶（明るい部屋に適している)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は映り込みが少ない
○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる
○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている
○発熱と消費電力が少ない
○小型サイズから大型まで選択肢が広い
●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない
●白色LED（実態は青色LED）を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる
●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える
●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難
●低価格パネルは斜めから見るとコントラストが落ち綺麗に見えない
●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい
■プラズマ(暗めの部屋に適している)
○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される
○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している
○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い
○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない
○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい
○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い
○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない
●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない
●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある
●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる
●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある
●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる
●動作音（G音）が気になるという人もいる
●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る

4 ：

■LEDについての注意
・LEDはローカルディミング(局所的調光)のできる高級機種でしか、画質が良くならない。
・同価格なら現状、冷陰極管(CCFL)の液晶の方が画質が良い。(店頭と部屋での見え方は違う)
・白色LEDの実態は青色LED＋黄色蛍光体なので発色が青に振られて健康的な肌色を表現するのが苦手となる
　白色LED使用機よりも発色のバランスはCCFL液晶の方が良い
・LEDには2種類ある
　直下型とエッジ式、品質の良さは、RGB直下型＞白色直下型＞CCFL液晶＞白色エッジ式の順。
　ほとんどのLEDは白色エッジ式で、「LEDだから」といって画質が良くなってはいない。
参考サイト 　http://allabout.co.jp/gm/gc/22610/
■エッジ式LEDの品質が分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=I3KAa6Yo3FA
エッジ式は、エッジ周辺と他の部分の輝度差がかなり激しい。
■現在512エリアで最も細かい制御をしている直下型セルレグザのLEDローカルディミング映像
http://www.youtube.com/watch?v=Rd75g-R4ALs&feature=fvsr
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/354/370/bic07.jpg
■Plasma vs Direct LED vs Edge LED
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg
プラズマはボトム機でもRGB207万分割なので次元が違うという事が解る
■LED液晶の種類と画質
直下型RGBLEDエリア制御液晶＞直下型白色LEDエリア制御液晶＞直下型LED＞エッジライトエリア制御＞エッジライトLED

5 ：

■フルHD動画解像スピード（どの程度の速度までフルHD解像度を保てるか）
液晶（ 60Hz） ：100画素/秒 ＝ 画面の端から端までを19.2秒で移動する速度
液晶（120Hz） ：200画素/秒 ＝ 画面の端から端までを9.6秒で移動する速度
液晶（240Hz） ：600画素/秒 ＝ 画面の端から端までを3.2秒で移動する速度
通常プラズマ ：400〜800画素/秒 ＝ 画面の端から端までを4.8〜2.4秒で移動する速度
短残光プラズマ：1200画素/秒 ＝ 画面の端から端までを1.6秒で移動する速度
フルHD動画解像スピードは、高精細の画像が正しく認識できる限界を画像が動く速さで表すものです。
100画素/秒の速さとは毎秒100画素、つまり水平方向の1画面1920画素を19.2秒かけて移動する非常にゆっくりした速さであり
1.6秒という短い時間で画面を横切る場合は1200画素/秒という非常に速い速度に相当します。
この数値が大きいほど、多くの動画シーンで本来の解像度が楽しめることになります。
http://www.advanced-pdp.jp/news/j_03.html
短残光プラズマと非短残光プラズマの差
http://004.shanbara.jp/pc/data/kari2.jpg

6 ：

■設置場所が500ルクス以上なら液晶が綺麗、500ルクス以下ならプラズマが綺麗
プラズマは黒を沈めることでコントラストを稼ぐテレビ
液晶は白を明るくする事でコントラストを稼ぐテレビ
プラズマは1500ルクスの店頭では黒が浮いてしまいぼんやりとした悲惨な画質になるが
自宅の100ルクスの環境なら黒が沈んで驚くほどの高画質になる
液晶は最大輝度でもまぶしく感じない500ルクス以上の環境が最高にコントラストが出る状態
自宅の100ルクスの環境ならまぶしい為輝度を下げる程にコントラストが落ちてくる
さらに照度が下がってくるとバックライトの光もれによる黒浮きが発生する
これを抑えるために高級機ではバックライトのローカルディミングをやっている
ローカルディミング直下型LED と エッジ型LED の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=OfOG60VApHg
プラズマとLED液晶の比較映像
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0&feature=fvw
店頭というのは液晶が150％の実力が出せ、プラズマは20％の実力しか出せない特殊な環境と心得よ

7 ：

■明るすぎる日本の住宅
http://allabout.co.jp/living/light/closeup/CU20030905A/
リビングの照明直下で400ルクス
TVを通常は壁際に置く人が多いので置き位置だと100ルクス以下になる事が多い
ちなみに液晶メーカーである東芝が考える理想のリビングの明るさは
50ルクス、ホテルのロビーや高級レストランがこの明るさ
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/interview/int03.html
１日の部屋の明るさはここを見れば大体分かる
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20100831_390474.html
テレビの設置場所は部屋の隅の為、部屋の中央よりかなり照度は下がってくる。
■ネイティブコントラストの差による映像の見え方の違い
http://www.youtube.com/watch?v=I9srWo1Ikd0
http://www.youtube.com/watch?v=WrU4pKuBWm0&feature=related

8 ：

■迷ったら液晶・プラズマ両方を所有した人の意見を参考に
プラズマ持ってて液晶買った人
http://review.kakaku.com/review/K0000138975/ReviewCD=386352/
http://review.kakaku.com/review/K0000095222/ReviewCD=315038/
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=364597/
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=342345/
http://review.kakaku.com/review/K0000061542/ReviewCD=278028/
液晶持っててプラズマ買った人
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=383161/
http://review.kakaku.com/review/K0000081188/ReviewCD=329948/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=339861/
http://review.kakaku.com/review/K0000081187/ReviewCD=321554/
http://review.kakaku.com/review/K0000081189/ReviewCD=322104/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=317210/
http://review.kakaku.com/review/K0000089565/ReviewCD=309491/
http://review.kakaku.com/review/K0000089567/ReviewCD=298524/
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=346437/
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=346674/
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=338252/
http://review.kakaku.com/review/K0000089566/ReviewCD=328078/
http://review.kakaku.com/review/K0000096712/ReviewCD=363709/
http://review.kakaku.com/review/K0000081190/ReviewCD=363343/
http://review.kakaku.com/review/K0000014744/ReviewCD=313855/
http://review.kakaku.com/review/K0000014744/ReviewCD=285302/
http://review.kakaku.com/review/K0000081190/ReviewCD=392428/
http://review.kakaku.com/review/K0000096710/ReviewCD=389494/
http://review.kakaku.com/review/K0000224935/ReviewCD=395496/
http://review.kakaku.com/review/K0000081190/ReviewCD=410907/
http://review.kakaku.com/review/K0000118357/ReviewCD=410520/

9 ：

■結論　迷った時のテレビ選び
量販店の店頭のように1500〜2000ルクスの非常に明るい場所で見るなら液晶が有利
液晶の輝度MAX設定では目がキツいと感じる500ルクス以下の一般家庭の照度ではプラズマが有利
PCディスプレイとして精細な静止画用途に使うには液晶が有利
動画の自然な動きでリアルさに感動したいならプラズマが有利
液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです
液晶に不満がある人はプラズマを、プラズマに不満がある人は液晶を
両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
が、どっちかしか選べないなら条件で選ぶしかない
40型までしか置けないなら液晶
42型以上を設置できるスペースがあるならプラズマ
視聴距離が1.5m未満なら液晶
視聴距離が1.5m以上取れるならプラズマ
予算7万円未満なら液晶
予算7万円以上ならプラズマ
これならどっちを買っても自分を正当化できる

10 ：

-----------------------　以上テンプレ　-----------------------

11 ：

画面サイズの選び方
http://www.sony.jp/bravia/select/guide.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/howto/size_01.html
各社TV特徴早見表
△△×△○××△　AQUOS
○××△○○○△　BRAVIA VAパネル
○××△○×○△　BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△　REAL
○×○○○○○○　REGZA IPSパネル
○×○○○○○△　REGZA VAパネル
×○×○×○○○　VIERA
×○×○○○×○　Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延：基本的に画質処理で手抜きをする、液晶は倍速切で残像も増える
││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質処理：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える
アクオス　凡人が買うＴＶ
レグザ　　オタクやネット住人、価格.COMで調べつくした気になった人が買うＴＶ
ビエラ　　ナショナル、ナショナルと連呼してる人（主に爺と婆）が買うＴＶ
ブラビア　田舎者とソニー信者が買うＴＶ
リアル　　中身船井電機とは知らない人が買うＴＶ
ウー　　　不思議発見を見てＣＭに乗せられた人が買うＴＶ
その他　　ただの貧乏人

12 ：

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解像度 フルHD＞ハーフHD
残像 プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角 プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラスト プラズマ＞VA＞IPS
BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きい
デジタル放送の画質は遅延の多さ∝画像処理の多さで比例するから遅延フレーム数から間接的に推測すると
KURO、BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ＞PCモニタ：1-2フレ
体感的にもこれがいちばん合ってる
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11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 14:01:06.48 ID:BWn5Yk5D0
ネットには「プラズマだから目に優しい」というインチキな書き込みが氾濫してるが
これはプラズマメーカーの息のかかった関係者（PDP研究所など）しか主張してないホメオパシー同様詐欺に近い行為
むしろ「放射能は健康に良い」などの利益優先で無責任かつ不誠実な世論工作に近いものかも知れない
引用するべき国主導の正式な研究報告は↓
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031218/pr20031218.html
要約すると「目と脳の健康のためには小さ目のテレビを明るい部屋で見るのが無難」ということ
つまり暗室で見るのが前提の大画面プラズマは目の健康に良くないと半ば名指しで警告されてるようなもの
あと3Dも避けるのが無難かつゲームは操作のタイムラグが少ない方が脳の負担が少ないとの指摘もあるが
プラズマメーカー関係者が盛んに喧伝していた「残像現象が映像酔いなどの原因」とする記述は一切無い

13 ：

液晶の「３悪」はどこまで克服されたか　麻倉式テレビ最新事情（上）
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
プラズマ六悪もまだまだだ
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
■ちらつき
■色割れ残像
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
■消費電力、発熱が大きい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？
A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。
電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html
プラズマは明るい窓や蛍光灯がある部屋に設置するのは避けたほうが良いでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

14 ：

Q
プラズマの悪いところが書いてあるけど信用力どのくらいだろ
健康被害とか？
A
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
本当、店で見れば一目瞭然
■ちらつき
半分本当、パナの画像エンジンが地デジとかMPEGノイズには弱いがプラズマのせいじゃない
■色割れ残像
本当、しかし、気にならなければ無問題
■標準番組、ビスタ、シネスコサイズの映画を長時間見続けると焼きつく危険
本当、可能な限りフルサイズで見るべき
■画面からの輻射熱や電磁波でラジオ受信障害や健康被害の恐れ
半分本当、ラジオが聞こえにくいことはあるが、健康被害は？
■消費電力、発熱が大きい
半分本当、明るい部屋で画面が明るくなりすぎないようにすれば液晶と同等

15 ：

プラズマだから無条件にいいってのは本当に画質が良かったKUROのイメージを剽窃してるに過ぎない
実際KUROがあったころはパナと日立のプラズマは安いだけの大画面という位置づけで画質的には完全に無視されてた
今でもパナソニックと日立の画像処理はしょぼくてプラズマの性能が発揮できてないからいまだにKUROに負けてる
それどころか東芝やソニーの液晶と比べてすら怪しい↓
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解像度 フルHD＞ハーフHD
残像 プラズマ＞4倍速＞2倍速＞倍速無し
視野角 プラズマ≧IPS＞VA
明所コントラスト VA＞IPS＞プラズマ
暗所コントラスト プラズマ＞VA＞IPS
ただ、BDとかPCなら単純に↑で良いが、帯域が不足しがちなデジタル放送の場合はメーカーの差のほうが大きいので、
遅延の多さ∝画像処理の多さだから遅延フレーム数から間接的に推測すると
KURO、BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ
体感的にもこれがいちばん合ってる
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16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 22:38:35.59 ID:G/6LQqkA0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/16/news044.html
KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍したのだから
Panasonicがその気になればKUROはいつでも復活できる
しかしKURO伝説と言っても有機ELが出た後では意味がない
KURO復活させるタイミングとしては来年頃がベターだと思うな
17 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 23:34:16.94 ID:3ESsCG3v0
>>16
＞KUROの開発スタッフは全員Panasonicに移籍した
KUROとVIERAはブロックノイズやバンディングの出にくさや発色の滑らかさが全く別の代物だから
技術が全く生かされてないか、特許かなにかをPioneerに押さえられたままじゃないのか

16 ：

　 　 小市民には最廉価モデルでフラッグシップより高画質なレグザ一択！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

17 ：

廉価モデルで高画質なんて夢みない事だね…

18 ：

前スレより
「高画質なテレビで安い、いっちゃんええやつどれなのよ？ 」
79,296円 http://review.kakaku.com/review/K0000224940/
79,275円 http://review.kakaku.com/review/K0000236449/
現在の所、エントリーは2機種
画質のGT3、コスパのXP07

19 ：

パナプラは糞画質だと何回言えば…
日立も悪くはないがいたって普通
少なくとも高画質ではないな。

20 ：

日立XP07の42型だが、確かに他の液晶のほうが画質は良いが、使い勝手が良いので結構気に入ってる。
番組表も見やすい。

21 ：

42Z2と42GT3どっちがいい？

22 ：

>>21
自分の目で判断したほうが良い

23 ：

>>21
店頭のように明るい場所で動きの少ない映像を見るなら42Z2
明るさを押さえた部屋で映画やスポーツを見るなら42GT3

24 ：

GT3で映画ってw

25 ：

プラズマが高画質です。終了。
シェアの大半は低価格アクオスです。
あくまでシェア＝高画質ではありません。終了。
以上テンプレ

26 ：

46GT3→42GT3→42Z2→42GT3
値段で色々動いてきたけど、8万切ったということで42GT3に落ち着きましたですです。。
DIGA710と一緒に買ってきますです。。

27 ：

プラズマってオタク臭い。。。

28 ：

>>26
こてこて極彩色でジャンクフード的映像でいいならパナのプラズマだけど、画質的にはもはや他人にお薦めすらできないレベルだと思うけどな…

29 ：

>>28
＞ こてこて極彩色でジャンクフード的映像
発言がアホ杉る。

30 ：

991+1 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2011/10/27(木) 06:38:27.36 ID:YjXKtSPKO (1/2) [携帯]
プラズマが高画質で終了
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2011/10/27(木) 07:56:34.82 ID:YjXKtSPKO (2/2) [携帯]
プラズマが高画質で終了

31 ：

>>29
メーカーのデフォルト設定でしか使ったことの無い人なんだろうね
ここで画質を語る資格もないなｗ

32 ：

HX920には非常に気になる点も散見される。同一シーン内で明暗が同居する際、
その明暗部分の位置関係によっては黒浮きが生じてしまう点だ。
　一番分かりやすいのはシネスコ(2.35:1)の映画ソフトを見ているときだ。
こうした映画ソフトでは上下に黒帯が出ることになるが、映像中の明部が2.35:1表示領域の下辺や上辺に近づくと、
その黒帯部分がパーっと明るくなってしまうのだ。
　黒帯が明るくなるくらいならば実害はないが、この現象は暗い映像でも散見される。
　例えばBDビデオ「アバター」の冒頭の宇宙シーンで大きく三日月状体で浮かび上がる惑星パンドラの陰の部分の宇宙の黒さに比べ、
明部近辺の宇宙は黒浮きが生じ、黒というよりは灰色になってしまう。BDビデオ「ダークナイト」のチャプタ23のジョーカーの尋問シーンでは電気スタンドが明るく輝き、
その光に照らされる机も明るく光り、インテリジェントピークLED効果が現れているのと引き替えに、その周辺の暗闇に黒浮きが出てしまっている。
　他にも、暗闇にいる人物が腕を上げ下げしたり、移動したりするとその軌跡に残像のように黒浮きが追従するといったアーティファクトも確認される。
いずれにせよ、この黒浮きは暗い映像を見ていると非常に気になる。

33 ：

>>31
絵づくり含めてあれは調整でどうにもならんだろw

34 ：

評論家気取りの中二病がよく使う言葉「絵づくり」(笑)

35 ：

そりゃあ、機種ごとの絵づくりの違いなんて、ちゃんと複数機種比較したものしか語れないからな。

36 ：

ちゃんと複数機種比較したものしか語れない(ｷﾘｯ
自作ポエムなら自分ちの便所に書けよｗ

37 ：

もっと戦えー！

38 ：

>>35
店頭でできる画質の比較は動画性能と視野角だけ
コントラストとか色合いとかは家庭の照度下で調整しないと意味が無い
店頭の照度とリビングの照度では20倍くらいの違いがある
ベストセッティングでちゃんと画質比較するためには所有しないと無理
あるいは閉店後の店頭で照度を落とした状態でセッティングをできる立場の人か

39 ：

テレビ売場を暗くしている電気屋に行けば比較できるだろうに。
何で欲しくもない機種を買って比較しないといけないんだよ。
買って比較しろって奴は、パナソニックの社員か？

40 ：

>>25
＞プラズマが高画質です。終了。
プラ厨の個人的意見は聞き飽きたw
＞シェアの大半は低価格アクオスです。
ソースは？
売れなければ、アクオスで70型、ソニーで65型とか作らないけどw
＞あくまでシェア＝高画質ではありません。終了。
高画質の定義は何？
売れてるってことは、好まれてることの現れ。
プラズマみたいにパナソニック専売店の馴れ合いが大多数とは訳が違うw
＞以上テンプレ
お前の脳内だけで完結しとけよw

41 ：

20倍の照度は極端だとは思うが、普通に照度差は10倍はあるな
電気屋の店頭で真っ当な画質評価ができないのは38の言うとおり
大型の電気店ではプラズマコーナーをきちんと設営している場合も有るが
ただ単に暗い感じのコーナーでも普通に800ルクスくらいあったりする
一般家庭のリビングの照度は100〜200ルクスくらい、AVルームで30〜80ルクスくらいだから再現は難しいだろう
一番はっきりとわかるのは実際に持っている知人友人親戚の家で見せてもらうことだね
横に並べての比較はできないけど一番確実な選び方だと思うぞ

42 ：

>>40
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111027_486724.html
>北米市場における60型以上の出荷台数が急激に増加しており、
>2011年度第2四半期（2011年7月〜9月）の北米市場向け液晶テレビの出荷台数のうち、
>56%を60型以上が占めたという。上期全体でも北米市場向けに出荷した77万台のうち、49%が60型以上だったという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>堺工場においては、60型以上の液晶パネル生産比率を高めており、直近の稼働率は9割にまで高まっている
プラ厨の脳内妄想には付き合うだけ時間の無駄だからねｗ

43 ：

初めて投稿
1997年ころNECの42型PDPを買ってから
PANAの第2世代50型PDP、
Pioneerの433HD、506HD、クロKRP500と
変遷してきた（506HDとKRP500が現用）
PDPの凋落にはがっかりしている。

44 ：

やべえ・・・プラズマが欲しくてたまらない・・・

45 ：

>42
前スレより。
　908 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2011/10/25(火) 00:00:03.18 ID:Wu+eh07C0
　経営的には全くもってそうだよね
　プラズマ買うのなんてアメ公かアラブ人くらいだろうし
　家がウサギ小屋で金のない日本人には液晶の方が売れる
プラズマ買うのなんてアメ公かアラブ人くらいだろうしなんて言ってるのに
北米市場における60型以上の出荷台数が急激に増加しておりといった都合がいい記事
はしっかりアピール。
ホント、付き合うだけ時間の無駄だわwww

46 ：

両方有るからアラソイガ起こるんだ！
プラズマを世の中から消滅させれば争いは起きないよ。平和の為に消えてくれ。

47 ：

>>45
アラブ人が買うってのは100型とかそういう類だろ？
50とか60辺りは庶民でも普通に変える値段と大きさなんだし。
しかもプラズマに都合の悪いこと書く奴は全員同じ奴扱いかｗ
都合悪い記事を出されたからって速攻でファビョんなよｗｗ

48 ：

>>40
うわぁ、どの反論も根拠ないのに、なにこの「論破してやった」感
過去になにがあったか知らんが、君も盲目的なプラズマ信者と同じレベルに見られるよ。

49 ：

>47
ﾜﾛﾀ
お前のような液派が言ってる“アメ公”か液晶買ってるんじゃないのかwww
アラブ人に逃げちゃってまあ・・・
なに？液晶買ってくれるから“アメリカの人様”にするってか.。
そもそも、下方修正はどうなったんだよwww

50 ：

海外国内を比べるには骨格が違うように、その土地で暮らすために若干人体の仕様が異なることも考えるべきだな
日本人には色の奥深さを感じる能力が欧米の人に比べ低いそうだ
日本人が普段暮らしていて適切と感じる光量は、欧米人にとっては明るすぎるらしい
つまり欧米人の方が色彩豊かに感じ取ることができるわけ、そのへんは絵を見てもわかる
だから光量を多く取り入れる部屋に住む日本人には液晶の方があってるんじゃないの？

51 ：

相性がどうのこうのではなく販売店で展示されている物が液晶がほとんどだから、今のテレビ＝液晶TVと
言う認識を強制されているからだろ
量販店に来て買うような層は店にあるものから選択するのだから、液晶の特性による難点に気が付いても
それは妥協して買うんだよ
それなりに画が映れば価格が安いのがうけるんだよ
あとは日本のメーカーなのか、CMで聞いたブランド名もしくは販売員の声である程度選択肢が誘導されちまう

52 ：

プラズマが店に置いてないから売れないんじゃなく、売れないから置いてない。
つい最近電気屋に行き始めたのか？

53 ：

アンチがほざいてるが、高画質はプラズマだね。
安物液晶のが売れてるのは確か。
安物液晶だけ生産すればいいんでない？
選択肢が少ないのは、さみしい話だけどね。

54 ：

>>48
プラズマが高画質って叫んでるほうが根拠無いんだけどね。
プラ厨がネットで既成事実作ろうと騒いでるだけだし。
シェアの大半が低価格アクオスっていうソースがプラ厨側から提示されてないぞ？
高画質の定義も反論できないので完全スルーしてるし。
パナのプラズマがパナ専売店でその売り上げの6割前後を占めてるのはパナが公表している数字（ソースはガイアの夜明け）
プラ厨じゃない振りするって、最近の流行なの？
>>49
被害妄想が酷いな。
アメリカを例に取って薄型テレビ市場の動向が挙げられてるだけだろ。
その中でも50、60型以上がかなりの割合を占めるようになったと言うだけで。
プラ厨の「液晶の大型は売れない。大型はプラズマが売れてる（ｷﾘｯ」
っていう妄想が脆くも崩れ去った訳だ。実際に数字出されてどんな気分だ？
薄型テレビ全体での業績下方修正は世界経済見てりゃ中学生レベルでも分かるだろ。
プラ厨の大好きなパナなんか下方修正どころか、プラズマ事業瀕死の状態だし。

55 ：

>>54
Mrのコテつけろよｗ
必死だなｗ
プラズマ買ってからもの言えよｗ

56 ：

来年プラズマ買おうと思ってるけど、まだ迷ってる…

57 ：

結局、何の反論も出来ずに話を逸らして逃げようとするいつものプラ厨さんでしたｗ

58 ：

ここ最近の流れ
プ：両方持ちこそが画質の優劣を語れる
↓
液：高画質スレだし画質を語るなら当然双方のハイエンドでの比較だよね。液晶は何持ってるの？
↓
プ：ハイエンド液晶は持って無くても俺様には分かる。店頭で見比べると○×云々・・・。
↓
液：あれ？両方持ってないと画質の優劣を語っては駄目なのでは？小型液晶かPC液晶持ち出して比較されても。
↓
プ：よし。じゃ低価格機の普及クラスで画質比較をしよう！
↓
液：あれ？双方の方式で画質の優劣を語るスレでは？趣味にお金を掛ける物と語るプラズマ信者さんの言ってる事に矛盾が。
　　ちなみに双方の至高クラスでの比較は専門家がやってまして、専門誌ではベストバイやVGPが代表例でLED液晶に軍配を挙げてますが。
↓
プ：ランキングは値段と買い易さを重要視した物で画質で語ってない。専門家の言う事も信用できない。
↓
液：そんな事何処に書いてます？ところで少し前、麻倉氏がプラズマを高評価してた時、そのリンクを貼りまくってましたけど・・・。今はLED液晶推しみたいですが。
↓
プラズマ信者発狂

59 ：

ここで声を大にしてプラズマを貶してる人は
自分でプラズマを所有したことが無い
これだけはガチ
狂人的に偏った書き込みばかりしてるMr.液晶と同類だなｗ
両方を所有して見たら適材適所っていう事が判るから
そこまで意見は偏らないんだな

60 ：

>>59
過去に42PZ85を保有した事があるけど？
それで自分の狭い了見からの憶測だけで
これだけはガチ（ｷﾘｯ
だなんてプラズマ信者って本当に頭弱いね。
プラズマの適所なんて無いからね。

61 ：

>>59
それで、お前はどんなハイエンド液晶持ってんの？
まぁ口頭じゃ何とでも言えるし、持ってる画像出せと言っても捏造可能って言って逃げるのは分かってるがw

62 ：

>>60
液晶の動画性能に不満は感じなかった？
42PZ85は短残光になる前だからちょっと劣るけど
当時の液晶と比較すると断然残像が出なかったはずだが
そんな目は持ち合わせていなかったのか？

63 ：

>>53
プラズマの方が安いんだけどね。
それでも売れない。

64 ：

>>62
動画性能とか全く気にならなかったから早々に処分して液晶だけになってるのだが。
それよりも、プラズマで見る空の薄暗さとか精細さに欠ける部分とかの欠点が気になった。
抜けるような青空とか山の緑とか、容易に実物と比較できるからな。
お前こそそんな目は持ち合わせてなかったのか？

65 ：

>>63
ローエンドの液晶はテレビに興味の無いユーザーか、もしくは二台目以降の需要だよね。
消費者全員が画質に拘って大きさにも拘るって思い込む了見の狭さがプラズマ信者の浅はかさの表れだよ。

66 ：

>>63
もう投げ売りしてるからパナも大赤字だしw
それでも売れないから、大きさで液晶とプラズマの垣根を無くすだなんて白旗を上げちゃうw

67 ：

>>65
ん？君は「画質にこだわったらプラズマ」って言ってるように見えるけど、それはオッケー？
ま、それだけじゃ「プラズマの方が画質がいい」にはならないけど。

68 ：

>>67
液晶にローエンドモデルしかないならそう読み取れるね。
実際はそうじゃないけど。

69 ：

ぶっちゃけ、方式より機種だろ・・・
でも、ココで必死になってる奴らはフラッグシップ機を持ってなさそうだけどなw
糞画質テレビしか持ってない奴らが高画質を語ってる時点でお笑いだろw
自分のテレビが高画質になるわけでもないのになw

70 ：

>>69
はっはっは
テレビは四万円までの俺は画質については語ってないぞ。
偉いだろ、誉めてくれ。

71 ：

おまえ邪魔

72 ：

なんだよー
邪険にすんなよー
素直に誉めろよー

73 ：

プラズマTV終了のお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319769653/

74 ：

まあ自然な流れだわな。

75 ：

今月内にも停止ということは在庫限りということか…

76 ：

すでに尼崎第１〜第３工場（兵庫県尼崎市）で生産するプラズマパネルは第２工場に集約し、
上海工場も停止を決めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000610-san-bus_all
プラズマは尼崎第２工場でのみの生産
というように読めるが・・

77 ：

>>75
日本製はな
もう既にタイ製がほとんど、一部中国製。液晶はマレーシア製

78 ：

>>77
ということは今後パナのプラズマはすべて日本製って事か？
円高でキツイだろうな

79 ：

プラ派元気なくなったな。
前スレでプラは消える運命って書いた時は猛烈に暴れちぎってたのに。

80 ：

>>64
今、液晶でミュージックステーション見てるけど
やっぱ残像キツイよ
AKBが歌ってる顔の輪郭なんかもうボケボケになる
プラズマで見る空の薄暗さとか言ってる事は判るけど
残像のように気持ちが悪くなる事はないし
おかげで目が疲れにくいから悪い事とは思ってないよ
でも液晶しか持ってない人はこの残像に慣れるのかな？
比較対象が無いと残像が放送時点からあるものだと思い込んでるのかも知れない
プラズマが無くなったら選択肢が減るからやっぱ残念だよ

81 ：

残像の見えるやつかわいそう。俺は今の液晶では残像はわからないので、液晶でもプラズマでも気持ち良く見れる。

82 ：

>>80
残像以前に、地デジでは込み入った映像
(紅葉の風景とか)はビットレートが足りずグダグダになる。

83 ：

>>80 その液晶の機種名は？

84 ：

というか残像は倍速か4倍速かとか、
画面のサイズで変わって来るから、
機種とサイズ書かないと全然参考にならないぞ

85 ：

BenQとか？ｗ

86 ：

>>83
42Z2です

87 ：

Z2は4倍速機に比べるとかなり残像多い感じはあるな、黒スキャンっていっても
こんなもんかと思った。

88 ：

>>80
そのAKBが動きまわってるシーンを一時停止して見てみ

89 ：

レグザってそんなに残像酷いの？

90 ：

>>88
一時停止してもボケてるって言いたいの？
テレビによって残像感が違うんだからその発想は無いと思う

91 ：

液晶の残像なんて大した問題ではない。　誰も気にしちゃいない。
それよりも撤退企業連発のプラズマの方が深刻だ。
ついにパナソニックまでプラズマ生産を縮小し始めたのだから、
プラズマはもう駄目だな。
バカデカくて電気バカ食いの粗大ゴミを好き好んで作る業者はいないだろう。

92 ：

おーい、ここではコテを外すんじゃなかったのか？
つーか、やっぱり執拗に食い下がる液晶厨に紛れ込んでいたのね

93 ：

All Japanで、やっぱプラズマが高画質です、日本製が最高ですって世界的にマーケティングすれば
少しは日本メーカーを見直すんだけどね。と、中韓製大型液晶が並ぶBest Buyで思った2011年の秋。

94 ：

>>90
地デジの音楽番組では残像よりビットレート不足による画像の劣化のほうがはるかに大きいってことだよ
動画性能を良くしてもその汚い絵がよりはっきり見えるだけだろ

95 ：

>>93
日本人が思ってるほど海外では日本の製品に期待をしていないのが本音らしいよ。
アピール不足とかそういうの抜きで。
全部品日本製、組立出荷日本と言ったところで何の価値も見いだしてはくれないだろうね。
なんでこうなったんだか。

96 ：

どうせJス同士の叩き合い。Best BuyにはSharpもToshibaも置いてない。かろうじて、SONYの液晶と
Panasonicのプラズマが置いてあるぐらい。他は全部、韓国製と中国製。どうせパネルもだし。

97 ：

>>95
車は、辛うじてMade In Japanの威光が残ってるかな。Hyndaiも、一時期の勢いが無い。日本製に
戻ってる。一昔前、日本製の代名詞だった家電はボロボロだね。日本製を見つける方が難しい。

98 ：

たいして広くない部屋にすんでるんだから液晶で充分高画質でしょ
オレはプラズマ６５インチだけど

99 ：

しかも、どす黒いブス・ブ男が中心の低俗なバラエティ番組しか見ないなら、液晶で
なんら問題ないしね

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