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2011年11月1期11: 慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 7 (959) TOP カテ一覧 スレ一覧

慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 7


1 :10/07/06 〜 最終レス :11/11/12
最終学歴は「外部」と同じ慶應大学卒になります。
四谷大塚 第1回合不合判定テスト 合格率80%ライン偏差値(2009.9.20)
http://www.yotsuyaotsuka.com/deviation/pdf/090820goufugou_m80.pdf
72 筑波大駒場
71 灘
70 開成
68 聖光学院A
67 聖光学院@ 渋谷教育幕張@
66 麻布 ★慶應中等部 早稲田A 筑波大附属 栄光学園 渋谷教育幕張A
65 駒場東邦 東大寺学園
64 早稲田@ 海城A ★慶應普通部 ★慶應湘南藤沢 ラ・サール
63 武蔵 早稲田実業 学芸大世田谷 芝A 浅野 県立千葉 大阪星光学院
62 攻玉社(特別) 西大和学園(1/17,1/18)
61 早大学院 本郷@B 攻玉社A 立教池袋A 市川@A 久留米大附設
60 明大明治@A 本郷A サレジオ学院B 立教新座@A 広島学院 広島大附属
59 函館ラ・サール(前期) 海城@ 渋谷教育渋谷@ 学習院@ 立教池袋@
   暁星 学芸大竹早 城北B 東海 白陵(前期) 岡山白陵(併願) 広島大福山
58 芝@ 青山学院 巣鴨A 学習院A サレジオ学院A 逗子開成B 愛光
57 桐朋 城北A 学芸大小金井 逗子開成A 鎌倉学園A 滝 海陽TU
56 法政大学AB 中大附属A 逗子開成@ 桐光学園AB 早稲田佐賀(東京)
55 函館ラ・サール(後期) 法政大学@ 世田谷学園AB 明大中野A 鎌倉学園@B
54 中大附属@ 穎明館@ 攻玉社@ 巣鴨@ 岡山白陵(専願) 愛光(県内専願)
53 北嶺 明大中野八王子A 穎明館B 桐蔭中等@AB 青雲
52 攻玉社(国際) 城北@ 明大中野八王子@ 明大中野@ 穎明館A 西南学院
51 世田谷学園@ 成城A 日大第二A 桐光学園@ 修道
50 成城学園@ 法政第二A 愛知
49 成城学園A 明治学院A 法政第二@ 桐蔭学園AB 日本大学A 南山男子部
48 成城@ 獨協B 日大藤沢A
47 明治学院@ 桐蔭学園@ 日大藤沢@
46 獨協@A 日大第二@ 日本大学@ 那須高原海城 済美平成
45 横浜国大鎌倉 名古屋 福岡大大濠 弘学館

2 :
過去スレ
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265962782/
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258275683/
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1252626185/
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246837557/
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228776567/
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189567086/

3 :
>>1


4 :

【東京大学総長が語る「新しい知、新しい教養」:日経ビジネスオンライン】
知識の有無は問題ではない。知識と知識をつなげ、立ち向かう力
2008年10月、東京大学は世界に通用する次世代のビジネスリーダーを育成するプログラ
ム「東京大学エグゼクティブ・マネジメント・プログラム(東大EMP)」を開講した。東大が持
つ最先端の豊かな知的資産を活用したプログラムで、“日本を背負うビジネスリーダーの
輩出”を目指している。
マネジメントやコミュニケーションを学ぶ時間もあるが、「教養・智慧」が全体の約70〜80%
を占め、その内容は多岐にわたる。
なぜいま教養や智慧が必要なのか。
新しい知の提供を模索する東京大学は、いまの日本をどのようにみているのか。
東京大学総長濱田純一氏にお話しを伺った。
東京大学総長が語る「新しい知、新しい教養」
business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100628/215164/
東京大学 エグゼクティブ・マネジメント・プログラム(東大EMP)
http://www.emp.u-tokyo.ac.jp/index.html

5 :

東京大学総長が語る「新しい知、新しい教養」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100628/215164/

6 :

.     ( _ _)   (_ _ )   ツンツン>>1
.    (くノ     ヽノ)
ツンツン ll丶([[[[[)< /ll
.      ↑>>1

7 :
前スレを埋めてからにしましょう

8 :
慶應みたいのが日本を駄目にする

9 :
前スレを埋めてからにしましょう
慶應の付属に入学させるだけの値打ちはあるか 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265962782/

10 :
推薦や内部進学で入ったような低脳連中が高学歴ぶってるのが鼻持ちならない。
慶応の恥。高学歴を名乗っていいのは大学受験を突破した奴のみだろうが。

11 :

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:07:50 ID:q0yEanTd
>>906
大学独自の入試は東アジア特有のもの。他の地域には入試を突破する、というような考えはない。
つまり、東アジアの外には、高学歴者はいないわけね
908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:46:06 ID:az2iuzXs
517 :エリート街道さん:2009/12/13(日) 02:09:03 ID:75MR03S8
推薦や内部進学で入ったような低脳連中が高学歴ぶってるのが鼻持ちならない。
慶応の恥。高学歴を名乗っていいのは大学受験を突破した奴のみだろうが。
518 :エリート街道さん:2009/12/13(日) 17:18:01 ID:Mmjjvde+
>>517
 まあ、ふつ〜に考えても、努力せずに高学歴なんて誰が考えても
 おかしいだろな。
909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:50:24 ID:az2iuzXs
ハーバード大学入試突破法
http://ameblo.jp/harvard

12 :
2010年 東大合格者数 灘高校 4人に1人が東大文T理V、京大医に現役合格
東大文T 23(現役18)
東大理V 21(現役19)
京大医医 23(現役17)
2005年超えなるか!?
593 実名攻撃大好きKITTY 2010/03/10(水) 23:31:53 ID:k2GGKgqb0
灘 2005年まとめ 卒業生215名
東大理V 21(現役18)
京大医  22(現役19)
阪大医  14
東北医   1
名大医   1
九大医   1
−−−−−−−
旧帝医  60名(27.9%)
他国医  22名(10.2%) 内訳:(神戸医7 阪市医5 京府医3 岡山医3 徳島医2 医歯医1 信州医1)
国公立医計 82名(38.1%)
東大非医  80名(37.2%) 
京大非医  32名(14.9%)
東大京大旧帝大医 計172名(80.0%) 
東大京大国公立医 計194名(90.2%)

13 :
あるわけないだろ

14 :
973 :名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 20:13:03 ID:SQ44sy1E
諭吉は、ロリコン愛好者としても有名。
洋物の画像コレクターだった。
また、自宅では全裸だった。
まさか日吉の馬鹿塾生は諭吉を真似したのか。

15 :
開成中学校のいいところ。
それは何と言っても、個性を非常に伸ばしてくれるというか、
尊重してくれるところですよね。
開成中学校自主性を尊重しているところからきているのでしょうが、
逆を言えば、だらしなくしていても、誰も注意してくれないので、流されず、
しっかり自分を持っていないと、成績伸びません。
言い方は悪いですが、くるもの拒まず、去る者追わず。
努力して質問してくる生徒にはその質問に的確に対応してくれるけど、
成績が落ちてくるわ、勉強しない輪になっていっても、補修を行ってもらえる
わけでもないので、開成中学校に合格したと言って燃え尽きていてはいけません。
だからこそ、開成中学校の受験勉強の時から、勉強の計画などは子供自身に
接触的にやらせるようにするか、一緒に計画していくなど、段取りのノウハウを
見せていく必要がありますよね。開成中学校は非常に自由です。
自由のできるからこそ、怖くもあります。
子供には、開成中学校に合格した時に喜びを忘れてもらうことなく、
成長していってくれれば、きっと楽しい学園生活を送ることが出来るのでは
ないでしょうか。

16 :
ここに書き込める?

17 :
付属がバカばかりだとしたら、出身者の優遇度からいって、
慶応付属の買い得感はきわめて高い!

18 :

251 :就職戦線異状名無しさん:2010/06/23(水) 14:14:12
慶應より買い得の大学はないですよね
就職もすごいし
252 :就職戦線異状名無しさん:2010/06/23(水) 14:58:54
>>251
たしかに買い得だ
253 :就職戦線異状名無しさん:2010/06/23(水) 15:20:54
>>252
易しいとされればされるほど買い得になります

19 :
>>18
その通りだーっ!!

20 :
慶応の付属って、そんなに易しいの?
たとえば湘南中等部はずいぶん田舎にあるから、
通える人は限られているでしょう。
実際の合格者偏差値より、入学者偏差値はかなり低いのかな。

21 :

ここの付属の人気も凋落ね

22 :
>>20
ずいぶん田舎だけど
東京から通ってる子も多かったよ。

23 :
>>22
その場合、生徒の学力水準は、普通部・中等部より下?
というか、両落ち組?
受験校との比較では、SFC中の学力はどこと同等なのでしょう。

24 :
>>23
72 筑波大駒場
71 開成 灘
--------------------------------------------------------------------------------
69 栄光学園
68 聖光学院@
67 麻布
66 駒場東邦 渋谷幕張@
65 筑波大附属 慶應中等部 慶應普通部 甲陽学院 東大寺学園
64 早稲田@ 洛南高附属(専願)
63 武蔵 早稲田実業 浅野 ラ・サール
62 函館ラ・サール(前期) 慶應湘南藤沢
61 海城@ 桐朋 サレジオ学院A 東邦大東邦(前期) 大阪星光学院 西大和学園
60 芝@ 明大明治@ 県立千葉 市川@ 立教新座@ 洛星(前期) 広島学院

25 :
>>24
あれれ? べつのところでは、中学3校の偏差値差は僅差とあったような。

26 :
資料によっていろいろだよ。
男女別でも違ってて
女子の方が難しいらしい。

27 :
>>26
幼稚舎では男女の定員枠からいって女子のほうが難しいのは分かるけれど、
両中等部もそうなのですか?

28 :
>>27
全部の附属を合わせても
女子の方が枠が少ないので
難しくなるのでは? 

29 :
>>28
でも、試験は個別にするわけだから…

30 :
三田の中等部は定員約240、男女比は約2:1強、
男子の1割程が幼稚舎から女子は半数が幼稚舎から
中受合格者は女子は男子の約1/3です。
SFCに関して言えば、慶應志望のご家庭では
男子は普通部中等部SFCとチャレンジできますが
女子は上記三田が50人弱あとはSFCしかチャレンジ出来ない。
慶應中等部は女子の方が賢い、は定説ですw

31 :
SFCも女子の方が賢いですw

32 :
それをいうなら、慶應全体で、女子のほうが

33 :
>>962
四代目
中学からは東京の慶応 
(p)http://case.dreamgate.gr.jp/topics_detail9/id=525
969 :可愛い奥様 :sage :2010/08/09(月) 19:19:41 ID:4zbFNb600
星野リゾート社長
かなりえぐいリストラしたようだね
973 :可愛い奥様 :2010/08/12(木) 13:22:26 ID:+wz0uK5U0
星が付く苗字、会社名は在日or在日帰化が多いですが
星野佳路氏は日本人でしょうか。
星は朝鮮族が好む文字です。
その他、春夏秋冬、東西南北、左右対称の苗字。

34 :
SFCの説明会に参加するために、応募はがきに工夫することって、あります?

35 :
SFCの参加申し込みは、締め切られましたね

36 :
来年の付属中学の入試は易化するかな
易しければ易しいほどいいのだけれど

37 :
こういうデータを見せられると附属から入るのはお徳なんじゃないのか。
エコノミスト(8/31号)
有力400社就職率ランキング(2010年卒)
@一橋大 52.0%
A東工大 44.8%
B慶應  40.9%
・・・・・・・・
E理科大31.9% F大阪大31.2% G上智大31.1% I京都大30.5% 
J早稲田30.1% K東京大28.6% M学習院27.8% O東外大26.5%
P同志社26.4% Q神戸大26.3%

38 :
>>37
そうですよね。
慶應の付属は易しいの何のと言われていますが、
そうだとすると、その買い得感はますます高まる、ということになります。

39 :
>>38
NNTで卒業したネラーのキミには高い買い物だろうな

40 :
>>39
NNTって、何?

41 :
98 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 08:58:30 ID:B9x/fzz40
>>97
実際問題として、貧しい環境から慶應に進んだ人の、
一種の被害者意識はすごいものがあるんじゃない?
大学にはより学費の安い国公立があるし、
私立でも早稲田や明治など、質実剛健系がある。
教育の質に差があるわけではないのだから、
そちらを選んでいただければよいだけのことで。

42 :
いかにも慶応っぽい考え

43 :
エコノミスト誌8月31日号「娘、息子を通わせたい大学」
によれば、慶應義塾大学の「有力400社就職率ランキング」
は、一橋大・東工大についで第3位。比率では40%。
絶対数からいえば一橋の6倍、東工大の3倍というのは、
有力400社では、石を投げれば慶應にあたる、ということ。
卒業生数では慶應に1.6倍ほどもいる早稲田は、
絶対数では慶應の1.1倍にすぎない。比率では30%。

44 :
SFC中高の学校説明会のハガキが届いた

45 :
>>43
大学でくくるのでは、内部外部の差が分からない。
就職するに当たって、付属出身は有利なの、不利なの?

46 :
同一学部の外部生と内部生が就職試験を受ける場合、
同じ能力なら内部生のほうが有利になるでしょう。
でも外部生のほうが有能な場合が多いので、
そのときは外部生。

47 :
>>46
だいたいそんなとlころでしょうね

48 :
117 :可愛い奥様:2010/09/01(水) 07:20:37 ID:vxwKXbqy0
前にも出てきていた東大至上主義者さんかな。>>112>>115
慶應の中学段階が、一流受験校より学力が劣るのは周知の事実。
東大志望者が、そちらに落ちて慶應に受かっても、
二番手受験校に進むのが定石ですよ。
よって、中受入学者の受験校コンプはあまりない。
一流受験校受験者は、合格組も不合格組もあまり入学しないから。
受かっても来ない、ということでは滑り止めとはいえるが、
そもそもわざわざ受けに来る理由が分からない。
受験校コンプはあまりないが、幼稚舎上がりへのコンプはあるかな。
小受でそこに落ちた人には。
>>104
>>98は私だけれど、あれは確かに」言い過ぎかもしれませんが、
あなたのいう苦学生とは、奨学金を受けられるほど優秀な
ピカピカ学生さんのことですね。
それなら異存はありません。
そういう人は、オーラで人を屈服させてしまいますから。
岩手の母子家庭出身でる中村正俊さんを、
低く見る内部出身者は、当時もいなかったでしょう。

49 :
慶大卒という評価は、付属あがりだろうが、
そうでなかろうが同じなので、
楽に入るが勝ち

50 :
>>48
中村雅俊は宮城出身なんじゃないの?
連合三田会大会で見たけどオーラなんてもんじゃなかったよ。
まぶしすぎるくらいだった。

51 :
私大最難関は慶應!慶應>早稲田は世界の常識!37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/joke/1277599813/

52 :
そうそう。
早稲田にライバル心をむき出しにするくらいならまだいいけど、
東大と張り合おうとするのは止めたほうがいいと思う、みっともないから。

53 :
慶應が東大を意識してるなんて言ったら、逆に馬鹿にされるよね。

54 :
附属(特に幼稚舎、普通部、中等部)からの慶應生は東大を含め他の大学は意識しません。
なにしろ慶應義塾が世の中で一番良い学校だと思っていますから。

55 :
>>54
その通りですね
一国一城の主たちにとって
部下の東大卒は使用人にすぎない

56 :
ぎゃあ、恥ずかしい!
誰か顔を覆うストッキング持ってきてえ〜
破れていてもおkだから(楽に息できるし)

57 :
>>56
恥ずかしいも何も、それが現実なんですが。
あなたこそ現状を理解していないのでは?

58 :
あのねえ、あくまで一般論で言うと、東大卒の部下を持つ慶応卒より
慶応卒の部下を持つ東大卒の方がずっと多いの。
というか、もともと中小企業レベルと国家レベルでは住む世界が違うの。

59 :
>>58
その認識自体が古いのです
国家レベルって、これ笑うところかな
今の日本は、大多数の貧乏人で構成されている
情けない国に成り下がったのです
高級官僚のプライドはずたずた
大企業にも昔のようなエリートコースは存在しない
サラリーマン家庭出で年収1500万円の部長職につける
東大出身者なんて、いくらもいない

60 :
中小企業は倒産、地価も下がってるしねw
大企業や官僚にも、まだ昔のような旨味を残しているところがあります。
あなたが知らないだけで。

61 :
>>60
具体的な企業名をどうぞ
うまみのある企業はありますが
必ずしも東大でなければ、というものでもない
官僚にいたっては汚職になります

62 :
日本の資本主義にガタがきてるんだから、国家公務員上等じゃないか?
そしてやはり東大有利。残念でした〜中小企業オーナーの★慶応君w

63 :
東大は日本の将来を担うブレーンを育成するのが使命。
慶應は優秀な商売人を輩出すればそれでいい。
社会的な評価は東大と慶應ではどちらが高いのか、事実を客観的に評価、分析する能力も
商売人には必要とされる。
東大生が民間を希望するにしても、社長や役員のポストが初めから閉ざされている等、
ダーティなイメージの強い同族、親族企業に好んでエントリーするとは考えにくい。
優秀な学生は四季報から企業の負債や経営状態の悪さなども見抜く。
日本には無借金経営の会社はほとんど存在しない。
同族企業社長・役員の収入を問題にすることは多いが、負債について触れられることはほとんどない。
触れられたくない部分なのだろう。

64 :
>>63
それは発展途上国のエリート大学に与えられた使命です
何年前の話をしているの?
今の東大はアジア系の院生であふれかえっていますよ
しかもアメリカの大学に落ちて仕方なく来た、という人ばかり
この失われた20年ではっきりしたことは
東大出身の官僚の無能ぶり
それは認めるでしょ

65 :
え?
慶応出身の官僚の無能っぷりに比べれば(ry

66 :
例えば、インフラ系なんかはいまだに旨味を残している大企業と言えるけど、
どこも東大閥なんだよね。
慶応閥のインフラってないよ。

67 :
>>65
そもそも慶應出身の官僚は数が少ないのです
有力官庁の場合指定職の大多数は東大

68 :
>>66
ガスとか電気とかですね。
ああしたところに入ったとして、仕事は面白いのかな。

69 :
↑そりゃ動かす側になれば面白いんじゃないの?どんな企業でも。
慶応はソルジャーの可能性大だけど。

70 :
>>69
でも、規模が大きくなるわけでも、製品が話題になるわけでもないしね。
それより慶應の付属の話にしてくださいな。

71 :
>規模が大きくなるわけでも、製品が話題になるわけでもないしね
オイオイw
さすが慶応クオリティw

72 :
ここに書き込んでいるのは鬼女板奥様三田会のキ○ガイ住人なので真に受けないで下さい。

73 :
だれでも自分を取り巻いている環境を基準にして話をするものですからね。

74 :
2ch利用者は塾員の中でも最底辺層の部類です。
本当にありがとうございました。

75 :
平日のこの時間帯に自宅のパソコンから書き込みしているのだから、
最底辺ということはないと思うな。

76 :
慶應メンフラハップ

77 :
>>66
インフラ系は歴史的経緯から「官公庁は昔から東大閥だ」というのと同じだと思うが。
親方日の丸のものを比べるのはさすがにフェアではないでしょう。
せめて電鉄系あたりを比べるべきでは。

78 :
慶應に不利にならないように比べろと言うのもフェアじゃない

79 :
土曜日にSFC中高の学校説明会に行ってきました。
定員600名の説明会は、2回ともいっぱいだったよう。
場所は大学のシータ館大講義室で、まずは大学の設備の立派さに驚きましたが、
中高の校舎にも驚きました。
何でもお金をかければいい、というものではないことは分かっていますが、
やっぱり環境というのは重要ですね。
こうした場所で6年間を過ごせる生徒たちは幸せだと思いました。

80 :
>>79
東大合格なんてあなたのお子さんでは絶対に無理なので、妥当な選択でしょう。
もっとも東大はおろか慶應にすら無縁の人生になる可能性も否定できませんが。

81 :
>>79
SFC中高不合格おめ!大学は死文(日東駒専あたり)合格おめ!
うちは東大志向なので(ry

82 :
慶應付属について肯定的な書き込みがあるとすぐこれだ。
嫉妬虫は地方で東大を目指している生徒の父兄だろうか。

83 :
>>82
下衆の勘繰りZ!

84 :
嫉妬虫なんて無礼な。>>82は本当に下衆の逆恨みですね。

85 :
a

86 :
>>84
御三家→東大卒なんかは他人に対して嫉妬虫なんて言葉はまず使わないよね。
明治付属から嫉妬虫なんて言われたらどうするんだろうw

87 :
>>83
どちらが下衆なのだか。ご自身の>>81を読み返してくださいな。
>>84
>>79は東大のことなんかまったく触れていないのに、
わざわざ持ち出すからですよ。

88 :
>>87
あちらで東大批判や大学入試批判をしている人がいます。
この場合の下衆とは心が卑しい、考え方貧弱だ、という意味で下衆のように身分が低いという意味ではありません。
よくも嫉妬虫なんて気品のない言葉がさらりと出てくるものだと感心してしまう。

89 :
>>87
あなたは北関東出身のPさんですよね?なんでそんなに東大が嫌いなんですか?
規制の巻き添えが少ないソフトバンク携帯を使用。さらには携帯用●を購入してまで
2ちゃんに参加。●購入なんてwwしかも携帯用●www
あなたは下衆でしかないですwww

90 :
Pさんの東大批判は異常

91 :
慶応大学医学部の学生五人が女子大生(20)を集団でしたとして
七月上旬に逮捕されたことが明るみに出た(成人一人は不起訴処分、
残りは家裁送致)。同学部は今月二日、五人全員の退学処分を決めた。
「臨床教育に関していえば、慶応医学部は末期的です」
ある教員は、同大医局の内情を次のように語っている。
落とせば留年という授業に、一学年百人のうち十人くらいしか出席しない。
患者に接しながらの臨床実習でも、何も質問せず黙っている。
こちらから質問すると的外れな答えが返ってくる。カルテも書けない。
本当にこいつらは慶応か、と思うくらい勉強していない。
「医師免許試験の模試を受けると、慶応の平均は全国の医大でビリに近い。
なのに、なぜか本番での合格率は高い。
よほど要領の良い人たちなんだなあと思います」

92 :
>>91
これはいつの記事?

93 :
「医師免許試験の模試を受けると、慶応の平均は全国の医大でビリに近い。
なのに、なぜか本番での合格率は高い。
よほど地頭の良い人たちなんだなあと思います」

94 :
よほど地|がアレなんだなあと思います。

95 :
>>94
だから、この本ネタは?

96 :
「慶應医学部生による集団事件」って、2003年頃の話だろー

97 :
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284692166/l200

98 :
QS World University Rankings Results 2010
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010/results
2010年世界大学ランキング
1位 ケンブリッジ大学(UK)
2位 ハーバード大学(USA)
3位 イェール大学(USA)
―――――――――――――――――――
24位 東京大学(国立)
25位 京都大学(国立)
49位 大阪大学(国立)
60位 東京工業大学(国立)
91位 名古屋大学(国立)
102位 東北大学(国立)
153位 九州大学(国立)
172位 筑波大学(国立)
175位 北海道大学(国立)
182位 早稲田大学(私立)
―――――――――――――――――――

99 :
外国に出るわけでもないのに、なぜ世界のランキングに注意する必要が。
国内でどの程度の勢力があるかが重要。

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