クラシックカメラ

1 ：05/10/18 〜 最終レス ：11/11/11

特に年代は定めないけど語りませんか?

2 ：

2

3 ：

3
漠然としていて、語りにくいけどねぇ。
ウチのクラカメは、レチナIIc。以上

4 ：

4様

5 ：

暮らしっ苦カメラ

6 ：

クラシックカメラに含めて良いのかどうかは分からんが
PEN-FTを愛用してる。

7 ：

あげ

8 ：

>1
ということで、何か語ってくれ

9 ：

クラシックカメラの定義は？
１９７０より前？

10 ：

俺的には金属製カメラって感じはある >クラシックカメラ

11 ：

コンタレックスSEやコンタックスRTSとか
ペンタコンスーパーは電子シャッターでもクラカメ扱いでイイと思うが。

12 ：

フィルムを使う旧式のカメラ＝クラシックカメラでいいんじゃないかな？

13 ：

http://homepage1.nifty.com/fukucame/
ここで紹介されているようなヤツじゃない?

14 ：

一年くらい前に
ミノルタのSRT101貰ったんだけど
フィルムの入れ方が分からなくて放置してたんだけど
最近入れ方が分かったので今週末あたりなんか撮りに行こうと思ってます。

15 ：

レンズだけだと、50年以上
100年近く生き延びてるやつがいたりする＝＞真鍮鏡胴のもの
蛇腹使用で大判以外は、50年ぐらいかな
金属も20年くらいたつでしょ

16 ：

TRIP35はクラカメに含めてもよろしいでしょうか?

17 ：

１３
じゃあ安腹一式はクラシックカメラでつね
ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/shutter.htm

18 ：

ＯＭ−１を持って山に行った
爺さん連中から「まだそんなもん使ってるんかい？」
と口々に言われた
ＯＭ−１もクラシックカメラ入り？

19 ：

RICHOのCADDYはクラシックカメラって分類で良いのかな?

20 ：

六桜チェリー手提暗箱くらいからでイイかな？
…って、誰が語れるねん？

21 ：

>>18
今日、本屋で立ち読みしたクラシックカメラの本に
OM-1紹介されてた。

22 ：

＞２０
ＯＭ−１もクラカメか。ＯＭ−１はオレの宝だ。
最近山にいくときはＯＭ−１とイコンタとＯＭ−４ＴｉＢがお気にいり。
マクロ撮影には４ＴｉＢは最適だからだ。まさかこれもクラカメ？

23 ：

１５日の結婚式控え…紀宮さま２ショット写真公開
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200511/sha2005111205.html
　宮内庁は１１日、結婚式（１５日）を控えた紀宮さまと黒田慶樹さんの
写真と映像を公開した。撮影は先月２３日に皇居・御所の応接室で行われ、
黒田さんは愛用のクラシックカメラを手に、専門の雑誌を見ながら機能などを
笑顔で説明。紀宮さまがファインダーをのぞき込まれる場面もあった。

24 ：

Speed Graphicの査定・買取をしてくれる所はないでしょうか？

25 ：

ものによっては漏れが買おうか？

26 ：

クラシックカメラとは
電気と無縁であること（計なんぞはいらん）
金属製であること（本体が木製なのはOK）
すべてマニュアルであること
最高シャッター速度がどんなに速くとも1/300秒
フォーカシングは目測式であること
第2次世界大戦前に製造されていること
てのが、おいらの極私的定義。
実際、今現在のメインカメラは初代セミパールの初期型。
でサブはレチナのモデル119。

27 ：

クラシックカメラとは
第二次大戦前もしくは戦争中で
第三帝国時代に作られたもの
アジア人が作ったものは除外する

28 ：

>>26
Compurでも、Rapidなら、1/500秒付いてるわけだが。
使い物にならんが。

29 ：

>>28
1/500のCompur Rapidは、はっきりいって邪道だと思う。つうか、Compur自体、シャッターショックが
でかいから中判には向いてない（遠景にブレが発生することがよくある）。よって、私はCompurつきの
６ｘ９のイコンタなんぞは相手にしない。フィルムが135ならいいシャッターなんだけどね。

30 ：

>29
ＴｅｓｓａｒのＦ：２．８とかＴｒｉｏｐｌａｎのＦ：２．９を使いたいが為に
ＣＯＭＰＵＲ　Ｒ．Ｓ付のＢＡＬＤＡＸとかＰＥＲＬＥを使っている
自分も駄目ですかそうですか・・・・・orz

31 ：

>>30
いや、すまない。ちょっと言葉が足りなかった。中判といっても、いわゆるセミ判なら６ｘ９の
フォールディングカメラとちがって、Compurでもシャッターショックに起因するぶれはまず発
生しないと思う。要するに、６ｘ９のフォールディングカメラの場合、タスキが長すぎて全体の
構造がやわになりがちなの。セミ判ならちゃんとレンズシャッター・ユニットを支えられると思
うよ。
でも俺、ISO100までのフィルムしか使わないんで、1/500なんてシャッタースピード自体を
必要としてないな。

32 ：

本音を言えばライカやコンタックスの
レンジファインダー機には憧れがある。しかし高価だ。貧乏な俺にはとうてい手がでない＾＾
そんな俺でも楽しめるのが国産クラシック・カメラだな。
とりあえず今回はコニカ�U型を推してみる。
これはレンズが気にいってる。ヘキサノン50mm/2.8。
ちなみに�UB型や�UB-m型となるとヘキサー45mm/3.5が多いようだ。
あくまで「多い」わけで必ずしも、そのレンズとは限らない。
あの時代（昭和30年代）のレンジって、そこらへん結構アバウト（笑）でそれも魅力のひとつ。
40年前のカメラだけど綺麗に写る。一眼レフだとフレーミングが窮屈になりがちな俺だが、
時々レンジ使うと、のびのび撮れる。そこも魅力だな。

33 ：

Minolta A2なんてどうだい。結構いいカメラだと思う。えらく豪快な設計で、前玉外した
状態で本体を下に向けるたら、絞り羽根がバラけて落ちてきたり、軍艦部のカバーを
あけるといきなりバネがビヨ〜ンとか、まるでびっくり箱みたいないたずらっ子だが、レンズの
表現力はかなりなもんだよ。未整備状態の半ジャンク品だと5000円くらいで手に入るよ。

34 ：

このスレ、ひょっとするとコアーなスレに変身する可能性ありかも

35 ：

ココアなスレ

36 ：

スプーン三杯位入れて激甘なのが好き

37 ：

糖尿病患者

38 ：

>>33
それが買える、安くて信頼の置けるカメラやさんってどこですか？
地方なんで、通販とかインターネット販売してくれていたらいいんですが・・・

39 ：

>>38
うんなもん、50年も前のカメラですもん、いつどこに良品が出てくるかなんて見当のつけようがないですよ。
ヤフオクでは時々見かけるけど、カメラをヤフオク買うのは人には勧められないし。
とりあえず、写真雑誌に出てる中古店の広告をチェックし続けるのと、ウェブサイトがあるようならそちらも
チェックというところでしょうね。あとは、骨董市やフリマ（結構ふっかけてくることもあるので要注意）で探し
たり、リサイクルショップを見かけたら覗いてみるといった具合かなあ。
ちなみにMinolta A2やMinolta Aは、完動品なら1万円台前半が相場だと思います。
もし東京に出てくることがあるなら、復活した品川の松坂屋、新宿の中古カメラ市場（こういう店名）、日本
橋のきむらと富士越カメラ（127フィルムを売ってます。新橋にもショップあり。ウェブサイトもある）、錦糸
町のヒカリカメラあたりが、私のお勧めです（全部を一日でまわると、ものすごい強行軍になりますな）。
それと運良く中古カメラの展示即売会をやってる時期にあたったら、是が非でも行ってみることです。結構
面白いものが見られますし、現在の店頭相場が大体わかりますから。
他にも城北の方（上野とか）や中央線沿いとかにもショップがありますが、なんせ城南の住人なのでそのあ
たりは日常的な行動範囲に入ってません。
あ、あとけっこう面白いのが、ヨドバシカメラのジャンクワゴン。事実、私のMinolta A2はヨドバシカメラ川崎
店のジャンクセールで6000円で出てたものを、3000円に値切って買ったものです（普段は値切れないと思
います）。まあ、どこへ行ってもジャンクワゴンの中は要チェックです。

40 ：

>>39
詳しいアドバイスありが�d！！
勉強しますです・・・

41 ：

>>38
eBayのCupogカメラ商会がお勧め。
スロバキアだから、地方だろうが都会だろうが関係ない。
信頼はおけるよ。
東欧もの、ロシアものに偏るが。

42 ：

そのおっさん俺も何点か買ったよ。品物は確かだったな、梱包はちょっと
しょぼい感じだったけど。
スロヴァキアからなのに案外早く到着するのにも驚いたな。

43 ：

入札してるのが日本人ばかり？で値もあがるしほとんどヤフオク状態

44 ：

クラカメのレンズで思い出したが
そういえば以前会社の同僚だった人間に
ライカスクュリューマウントのレンズを
貸してくれませんかと頼まれたので貸してやったんだけど
貸したはいいがうまく使えないかなんかで
そのままだったので、だったらそろそろいいかげん返しなっと
言ったら、ハイ返しますと言ったきり音信不通になったのがいたが
この間電車の中でバッタリ鉢合わせ、こちらに気付くなり
こそこそ怯えた顔で他の車両に、こそ泥並みに逃げて行ったのがいたが
人間あそこもまで卑屈にダメ人間になると終わりだな
レンズをうっかり売ってしまったか何かなら無いなら無いで
たいした金額でも無いんだからお金に替えて返すとかしてればいいものを
そういう人間が、かってに人生落ちていくのがいいが
万事が万事と言う言葉も有るから気をつけるべきだったな、アノ馬鹿は。

45 ：

万事が万事という言葉は無いぞ。

46 ：

一痔が万痔！！

47 ：

地の果てまで追求しろ
そいつはクズだ
相手の出方次第では前歯の一本も折ってやれ

48 ：

>>41
たしかにcupogは面白そうなものを出品してる。ただ、もとの質問がMinolta A2がどこで
買えるかだからねえ。昔の日本のカメラなんて、彼が出品してるの見たことないよ。スロ
ヴァキアという場所柄だろうが、戦前のヨーロッパ製と旧ソ連圏製に強いのは確かだけど。
日本のカメラなら、むしろアメリカ人のセラーのほうがとんでもないもんをほじくりだしてく
ることがあるぜ。londonwiseのおっさんとか。彼からは何度か買ったが、やっぱり品物は
これまでのところ間違いはなかった。彼、以前はアンスコに勤めてたらしいよ。
>>42
スロヴァキアからだと多分、一度ドイツのフランクフルトあたりへ送られてから、日本へと
いう経路だと思われ。だとすると、運がよければ一週間かからないだろうね。ちょうど今の
時期はクリスマス直前でもうちょいかかるだろうけど。

49 ：

http://homepage1.nifty.com/fukucame/demi17.htm
これのシャッターが開きっぱなしのがあるんですが
素人でも簡単に直せますか
多分、落とした時にどこかのバネが外れてます

50 ：

>>49
とりあえず必要な工具と資料さえあれば、何とかなるとは思う。絶対いるのは
カニ目回し、各種ピンセット、（部品固定用の）バイス、部品保管用にフィルム
ケースいくつかてなところかな。あと作業時に部品をなくさないようにするため
にステンレス製のお皿2枚くらいを用意しとくこと（プラでもいい。100円ショップ
か金物屋で売ってる天麩羅やなんかのころもをつけたり、油をきったりすると
きに使うあれ、で十分です）。あと、レンズサッカーなんかもあると便利。それ
から細かい作業が必要になりそうだからヘッドルーペが必要みたいだね。そ
れなりに広い机ときちんとしたデスクライト（できれば）は言うまでもなし。
デミＥＥ１７なら、ちょっと検索すればいくらでも参考にできるウェブサイトが
見つかると思うよ。例えば
ttp://ns.kochi-med.net/moto/camera/demi_ee17/demi.htm
↑ものすごく有名なサイト。今きちんと見たら、デミのユーザマニュアルと
ダイアルのリペアマニュアルもあったよ。困ったら、この先生のサイトを覗いて
みる人は多いと思う。
あと、Demi EE17（＝半角）で日本語に限定せずに検索してみ。修理関係の
資料なんかにも当たるかもしれない。
でもまあ、上に書いた道具類を持ってないなら、素直に修理屋に相談したほ
うが安上がりかと。

51 ：

クラカメとはフィルムとか言うやつを使う
非経済的で現像時に産業廃棄物を出す骨董写真機の事か？

52 ：

落ちる･･･

53 ：

スーパーネッテルとコンテッサ３５買ったけど、
35mmでお勧めは何？

54 ：

>>52
落としてたまるかああああ！
>>53
カメラのことを言ってるんじゃないよね？試写用というか、機能
チェック用にはディスカウントストアで買った業務用フィルムの
12枚撮りを使ってる。ＤＰＥショップですぐ処理できるから、カ
ラーネガなら何でもいいんだけどさ。
で、本気で撮影するときはイルフォードを使うことが多い。ISO50
から3200まで揃ってるし。
とはいえ、フィルムは個人的な好みも大きいんで、とりあえずい
ろいろ使ってみて自分のデフォルトを決めればいいと思う。

55 ：

ここなら誰かいるかな？
すいません、ここにツアイスのコンタフレックスを使っている人いませんか？

56 ：

>>55
一眼？二眼？

57 ：

>>56
一眼のほうです。

58 ：

オレちょっと前、スーパーＢ入手したけど、まだ使ってない・・・・＞コンタフレックス
（二眼の方、使ってる人がいたらある意味スゲェかもｗ）
それより先日、Contax IIIa入手したんだが、広角はおろしあ製の
ビオゴンコピーのジュピター12しか持って無い。
戦後のｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄContaxには使えないらしいんだが
やっぱり高価なツァイス・オリジナルか、コシナのＳCレンズ探さなきゃいけないのかな・・・

59 ：

戦後Contaxで使用できない戦前レンズはBiogonシリーズとその
デッドコピー品だけでは？

60 ：

うん。
だから、今持ってる（Biogon35�_のコピーである）ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ12が使えないなら
代わりにまた別に広角レンズ買わなきゃいかんのかと思って。
（割と広角系多用するんで）
どうせならコシナＳＣの28ミリでも買えば、今持ってるキエフにもＳ型ニコンにも
より広角のレンズとして使える一本になるかな、と。
（ちなみに最初に買ったｼﾞｭﾋﾟﾀｰ12をＳニコンに付けたら取れなくなったｗで、別に
もう一本「ニコンに付けられる」ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ捜して、買ったｗ）
しかしコシナ・ＳＣレンズでググッても「旧ｺﾝﾀｯｸｽ用」としか書いてない。
戦後型にも対応してるんだろうか・・・・

61 ：

ﾄﾞｳﾀﾞ

62 ：

これは

63 ：

親父から譲り受けたマミヤ35、まだまだ現役。
買った本人のリタイア生活を時々撮影してやってる｡
人間よりも長く働けるんだなあ、50年前の機械は｡

64 ：

>>63
Mamiya35、いいですね〜〜。昔のMamiyaの頑張りが懐かしいですな。
うちにはMamiya１６しかない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

65 ：

当時20代だった親父は相当無理して買ったらしい｡
クレジットなんてなかった時代、月賦で20回払い。

66 ：

>>63
昔の機械はなんでもそうだが、どえらく長持ちするようにできてるのが
普通だよね。東京の下町の町工場なんかでは、昭和30年代の工作機械が
現役で使われてるのなんか珍しくもないし。使ってる親父の腕もあって
コンピュータ制御の最新型より製品の精度が高いのが普通だしね。

67 ：

pse法でそういう機械の価値が、ゼロ査定です。
変な世の中だなあ

68 ：

>>67
そういうくだらん法律に対する態度はイタリア人を見ならうべきだと思う。
彼ら、さすがにローマ法の本家本元だけあって、法律を作るのが大好き
なんだが、それにもまして（くだらん）法律を無視するのも大好きなんよ。

69 ：

まぁうちのライカなんか大半がオレが生まれる前、
下手すりゃ戦前に作られた奴がピンシャンしてるもんなぁ・・・・
まぁ、機構が単純であんまり壊れる所がないってのはあるが・・・・
シンプルすぎるライカスタンダードを使ってる時が
実に軽快で、一番解放された気分で気持ちいい。
でもコイツ、オレの生きてきた倍近い年月、この世の中を
見つめ続けてきたんだよなー
実は大先輩ｗ

70 ：

緊急age
すんません。スレの皆様お知恵をかして下さい。
蛇腹スレにもカキコみましたが反応ないのでこちらの方にも
聞いてみます。
当方のマミヤシックスの蛇腹が大破してしまいますた。○ｒｚ
ピンホールではなく大破なので完全交換になるでしょう。oｒｚ
蛇腹の新規交換をしてくれる修理屋さんの情報をお願いします。
価格によってはついでにOHも考えています。
どうぞよろしくお願いします。

71 ：

>70
早田ラボ

72 ：

>>70
自分でやるのが男の子！って言ったらひどすぎます？
でもマジな話、ヤンピー皮が手に入って、蛇腹の外
し方がわかれば、何とかできるはずです。
ヤンピー皮はユザワヤあたりで売ってそうな気がす
るし、蛇腹の自作法の参考資料は割りと簡単に見つ
かると思います。注意するべきは、カメラが作られ
た当時になかった材料や接着剤は絶対に避けること。
合成ゴム系やエポキシ系の接着剤を平気でヴィン
テージ・カメラに使ってしまう輩がかなりいるみた
いですが、これをやっちゃうと、次に修理が極めて
困難になったり、ひどいときには不可能になったり
しますから、手間がかかっても膠（にかわ）やオレ
ンジ・シェラックを調達する必要があるでしょう。
蛇腹のレンズボードとボディーへの固定には膠が、
常識的な選択だと思います。
膠は簡単に入手できると思いますし、オレンジ・シェ
ラックも ttp://www.kigata.com/ で入手できます。
本来は塗料なので、接着剤にするときは濃度を塗料の
場合の3倍くらいにすること（使い方というか、アル
コールへの溶き方もこのサイトに出てます）。グッタペ
ルカのはがれなんかを留めるのにちょうど良い接着剤
になります。はがすときは、アルコール（エタノール
でもメタノールでもどっちでも可）を使えば簡単には
がせるし、水に浸けても大丈夫なものなら70度くらい
のお湯でも柔らかくなります。乾くと結構硬くなるの
で蛇腹用には使えませんが、あると便利なのでご参考
までに。

73 ：

バンタムRF買ったんだけども、828ﾌｨﾙﾑって手に入らないかね･･

74 ：

>>73
レモン社

75 ：

昔のカメラって頑丈ですね。
PEN-FT30年前に買って未だに現役です。

76 ：

面白半分で買ったセミミノルタ・Coronar75mmＦ3.5付きの写りに驚いた！
お陰でＦ100もＴ３も使ってない。通常のお散歩＆小旅行はこれで充分。
あとはアイレットが付いてれば・・・と思うのだが、改造するにはカワイソウで
現在玉数の多いセミミノルタＰを狙ってます。

77 ：

TOPCON-R-BLACKとRSを探しています。
販売されているショップかサイトご存知の人いたら教えてもらえませんか。

78 ：

>>77
そういう珍しい部類にはいるものは、じっくり足で探せよ。
まあ、10年くらいの間にはみつかるさ。

79 ：

ひょっとしてKONICA�Uとかってプアマンズライカとか思われてるんですか？
結構2万ぐらいと手ごろなのが売ってるんですけど。

80 ：

まあ　じっさい貧乏だからライカ買えないわけだけど…ｗ

81 ：

クラシックカメラ大集合
http://homepage1.nifty.com/fukucame/index.htm

82 ：

すまん既出ですた。

83 ：

最近戦前のボックスカメラが面白くなってきた。
ある程度まともに写ってるとなんか嬉しくなる。

84 ：

クラカメって何年前のからそう呼べるのだろう

85 ：

計のないカメラ？と勝手に思ってるけど。
セレン付いてるのは懐（ナツ）カメと呼びたい。
でも、蛇腹にセレン付いたのもあったような。
以上、初心者のたわごとでした。

86 ：

そういえばクラカメの知識も無いうえに
撮影技術、取り扱いもちゃんと出来ないバカが
見栄っぱりの性が災いしてレチナハウスにでもなったつもりで
クラカメを話題にしてたが
フイルムの装填すらまともに出来ない
脳無しぶりをこっぴどくバカにされて惨めな思いをそいつはしていたが
それでも何をとち狂ったか、さらに扱いがむずかしいジャンルに手を出して
恥とブサイクさかげんをエスカレートさせているって
町の噂は本当だ。

87 ：

>>86
日本語でおk

88 ：

プラクチカマウントの汎用性はどうよ？

89 ：

レチナハウスって青山にあったんだけど
知ってる人いる？

90 ：

自分の知り合いがよく出入りしてたんだけど
俺も何度か行ったことが有る

91 ：

アルパとかもけっこう扱っていたね

92 ：

86はザの住人ですかい？

93 ：

クラシックカメラのアクセサリーシューに今のストロボやアクセサリーを填めても
スカスカですぐに抜け落ちるというケースが自分の所持してるクラカメで何台か
あるんだけど、このようなケースを対策している方はいらっしゃいますか？

94 ：

とりあえずアクセサリに薄いモルト張って使ってた。

95 ：

ほす

96 ：

保守ついでに。
「クラシックカメラ」と言う呼び方が嫌い。
いかにも持ってるだけ・集めてるだけ・首から提げてるだけで満足してるみたいな感じがする。
そんな俺の所有カメラは
ニコンＦＭ
フォクトレンダー　ビトーＢ
ミノルタオートコード３
キエフ６０Ｃ
フォクトレンダー　ベッサ６６
もちろんみんな現役。
キエフが一度巻き上げおかしくなった以外不具合無し。
みんな良いカメラばかりです。

97 ：

でばヴィンテージと予防課。

98 ：

格安にてライカのコピー品とゆうことで
ロシア製のレンジファインダーカメラを購入いたしました。
外見も美品で、計も全て完動。
ただ、長い間、皮ケース内で保存されていたため、
皮ケースからすえた皮独特の臭いがし、
それがカメラ本体にもしみこんでいて、
ファインダーを覗くとその異臭で「うっ」となり困っています。
アクセサリーとしてではなく、撮影して楽しみたいので
どなたか、消臭方をご存知の方はお教えください。
お願いします。

99 ：

それ、長期保存で臭うんじゃなくて、カメラ本体の材料そのものに臭いが練りこんであるから消えないよ。
どうしても消したければ、より強い臭いで打ち消すしかないだろうね。
肥溜めにでも数週間入れとけばいいんじゃない？

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