2011年11月1期16: 質問スレ (81) TOP カテ一覧 スレ一覧

質問スレ


1 :04/12/31 〜 最終レス :11/11/02
51で5枚山に戻して山から5枚出す時って山札切りますか?

2 :
汁か

3 :
                       ___
                       /・ ・\
                 _____|  ●  |
          /⌒` ̄ ̄|:::::::::::::::::人 )ー(/
           /  ,____|:::::::::::::::|::::::r゛ ̄
        /  ,∪   .|:::::::::::::::|::::::||
  _________/  / :      ̄ ̄ ̄|::::::||
  |:::::::::|___/   :         | ̄||   .    __
  |::::厂.       :           |  ||       |コッ|
  |::/        :       .(_つつ    |プ |      
 ̄ ̄|        :        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |        :        |
    |        :        |     

4 :
カトチャン、屁゜

5 :
   ,;-''""""" ~::~ """""''-;、
..  ]二二二二二二二二二二[
  |..6   l´三三`l[阪 大]|
..  |.|l ̄ ̄l|.|.| ̄ ̄|.|.|l ̄ ̄l|..|
  ..|.|l.  ..l|.|.|..  ..|.|.|l.  ..l|..|
  ..|.|l__l|.|.|__|.|.|l__l|..|
  ..|. ̄ ̄ ̄|.|   |.|. ̄ ̄ ̄.|
  |    |.|920|.|..,;'"特ヽ.| 
  |    |.L___」|..゛、急,;''|
..  |[三三三〒.=.〒三三三]|        _
   ,。‐ニ三',',゙.゙゙゙゙゙゙,二二二.、゙゙゙゙゙''''―~。'''・、,
   i..r゙゙.l    | l |.加古川.|  l      .゙゙`l |
   | |.   ̄ ̄   ,,。=='=='==。、       l |
   | | !´~~~~~~`l|| .|l´ ̄~`l|. ||l´~~~~~~`l..l |
   | | !.      l||. ||     || .||l..ヽ=@=/ | l |
   | | !.      l|| .||     ||. ||l (・∀・) | l |
   | | '―――‐'.!! .!!,____,!! .!!'―――‐'..| |
   |. ゙゙''-、__...||. | |三| !. !!..__,,-'''゙~ |
   |. .(○)'''-。_||_.|____.|._||_。-'''(○) |
   |.         ||. |   .   | .||.         |
   |.  −     || .|/.゙゙゙゙゙゙ヘ|. ||.   −   !
   |.  ◎ __ ||_.|_ii__i__ii_|._|| __ ◎.  |
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    i----!!__゙_゙_゙_゙_゙_゙_゙_゙_゙_゙_゙_(___||----i
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6 :
  ▼       
■■■■■     
■ ■ ■     
■ ■ ■

■ ■
■ ■
■ ■
■ ■
スーパーロボット

7 :
この板って必要なんですか?

8 :
セブンブリッジの大会のようなものがあったら教えて下さい。
もしあればですが、その優勝者の名前を知る方法はありますか?
検索してもトランプ板ができる前のトランプスレは出ましたが
大会についてはわかりませんでした。
そのスレでも ヨーロッパ選手権に出たと言う人をあるHPで見たけどという書き込みがあり
それに対し ヨーロッパ選手権なんて無いという答えもありました。

9 :
私が見たのも同じ人かもしれません。
麻雀のHPにありました。
今二十歳の女の子だそうですが・・・

10 :
この板いらないよね

11 :
VIPから来ますた。
お前らとVIPの仲じゃないか。
VIPPERがいい方法教えてやるよ。
Vipperの力で他板の悩める住人を救ってやろうぜ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112858687/

12 :
17世紀の貴族のポーカーゲームで使われていたある道具について知りたく、こちらでお尋ねします。
キューブリックの映画「バリー・リンドン」の中盤で、
大勢のギャラリーが囲むテーブル上で従者がおそらくポーカーの得点を見せるために
ソロバンのような感じの洒落た道具を使って記録をとっていたのですが、
あの道具の名称をご存じの方おられましたら、教えて頂けませんでしょうか?
もしくは現在でも使われていることがあるのでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。

13 :
昔読んだ漫画で(多分「おやこ刑事」)
大学生のサークルで、トランプを配って探偵と犯人を
決めて誰が犯人かを推理して当てるというゲームがネタに
なっていました(漫画では明かりが消えたとき本当の人
が起きて・・・という展開でしたが)
「探偵ゲーム」とか称していたように記憶してますが
これの実際のやり方とか判りますか?

14 :
>>13
クルーのことですかね? カードゲームの古典的名作の一つ。
ttp://www9.plala.or.jp/clue/clue/cluetop.html

15 :
>14さん
そのアドレスになぜかとべないんですが
簡単でいいのでどういうルールか教えてもらえませんか?
ただし僕の認識では、カードはトランプを使用するといっても
たんに探偵役と犯人役(犯人は誰なのかは本人以外知らない)を
決定するだけのものですので、カードゲームというカテで括れない
気がします。
たしか国産のミステリでも読んだことがあったので、大学あたりで
一時的にブームになってたのかも知れません

16 :
>>15
クルーはプレイヤーの誰もが犯人を知らない設定なので違うゲームですね。
(自分が犯人という推理もありです)。
トランプを使った探偵ゲームとなると、ちょっと思いつかないです。

17 :
子供の頃家族で「切り場」と呼んでいたトランプゲームの細かいルールが
思い出せず困っています。たしか4人位で手札をそれぞれ5枚ずつ持ち、
隣の人の出した札をより強い自分の手札で切って行く、という感じだったと
思うのですが・・・。「切り場」で検索しても出てこないので、違う正式
名称があるのかも知れません。心当たりのある方、お願いしますm(_ _)m

18 :
ダウトのルールがわからないのですが、当てられたときはどのようにカードを引くんですか?

19 :

        |:.:.:.:.,:r‐─ 、:.:.,、 -───- '  ,、r‐ 、  、:./::::::::::::/
     ____|:.::/ ,r‐、/´           \  }  i:::::::::::::/_
      \:.:.:.:.| l /               ヽノ  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄
       \:.:ヽ/                     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::
         ヽ/           _              ',:.:.::::::::::::::::::::::::/
    _   -‐ :,'  r,ニヽ       f'r::::`:,         ',::::::::::::::::::::/
    \:.:.:.:.:.:.i  l|::::::|l       ||:::::::|.|          !:::::::::::::::::::\
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      /:.:.:|   ゞ‐'___  `=´、,          |:::::::::::::::::::\
       \:.:.l /´  ⊂⊃        ヽ          |:::::::::::::::::::::::::\
         `'Y               l       /::::::::::::::::::::::::::::
         ∧               | , 、 -,、/::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄
           ̄|ヽ       , 、 -‐ '"´     |::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 ヽ、           |_>-- '"         ス    ト、____::::::::::::::::
  \ヽ、    ,、  ' ´      ピ  ア       |/ヽ      ̄ ̄ ̄
     `ヽvr'.´     ト  ル            |   ',
       |    リ                  |    ',
        |                        |    _',
        |                    r─-、  ´  ',
        l                   `r'ー ヽ   ',

20 :
外国産のトランプってどんな店に売ってるんですか?

21 :
>>18
です。教えていただけないでしょうか?

22 :
ちょっと疑問があります。
Jackのモデルの人物はどっちが正しいのでしょう?
キングとクイーンは一緒なのに…
(上が某HPで下がWiki調べ)
ハート:
 ラハイア(チャールズ7世の従者)
 ラ・イル(ジャンヌ・ダルクの戦友)
クラブ:
 ランスロット(円卓の騎士)
 ユダ・マカベア(ユダヤの英雄)
ダイア:
 ローラン(シャルルマーニュの12勇士、後にヘクター)
 オジェ(シャルルマーニュの12勇士で、別名がホグラー?)
スペード:
 ホグラー(シャルルマーニュの12勇士で、別名がオジェ?)
 ヘクトル(トロイの王子)
 

23 :
>>12
「バリーリンドン」はずい分前に観たきりなので
正確なところは判りませんが、多分、フランス原産の
「ファロ」というゲームと、その得点板ではないでしょうか
ポーカーはアメリカ生まれのゲームですからね

24 :
>>15 >>16 亀レススマソ
「六番目の小夜子」って小説に最初の方に物語の導入として
そのゲームの話でてますよ
普通に売っている本なので、みかけたら読んでみるといいかも
というか盛れも質問したくてスレ覗いたんです
マークのハートは「聖杯」から来ているっていうのは分かったんですが
他の各マークの由来を教えていただけますか?
ダイヤは「商人」でしたっけ?

25 :
1000

26 :
「4にんかん・5にんかん」
て知ってる人いますか?
全国区じゃないらしいけど、どんなかんじだろぅ

27 :
持ってる本のケツにゴニンカンについて書いてあった
青森県五所川原市で世界大会までやってる日本最古のトランプゲーム だそうだ
ダルいので概要だけだが、ナポレオンに似た絵札取りゲーで6人で行う
最初に1枚ずつ引いてまき役(配り役)を決める まき役はバトルには参加しないが得点は貰える
残りの5人にカードを配ってJKと役(切り札)のAを持っている人2人が「関係」と宣言する
(JKと役Aを一人が両方持っていたら2重関と宣言して配りなおし)
この2人とまき役が「関係グループ」残りが「無関係グループ」として戦う
関係チームが設定枚数以上の絵札を集めれば勝ち 集められなければ無関係チームの勝ち
関係チームの現在の連勝数によって 勝利条件、双方チームの勝ち負けによる点数変動が設定されており、
無関係チームが勝つと配り役とチームメンバーを決めなおす
これを繰り返していづれかの関係チームが3連勝した時点で終了し、点数が最も多い人の勝ち

28 :
記号のハートとかどうやって出したっけ?

29 :
>>24
聞きかじりでスマンが、元はタロットから。
スペードが剣で貴族。
クラブが棍棒で農民。
ダイヤが金貨で商人。
ハートが聖杯で聖職者。
で、漏れの質問なんだが。
トランプでの一般的なスートの強弱を教えて欲しい。
スペード>ハート>ダイヤ>クラブ
で、よかろうか?

30 :
wikipediaによると関係ないらしい。

31 :
すんません、トランプのやり方が書いてあるサイトとか
わかりやすいところあれば教えてください。
子供のころにやったババ抜きとか七ならべとかも
すっかりやり方忘れてしまいました。
(何枚配って、どう引いてくるかとか手順が)
お願いします。

32 :
>>29
ちょっとまった。
前にソネットというトランプが話題に上ったが、その特殊記号であるクロスとメープルはどう説明がつくんだ?

33 :
http://homepage2.nifty.com/macky_t/tablgame/SONNET/SONNET.htm

34 :
ああソネットだ

35 :
トランプ覚えたてで初めて51したとき、いつの間にか手持ちが6枚になっていた。
そして合計51になったのでストップして公開したら店員がピンセットみたいなもので一枚ずつトランプ拾いながら「おまえわざとか?」と言われた。オレは全然悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた。

36 :
家に知り合いの旅行土産で、外国のトランプがあるんですけど、
なぜか8,9,13のカードがありません。もようも、
ハートとかスペードじゃなく、女性の描かれたコイン、
緑、赤、黄色のこん棒、剣、あと、なんかコップみたいな物。
全部で40枚です。これってどこのトランプでしょう?
知り合いに聞いても覚えてないみたいで。てか、トランプなんですか?
トランプの事全然知らないので・・。知ってる方いらっしゃったら教えてください。

37 :
uge

38 :
>>36
多分イタリア製トランプ。
ttp://a_pollett.tripod.com/cards5.htm
広く出回っているカードは、仏のデザインが英、米へ普及したもので、
元祖はイタリア、スペインの剣・杯・貨・棒(タロットに似ている)
ドイツ、スイス等では、別のマークが用いられている。
(もっともこれらの国にも英米系が入っているが)
それから、元は52枚だったが、
これらの国ではゲームで使わない札を最初から除いて売っていることが多い。
例えば、
イタリアは8〜10抜きの40枚
フランスは2〜6抜きの32枚
など。

39 :
>>22
フランスのメーカーが適当にこじつけたものなので
どれが正しい人物というものではない(面白いけど)
例えば、
ハートとクラブのキングで、チャールズとアレキサンダーが入れ替わっていたり、
ハートのクイーンはヴィーナスだったりする。
私の持っている百年戦争末期のカードだと
4枚のジャックの中にパリス(トロイの王子)が2枚(パリスが2人て)

40 :
>>22
>>39を補足
人名をどうしても統一しないと落ち着かない人のために
19世紀パリのデザインが生き残っていて
今でもフランスの街中で売られているらしいから
それを参考にするのも一つの手だ。
 ttp://trionfi.com/s/1/d01784.htm
スペード (英 SPADE, 仏 PIQUE) :
 キング =ダビデ (DAVID)
 クイーン=パラス (PALLAS)
 ジャック=ホジエ (HOGIER)
ハート (英 HEART, 仏 COEUR) :
 キング =チャールズ (CHARLES)
 クイーン=ジュデイス (JUDITH)
 ジャック=ライール  (LAHIRE)
ダイヤモンド (英 DIAMOND, 仏 CARREAU) :
 キング =カエサル (CESAR)
 クイーン=ラケル  (RACHEL)
 ジャック=ヘクトル (HECTOR)
クラブ (英 CLUB, 仏 TREFLE) :
 キング =アレキサンダー (ALEXANDRE)
 クイーン=アルジンヌ   (ARGINE)
 ジャック=ランスロット  (LANCELOT)
ついでに、キング (英 KING, 仏 ROI), クイーン (英 QUEEN, 仏 DAME), ジャック (英 JACK, 仏 VALET)  って誰も聞いてないか。
う〜ん、カタカナの部分は中途半端な定着度合いの日本語と思ってくれ。
ちなみに私が持っている仏HERON社の製品もこれと同じ名前だ。
思えば名前を決定するために外国のカードを買い漁っていた時期があった。
ネットで検索もいいが、
トランプの研究には、やっぱり実物を手にするのが最も手っ取り早い。 (断じて業界の回し者ではないっ)

41 :
>>20
東京その近辺ならば、大型書店(紀伊国屋など)や東急ハンズなどで
非定期的に世界のトランプ展示即売をやっているので
買い物のついでに探してみる、あるいは店に問い合わせてみる。
それから外国トランプの輸入は、ニチユー(日本遊戯玩具株式会社)が広く取り扱っていて
(っていうか、そこでしか見たことないんだけど)
問い合わせればカタログがあるって言ってるから、カタログ見て選ぶのもいいんじゃないの?
(何度も言うが業界の回し者ではないっ)
 http://www.nichiyu.net
遅レススマソ

42 :

>>24, >>29, >>30
古代ギリシャで考えられた四大元素に関係するらしい。
英スペード(剣)=仏ピクー(槍)=伊スパーダ(剣)
英ハート(心臓)=仏クール(心臓)=伊コッペ(カップ)
英ダイヤモンド(ひし形)=仏キャロー(正方形タイル)=伊デナリ(貨幣)
英クラブ(棍棒)=仏トレフル(三つ葉)=伊バストーニ(棒)
で、
スペード;空気(剣を振り回すと風を切るから)
ハート ;水 (カップに水を入れるから)
ダイヤ ;土 (貨幣は金属などの鉱物で作られるから)
クラブ ;火 (木の棒に火を灯して、たいまつとして使うから)
でも、アリストテレスが4元素と4カースト(身分)を結びつけて考えていたみたいだし
(手許に資料がないのでうろおぼえスマン)
中世以降4カーストでおぼえられてきたので >>29さんの説も間違いではない。OK?

43 :
>>29
ゲームの本を見て分かる通り、原則は S>H>D>C で合ってる。
でも実際は個々のゲームルールに従うとなっている。
例えば米国のポーカーではスート(印)に順位は無く、
スペードのロイヤルフラッシュとハートのロイヤルフラッシュでは引き分けになるそうだ。
(しかしポーカーでも賭ける順番を決めるときは、S>H>D>Cで決めるそうだ)
私は個人的にはS>H>C>Dを推したいのだが・・・これは占い板に書くことか。。

44 :
>>28
半角の &# の後に半角数字を入れて最後に半角の ; を付ける。次のように。
? = ?#9824; - - Spade (dark)
? = ?#9825; - - Heart (light)
? = ?#9826; - - Diamond (light)
? = ?#9827; - - Club (dark)
? = ?#9828; - - Spade (light)
? = ?#9829; - - Heart (dark)
? = ?#9830; - - Diamond (dark)
? = ?#9831; - - Club (light)
うまく表示できたかな?
マシンの環境等によっては意図した記号が表示されないこともある。
これは実体参照といって SGML の仕様で、元々は
 「テクストの中でこの文字列があれば、
  コード表を参照して、対応する記号を示したいのだな」
と認識させるためのもの。
というわけで、知っている人も安全のために、SやHなどのイニシャルを使うことが多い。

45 :
>>44
ウチの環境では全然読めなかった...orz
ところで、このスレ「スレ立てるまでもない質問スレ」と重複(チョウフクと読む)しているようだが
どちらを保守すればいいのだ?
こちらが先に立っていたみたいだが、まあ、スレの立て方が・・・アレだし。

46 :
>>44
SGML(HTML) の話ならこれでいいんだろうが、2ch への書き込みで記号が化けるらしい。
私は5年ROMの書き込みビギナーなので細かい書き込みの知識は得意ではない。知ってる人、解説よろしく。
>>45
あちらのスレはこちらに対抗して立てられたっぽいが、私は統合の仕方とかよくわからないし、
今までこちらの質問に答えてきたので、過渡的措置として、とりあえずこちらを保守してみる。
知恵のある人に解決お願いします。私は運営には携わらない(れない)。それから私は >>1 (厨)ではない念のため。
私の知っていることはすべて答えたので、他の回答&次の質問を募集。

47 :
保守というか、なんかこっちまでアホと思われそうなので、
考えた末、あちらを活かそうと思う。
まあ、いきなり>>1に質問書いても回答→質問→…で進めれば何ら問題ないのだが、
実際荒らす奴が出てくるからな。もちろん荒らす奴が悪い。
こんどスレ立てるときはタイトルも考えて
■□トランプ総合スレ立てるまでもない質問スレッド■□
みたいな感じにして、>>1にテーマ書いて>>2にルール書いて・・・ああめんどくさい、
わからない人は自分でスレ立てないで、他のスレでスレ立て依頼してくれ。
このスレは、途中からイイ流れだったが最近過疎だし、無理して空ageすることもないし、
ログでも取って他スレで適当にコピペするなり活用すればいいよ。
俺は同じ質問には答えないからな。

48 :
以下、放置でおねがいします。。。。
質問は「スレ立てるまでもない質問スレ」でどうぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/card/1135006268/l50

49 :
>>1 おつ

50 :
関係無いのはわかりますが教えてください、タロットカードはトランプの欄に売ってますか?
後どこに売ってますか?ダイクマとかジャスコに売ってますか?

51 :
やっぱり書き込んだか、予想通りの展開だな。
>>50
>>48を読んだ上で質問したのかな?
・タロットカードは占いの掲示板だ。そちらでも質問したのかな? マルチポスト君かな?
・店によってタロットカードはトランプ売り場にあったりなかったり。
 あるならだいたいトランプの近くだ。
・デパートやスーパーマーケットのゲーム用品売り場にあることが多い。
・比較的大きな店にはあるが運まかせだ。東急ハンズにはよくある。
・ダイクマとジャスコは行ったことないから知らない。あとは探してみるしかない。
>>41と同じく世界のタロット展示即売を・・・以下同文。
・やっぱり自分で根気よく探すしかない。特に偉そうに教える事は何もない。
というわけで、私は別に管理する気はないが答えられる質問には引き続き回答することにした。
まさか文句は無いだろうな。気分が悪くなったら放置する。
あっちのスレは伸びないし私は知らん。
それでは再開ということでよろしく。

52 :
51>なんだかんだいって、やさしいやン^^センキュー!!

53 :
どういたしまして
ところで、私が質問してもいいんだよね。今まで気付かなんだw
日本でのトランプの名称について、どこかの本に書いてあった(書名忘れ)が
 明治の初め、西洋カルタと呼ばれていたが、
 京都の有名な花札屋がトランプという商品名で売り出し
 それが一般に定着した。
要するに、油性マーカーをマジックと呼ぶのと同じようなものらしい。そこで、
その花札屋の名前とか詳しい情報知ってたら教えてください。

54 :
トランプのマークの順番って、上から
スペード→ハート→クローバー→ダイヤ
で合ってる?

55 :
山崎渉って最近見ないんですけど、どうしたんですか?

56 :
インディアンポーカーって何?

57 :
裏から数字が分かるトランプのプラスチックのってありませんか?
数字が分かるだけで、テーパー加工はしてない物があれば嬉しいんですけど、
知ってる人いたら教えてください。
よろしくです。

58 :
セブンブリッジは、コントラクトブリッジとかに似てなくて、
むしろラミーに近いルールですが、
どういった経緯でブリッジと呼ばれるようになったのですか?

59 :
教えてください。
トランプにある4種類のマークは総称して何と言うんですか?

60 :
>>56
インディアンポーカーについて。基本二人でするゲームです。
まずカードの強さ。強い順に
JOKER-A-K-Q-J-10------2です。
まず、カードを黒赤で分けます。ジョーカは一枚ずつ。
そして、それを1人1組もちます。よくきって、カードの数字が見えない
ようにして置くor持ちます。そして、1番上のカードをめくり、
見ないようにして額にかざします。自分はなにをかざしているか
は見れず、相手のカードだけが見えている状態です。
ここで、普通のポーカーと同じ感じで賭けます。賭けなくてもいいけどw
そんで、賭けたら、せーので見せ合います。で、強いほうが勝ちと…
文章力なくてごめんなさい。わかりにくかったらあとでまたカキコして

61 :
少し前にやったトランプで、「金魚」ってのがあったんだがルールが思い出せない
カードを出す時の掛け声が「金魚」だったような気がするんだが…

62 :
>>59
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%88

63 :
表には罰ゲームが書いてあり、神経衰弱の要領で捲る。
絵柄が揃うとその指示に従わなければならない。
というカードゲームがあったのですが、ご存知の方いませんか?
指令には、赤い紙をケツに挟んで後ろを向く、みたいなのがあったはずです。
10年近く前にした記憶があるのですが・・・

64 :
オシムがよくプレーしていると言う、「ラミー」と言うのはどういうトランプゲームなのですか?
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006090902.html

65 :
祖母の形見分けで、ケンとメリーのスカイライン と ビートルズ のトランプを頂いたのですが、お宝の可能性はありますか?

66 :
test

67 :
(・∀・∀・)

68 :
トランプなどのカードで作ったピラミッド ってありますよね。
あれって、何か正式名称か何かあるのですか?

69 :
で、本当の話、どういう事なのかな?

70 :
2人でやるのに盛り上がれるゲームってなんですか?

71 :
ほんとに人いないんだねこの板w
72 :
あぼーん

73 :
こんにちは
NINTENDO DSの マリオ64のミニゲームで、ルイージカルロという トランプゲームの事をうかがいに来ました。
横五列、縦四列に並べたカードの上下左右斜めの絵柄が合ったペアを取り除き、下からカードが無限に配られ続け 消せなくなるとゲームオーバーというのをやっています。
カード一枚が一点で、今までは 運が良くても 2300点止まりです。
何か コツ 秘訣 法則などがありましたら
教えていただきたいです。よろしくお願いします。

74 :
トーキョーN◎VAというテーブルトークRPGで1−2デッキ、トランプを使うのですが、
なかなかイメージに合うトランプが見つかりません。
多少高くてもいいので、ただ入手しやすいもので、何かお薦めはありませんでしょうか?
・使用頻度が高いので耐久性はあったほうがいいです。
・イメージはサイバーパンク・近未来・アーバンアクション・伝奇・スタイリッシュ
・ルールブックのイメージイラストレーターは弘司
ひと通り、任天堂のやバイスクル、Playing card社のも見ましたが、
ピンとくるものはありませんでした。
誠にお手数ですが、何卒よろしくお願いいたします。

75 :
e-learning形式でポーカーを学べるサイトはありますか?
単に説明が載っているページを見てもよく分からないので・・・
できればトランプをドラッグなどしながら覚えられると嬉しいです

76 :
「ロン」って知ってる?

77 :
遊び方、占い、手品の初心者向けの本でお勧めありますか?
何冊かあれば紹介して欲しい。

78 :
57 手品用ならあります

79 :
>>77
あるよ。
以上。
はい、次。

80 :
こんなガラがあれば・・・
http://youtu.be/zDa-sERFBd8

81 :11/11/02
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/o/k/a/okamisan08/20111025182633_1_1.jpg

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