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2011年11月1期5: 【禁煙 ☆ 卒煙 ☆ 絶煙】part173日 (243)
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【禁煙 ☆ 卒煙 ☆ 絶煙】part173日
- 1 :11/11/07 〜 最終レス :11/11/13
- 禁煙をしている方々(もしくはする予定の方々)のためのスレッドです★
・これから禁煙を始める方は
「決意表明」を書き込んで集合してください(ハンドルネーム歓迎)
基本的に*sage進行です
*(sage進行とはE-mail欄に半角英数でsageと入力して文章を投稿することで
荒らしを呼び込まないための自衛策です)
・経過報告・泣き言・馴れ合い・・・なんでもオッケー!
・住人はみな仲間 励まし合っていきましょう
・長期禁煙者、卒煙者歓迎! あなたの経験を聞かせてください
・禁煙に失敗はつきもの 何度でも立ち上がりましょう
・マッタリ進行 荒らしはスルー・レスは付いたり付かなかったり 気長に参加しましょう
・このスレッドは、たばこ板で言う「喫煙」「嫌煙」どちらにも属しません
★次スレは>>900が立ててください 無理な場合は後任を指定すること(例えば>>910に)
さらに無理なら順次後任を指定
●前スレ●
【禁煙 ☆ 卒煙 ☆ 絶煙】part172日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1317791595/
- 2 :
- ●まとめサイト●
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8580/te.html
テンプレ、過去ログはこちら↑
●禁煙ノウハウ●
☆リンク☆
・禁煙テクニック、離脱症状への対処法、肥満予防etc
http://www2.health.ne.jp/library/kin-en/index.html
・禁煙三つの壁(2,3日目/1〜2週間目/1〜2ヶ月目)の対処法
http://www.geocities.jp/yokoyamajima/karadatokenkounoshimapage/karadatokenkounoshima.htm#kinnennwojyamasurumittunokabe
・〜禁断の愛に溺れて〜
http://www.ne.jp/asahi/miyano/miyano/trash/forbidden/love.htm
・一本お化けヘ(゚д゚ヘ))))))〜の誘惑に打ち勝つための知識
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/1603/frame/frame_one.htm
・1本お化けのしくみ(※言葉の定義は諸説あり、あくまで一例)
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/1603/frame/frame_one_cover.htm
・副流煙と一本だけオバケ
http://sotsuen.sblo.jp/article/913880.html
・「喫煙者を救え!」
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
・「Joel's Library (決してその一服を吸わないで)」
http://sotsuenda.blog.shinobi.jp/Entry/40/
・「禁煙ファシズム発動(鬼太郎・・・)」
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
- 3 :
- ●禁煙カウンターソフト一覧●
http://sotsuen.jpn.org/
「タバコ会社の本音」
http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
海外のタバコCM
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-YjrkBYDDQM
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=HHA0HRjDgc8
☆禁煙時間 効果☆
http://twky.tumblr.com/post/1277123208
・20分 - 血圧・脈拍・体温が正常になる
・8時間 - 血液中の一酸化酸素濃度が正常化し、酸素濃度が正常に上がる
・24時間 - 心臓発作のリスクが減る
・2日以内 - 末梢神経が再成長を始め、嗅覚・味覚が改善する
・2〜3日 - ニコチンが体内から検出されなくなる
・3日 - 気管支が緩み、呼吸が楽になる
・2〜3週間 - 循環器機能が良くなり、歩くのが楽になる。肺の機能は30%も良くなる
・1〜9ヵ月 - せき、疲労感、けんたい感、息切れが減る。肺の細胞が修復されキレイになり細菌感染が減る
・5年以内 - 肺がんで死亡するリスクが半分に減る
・10年以内 - 肺がんの死亡リスクが非喫煙者と同程度になる。他のがんのリスクも減る
- 4 :
- おいこら!前スレの>>900
ちゃんと次スレ立てとけよヴォケ!
- 5 :
- 禁煙してそろそろひと月経つのに禁断症状は全くおさまらない
常にタバコが吸いたい
寝ては夢、起きてはうつつ幻の紫煙
一日25時間タバコのことばかり考えてる
こんなに辛いなら禁煙なんて始めるんじゃなかった
誰でも簡単に禁煙できますなんて嘘ついてた馬鹿をタコ殴りにしてやりたい
- 6 :
- 禁煙セラピー読んでみ。
- 7 :
- >>5
一日25時間寝てればタバコの子と考えなくて済むじゃん
夢はみるかもしれないけど所詮夢だから大丈夫さ
- 8 :
- 禁煙ゼニゲバのアレン・カーが書いた本のことか?
あいつはカゲでバッカンバッカン吸ってるって有名な話なんだぜw
- 9 :
- 10年間禁煙に成功してる
吸いたくなった時は
@ポケットからタバコを取り出す
Aタバコに火をつける
B思い切り吸い込む
C吸い終わったら消す
D吸いたくなっただけだからノーカウントにする
禁煙継続中
- 10 :
- ステータス: 大将
卒煙日: 2011年 10月 5日
卒煙からの日数: 0年 1ヶ月 1日 20時間 42分
延びた寿命: 7日と12時間44分
節約できた金額: 43378円(節税分 26207円)
節煙本数: 1971本 167.6m 東京タワー五合目
吸いたくなったら吸ってしまおう、と思っているが
ライターもないのでわざわざ一式買いに行くのマンドクセ
- 11 :
- 元の吸わなかった頃に戻るだけじゃん
難しく考えるからだめなんだよ
元々誰もタバコなんて吸ってなかったんだよ
- 12 :
-
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ったく、昨今の禁煙ブームには困ったもんだな・・・
- 13 :
- 今からタバコ買ってくるわ!
お前らも無理しないで一服するべ!
- 14 :
- 無理して一服すんなよw
- 15 :
- 禁煙32日目
タバコやめてから太ったなあ。お菓子食べすぎた
これからだんだん戻してくよ。
- 16 :
- A:煙草吸ってもよろしいですか?
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。
- 17 :
- 禁煙二ヶ月
タバコの変わりにお菓子たべるから
金かかるし二ヶ月で八キロ太った…
でも運動が気持ちいいんだよなぁ
- 18 :
- 今日で1週間。
念のために買ったパッチは初日の午前中でやめて、根性禁煙に変更。
今日から飴やミントもやめた。
(肥満予防)
今のところ、意外とつらくない。
ピアニッシモスーパースリム5本くらいまで減らしていたのが効いてる?
- 19 :
- >>18
いや、バカに効く薬は無いけど
- 20 :
- >>19
そんなに自分を責めないで。
- 21 :
- >>19
馬鹿だっていいじゃないか
頑張れ!応援してる!
- 22 :
- さてと一本天使法で完全禁煙してみるか・・・
- 23 :
- >>5
俺完全卒煙して6年経つけど、1ヶ月だとそんなもんだよ。
3ヶ月目で多分楽になるんじゃないの?3日目、3週間目、3ヶ月目と3が付く節目が勝負所。
- 24 :
- >>5
タコ殴り 、、ってどんな殴り方なんだい?
- 25 :
- >>24
イカでないところがミソです
- 26 :
- 昔はタコにも骨があったが、うらぎりがばれて仲間になぐられて、骨が原型をとどめないくらいにボコボコに
されたから。
タコは、今度こそ禁煙するって皆に吹聴してたのに、影に隠れてコッソリ吸ってるのがバレた裏切り。
なんだ 吸ってんじゃねぇかタコ
- 27 :
- ステータス: 名古屋城
卒煙日: 2011年 5月 19日
卒煙からの日数: 0年 5ヶ月 19日 9時間 38分
延びた寿命: 26日と8時間8分
節約できた金額: 151713円(節税分 91659円)
節煙本数: 6896本 586.16m クフ王のピラミッド4個
- 28 :
- ('A`)
(ヽ )ヽ
〜ノ ヽ ウロウロ
('A`≡'A`)
/( )ヾ
< > オロオロ
ノ
('A`) >>1乙
( (7
< ヽ ピッ
- 29 :
- ステータス: 少尉
卒煙日: 2011年 10月 27日(15本-17年)
卒煙からの日数: 0年 0ヶ月 11日 11時間 36分
延びた寿命: 0日と15時間47分
節約できた金額: 3789円(節税分 2289円)
節煙本数: 172本 17.23m シャア専用ザク
このスレ開いて、あ、そうだ、卒煙式開いてないや、と
見てみたらア・・・アヒルwアヒル副隊長てw
可愛すぎて思わず子供呼んで見せてしまった。
いつ隊長が来て下さるのだろう。楽しみだ。
- 30 :
- 禁煙2日目
息苦しい
- 31 :
- >>29
11日経過&アヒル副隊長に会えてよかったね♪
まだまだ厳しい戦いが続くかもだけど
隊長に会える日を楽しみにお互いがんばろう!
- 32 :
- >>31
どうもありがとう!!一緒に頑張ろうぜ!
舌が健康になってきたのかメシが美味くて仕方ない。
だが、大好きだった金麦がマズくなった・・・・何故だ???
- 33 :
- タバコやめて10ヵ月ちょっと過ぎた。
やめるにはちょっとしたコツがあると思う。
自分の場合はタバコを嫌いになってやめた。
今まで自分は騙されていたんだってね。もう二度とあんなもの吸うものかってね。
喫煙は病気
喫煙者は喫煙病患者
タバコは喫煙病ウィルス
- 34 :
- 今7ヶ月ちょっと
最近タバコ吸う夢見たり、妙に吸いたくなっていらいらしたりしてやばかった
俗にいう一本おばけってやつなのかな・・
>>33
10ヶ月くらいがだいったい禁煙成功ラインらしいっすね
これからもがんばってください。
- 35 :
- 自分では禁煙成功と言えるのは、死ぬまで吸わないでいられたらと思ってるんだけど
禁煙の「仮の成功」と言えるのは2年経ったらだと思ってる。
それまで毎日タバコのことは忘れないで積極的に思い出してモチベーション上げてるよw
絶対にあんなもの二度と吸うものかってね!
7箇月も禁煙できたなら一生禁煙できるよ<33さん
- 36 :
- 今月1日から禁煙継続中。
起き抜け問題なし
通勤時や仕事中も問題なし
食後と夜更かししてる時が辛い
後、風呂上がりとか不意に吸いたくなりますな。
- 37 :
- 禁煙11日目
禁煙外来でニコパッチ処方
初日と二日目猛烈な喫煙欲求にかられますたが
ワザと普段よりキツメのたばこ一本(セブンスター)吸ってみたところ
効果覿面!!吸ったとたん極度の吐き気めまいと口の中に残るヤニ臭さの
トリプルコンボで吸う気全くなくなり今日で11日。16歳から26年吸い続けた
愛しきたばことはお別れです。今までありがとうございました。
- 38 :
- >>32
鈍感だった味覚が元に戻りつつあるんじゃないかな?
自分は禁煙と禁酒同時進行中なので、ハッキリとは言えないけど。
- 39 :
- そうだそうだ タバコも酒も博打も薬も全てやめてしまえ
人口減少に歯止めをかけるために、節操無く女だけやれ。日本を救うためだ気合い入れていけ。
- 40 :
- 禁煙33日目
なんか仕事の集中力が低下してる
タバコやめたから、席を立つ回数が激減したから
仕事がはかどると思っていたけど、それほどでもない
- 41 :
- たった今禁煙することにしました
がんばります
- 42 :
- >>41
今日は仏滅、大変な事になるよ
自分は明日から始めるよ。
- 43 :
- 今日聞いた怖い話。Facebookは政府に見られてるって聞いた事あったけど、友人が空港のイミグレで赤札を出され別室で尋問を受けてた際、自分のFBのページがモニターに移されてたと・・・
http://twitter.com/#!/rieko_honey/status/40653963258761216
- 44 :
- ステータス: 青海島
卒煙日: 2011年 8月 3日(20本-26年)
卒煙からの日数: 0年 3ヶ月 5日 4時間 5分
延びた寿命: 7日と10時間8分
節約できた金額: 44698円(節税分 25923円)
節煙本数: 1943本 165.19m 国連ビル(NY)
なぜかここ数日、卒煙始めた位につらい。
だからといって買って吸っちまおうとも思わない。
何か気分転換必要だわ。
- 45 :
- >>41
頑張ってください!!!
- 46 :
- パッチで35日やめれてたのに
1本だけ、でおじゃん
ただただ後悔の日々
- 47 :
- .| :..:/ 丶.ノ
\ i ● ● .r′
,ゝl ,´.●`
/ \ 、゙、ニ ' ノ , .\
| 丶、_`ー ′,-── ヽ
ヽ ヽ. r'´ | それよりセブンスター持ってねーか?
r-----ゝ、 /´ ゝ /
/ .r───へ'´__/ r`ー─‐ゥ'|___
.| i r──' , ---、r-, | r──' , ---、r-,ヽ
l l . ̄ ̄l / ,r-、 / l . ̄ ̄l/ .r-.、 / ノ
| | .l ̄ ̄〈 ヽ.ノ | .| | ̄ ̄{ ヽ ノ { .|
- 48 :
- ☆☆☆☆☆☆☆
どうぞセブンスターです
- 49 :
- もともとは肺のう胞症との診断で禁煙を始めました。
レントゲンを撮った後、CT検査もしてみよか?って。
あんまりいい事ないのかな?
- 50 :
- 禁煙時間 7年 1月 9日22時間 7分
吸わなかった煙草 51918本
浮いたタバコ代 726852円
延びた寿命 198日 7時間 9分
最近は吸ってた事を忘れるレベル。
喫煙者を見かけても過去喫煙してた事が脳裏にちらつかないっていうか。
- 51 :
- 止めると精神は強くなる?
あまり動揺しなくなったとか。
- 52 :
- 買い置きは全部処分したはずなのに、車掃除したらシートの下から一本出てきた
案の定シケってたよ(過去形
- 53 :
- 禁煙4日目
食欲も以前と変わらずメシも特に旨くなったとかないな
4日じゃ何も変わった気がしない
- 54 :
- 今日父親がくも膜下で倒れて入院した。
とてもショックで泣けた。
やっぱり健康は大事だね〜。
禁煙します。
お父さんお願い、回復して!
- 55 :
- >>51
それはあんま関係ないかも。
物理的な変化は多い。
- 56 :
- 寒くなってくるとタバコ吸って缶コーヒーすすりたいなぁっていう気になる
- 57 :
- >>51
客観的に見ると顔色がよくなるからポジティブに見えることはある。
- 58 :
- 平常時の気分は喫煙時より
善くなる?
- 59 :
- >>53
4週でも4ヶ月でも4年経っても今となんら変わらないよ・・・
特に喫煙に対する欲求は今より強くなっても弱くなることは決してないよ
喫煙は一度やったらもうヤメられない
ヤメたヤメたタバコとは縁切ったって吠えてる輩はカゲでスッパスッパ・・・
これ以上言うと荒れるからもう止めるが、禁煙成功は現実にはない絵空事だよ
- 60 :
- >>54
オヤジさんの具合はどうだい?
回復するといいな。
このきっかけで卒煙頑張れ!
今日は昨夜よく眠れなかったからか、ひどく眠い。
さっきからこんな時はタバコ吸ったら目が覚めたのに・・・・と
考えてばかりいる。
昨日、友人が目の前でパカパカ吸ってたから副流煙の一本オバケかな・・・・
- 61 :
- 禁煙補助剤を使っても禁煙できない奴は、何をやっても屑。
- 62 :
- ステータス: 経団連会長
卒煙日: 2010年 11月 8日(20本-10年)
卒煙からの日数: 1年 0ヶ月 0日 19時間 41分
延びた寿命: 27日と22時間40分
節約できた金額: 153644円(節税分 96898円)
節煙本数: 7316本 731.64m クフ王のピラミッド5個
ついに1年達成。長かったような短かったような・・・
これを機にこのスレを卒業します。
今ではもう二度と吸いたいとは思いません。
禁煙続行中の方、これから始める方頑張ってくださいね。
わたしみたいなカスでも禁煙出来たんだから、あなた達に出来ないはずないですよ。
それではさようなら。
- 63 :
- >>54の父が完治し無事退院できますように
気をおとすな。大丈夫だ。俺も祈ってやる。
- 64 :
- >>54
オヤジさん今、ICUにいるのか?
看護婦は見込みのない患者の家族には素っ気無く、またキツい態度であたってくるから・・・
- 65 :
- 挫折バカハゲ、文体でバレバレなんだよ。
みっともないからそのへんにしておけ。
- 66 :
- >>62
お疲れ様でした。
自分も早くここを卒業したいです。
ステータス: 王様
卒煙日: 2011年 4月 19日(20本-28年)
卒煙からの日数: 0年 6ヶ月 21日 4時間 17分
延びた寿命: 15日と14時間19分
節約できた金額: 83713円(節税分 39692円)
節煙本数: 4083本 408.36m 輪投げ世界記録
- 67 :
- 俺は嫁が妊娠したので何の苦労もなく止められたわ。
やっぱり大きなキッカケや動機が必要だよ。
- 68 :
- 自分の場合は喫煙所探しや残り本数気にする不自由さに耐えられなくなって止めた。
動機としては大きくないかもしれないけれど、増税されたり喫煙所が減ってる現状が
もうモトには戻りたくないってモチベーションを保ってくれてる。
今となっては火事の心配しなくていいのが結構でかく感じたりもするw
- 69 :
- やっぱり肝心なのは最初から喜んで辞めるってことだね。
もう俺は喫煙病じゃないんだ!
もうあんなもの二度と吸わなくて済むんだ! て
- 70 :
- きっかけはない
ただたばこ買いに行くのがめんどくなった
- 71 :
- >>60>>63>>>64さま
見ず知らずの私の父なのに優しいお言葉ありがとう
2chなのに感激してまた泣きそう
父は意識も回復し幸い後遺症も残らなそうです
父はタバコ吸わないし健康オタクなのにビックリ!
自分もタバコなんて吸ってる場合じゃない、ここで止めなきゃ絶対ダメだと心底思った次第です
心配やら何やらで吸いたくなるけれど、願かけもあるし頑張る!
こんなきっかけは正直イヤだけど、タバコとお別れ出来るからよしとしよう
お父さん、ごめん&ありがとう
- 72 :
- 今日から禁煙始めます。
いや、喫煙やめます。
- 73 :
- ステータス: 大尉
卒煙日: 2011年 10月 26日
卒煙からの日数: 0年 0ヶ月 14日 15時間 38分
延びた寿命: 1日と16時間17分
節約できた金額: 9669円(節税分 5841円)
節煙本数: 439本 37.36m スペースシャトル
根性喫煙して 今ようやく2週目
今無性に吸いたくて辛い。が、我慢するぜ。
くそー、もう2度とニコ中には戻らんぞ!
- 74 :
- 口臭酷い
服も臭いし体臭も
部屋汚れるし
全部なくなってほっとした
喫煙者やめてよかったこと
- 75 :
- ステータス: ケンシロウ
卒煙日: 2010年 9月 11日(30本-10年)
卒煙からの日数: 1年 1ヶ月 29日 16時間 9分
延びた寿命: 48日と15時間51分
節約できた金額: 280284円(節税分 124746円)
節煙本数: 637箱 1082.92m 関門橋
がんばれよ貴様ら!!タバコ吸わないってのは快適だぞほんと
出かけても吸えるか気にしなくていいしな!!
金もかからないしサイコー!!
- 76 :
- ステータス: ラオウ
卒煙日: 2010年 12月 27日
卒煙からの日数: 0年 10ヶ月 14日 5時間 33分
延びた寿命: 60日と18時間33分
節約できた金額: 326187円(節税分 210353円)
節煙本数: 15911本 1352.48m 野辺山駅
>>75
タバコ吸いたくならないって、マジで快適だよな。
常に買える場所・吸える場所を探してた当時がアホらしくなるw
- 77 :
- ステータス: 桂浜
卒煙日: 2011年 9月 10日
卒煙からの日数: 0年 2ヶ月 0日 8時間 53分
延びた寿命: 9日と9時間1分
節約できた金額: 50323円(節税分 32452円)
節煙本数: 2454本 245.48m JRセントラルタワーズ
2か月記念
最近ほっぺたが丸くなったw
- 78 :
- 親友あいつ早く癌になって死なないかな。
ヘビーだからもうすぐ13年くらい1日1箱吸ってるはず
- 79 :
- 喫煙してた時より、充実した
人生を送れますか?
- 80 :
- 35年、風邪ひこうが欠かさず吸っていましたが、やめて2年です。
一生やめることができないのも情けないと思いました。
やめて3カ月くらいはつらかったです。
今はせっかくやめたのに後戻りはさびしいと考えています。
- 81 :
- まだ4日。三ヶ月もツライなんてシンドイな
- 82 :
- TPPでたばこが安くなるまで禁煙します
- 83 :
- ムリして禁煙ブームに迎合する必要ないんじゃないかな?
自分の一生をどうとらえるかの問題だろ?
思い出せよ、ひと仕事終えてのあの一服の充足感を!!
シュボッ!、スパッ! 、、フーーッ、、ウマ〜〜〜!!!
思い出せよ、あのリズム!
シュボッ!、スパッ! 、、フーーッ、、ウマ〜〜〜!!!
タバコやめてそんなにイイ人になりたいの?
イイ人を演じて生きていきたいの?
違うだろ?
キミの人生の楽しみをなんのために捨てるのよ?
社会のため? 自分のため?
意味ないだろ?
禁煙なんて。。。
- 84 :
- 狂った83
- 85 :
- 可哀想な人なんだからそっとしておいてやんなよ
- 86 :
- >>83
タバコ代がもったいない。
馬鹿な民主党は、みさかいなしに値上げしそうだし、
メタボ・首振り大臣は、タバコ嫌いで有名(タバコ嫌いはあ)だし、
自分さえ良ければ良いというアホな国民は、弱いものいじめのタバコ税を支持する。
もう日本は駄目だな。
タバコ吸いたい人は、喫煙者に優しい国を探して移住するしかない。
俺はもうやめたけれども。
- 87 :
- いずれTPPでマレーシアあたりの安たばこが関税無しで手に入る
そう悲観するもんでも無いよ
- 88 :
- 金の問題だけでやめた人間が言う台詞だな。
俺自身、値上げはきっかけにはなったが、禁煙を継続する上の芯の部分じゃないから、
タバコが買い易かった元の値段に仮に戻ったとしても吸うことはないだろうな。
タバコと離れた生活になれ、タバコのデメリットを肌で感じた今、喫煙者に今更戻りたいという
気持ちはないな。
- 89 :
- 自分を変えたかった。ただそれだけの理由。
- 90 :
- >>71
頑張ってね。
親が死ぬまで健康でいるのも親孝行のひとつだから。
- 91 :
- >>88
>金の問題だけでやめた人間が言う台詞だな。
だから何?
金の問題だけでやめたら悪いのかい?
- 92 :
- 中学生!
- 93 :
- 精力回復に
EDってほどでもないがなんか頼りないなあって感じてたので、
試しに禁煙したらパない事になってそれ以来禁煙が続いてる
シモの話で申し訳ないがやっぱ男としては重要な事だし、動機としては十分だよね
- 94 :
- はじめの二週間だけだけどな……すんごいのは……
- 95 :
- >>91
話の流れで個人的な感想を言っただけで、悪いとはまでは書いてないけど。
だた、健康とかそいう話が一切なく禁煙する理由が「金の問題だけ」というのは
個人的に哀れだなとは思うけどね。
それだけ稼ぎが少ないってことでしょ。貧乏嫌だなと思うのは不自然かな?w
それに、↓に希望を見出しすがる人生だとしたら悲惨すぎると思っただけ。
>TPPでマレーシアあたりの安たばこが関税無しで手に入る
- 96 :
- ↑誤字はスルーでよろしく
- 97 :
- >>95
他人を見下せる幸せ者め
うらやましすぎる人生だなオイ
格が違うぜ()
スゴイスゴイ()
- 98 :
- 金の為にやめたよ。だってもったいないやん・・
ちなみに吸ったつもり貯金してるよ
たぶん貯まっても違う事に使うと思うから
貯金にならないと思うけど(笑)
- 99 :
- TPP で撤廃されるのは輸出入の関税で
タバコ税や消費税は別物だよねぇ。
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