Panasonic LUMIX TZシリーズ Part31

1 ：11/07/08 〜 最終レス ：11/11/12

前スレ
Panasonic LUMIX TZシリーズ Part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300838820/
公式
http://panasonic.jp/dc/tz20/index.html
パナソニック、GPS機能搭載の16倍ズーム機「LUMIX DMC-TZ20」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110125_422497.html

2 ：

語れ！撮れ！ﾊﾟｼｬｯ! Σp[【◎】]ω･´)

3 ：

落ちるくらい不人気になってしまったな

4 ：

TZ20と互換バッテリーを買って撮影しまくっとるが、たまらなく良いわ。
最高だわ。

5 ：

>>4
ソニーの９Ｖと悩んでるんだけど、
これのオススメポイントはなに？

6 ：

９Vと比較すると
・小さい、軽い
・音質が良い
・安い、充電器付属
・画質は大差無い
・手振れ補正が弱い

7 ：

ソニー社員のネット工作に騙されない事だな。
「ゲートキーパー　GK」でググれ。

8 ：

こんどの15日に満月を撮影したいんだけど、月をズームしても月が真っ白になって、思うように撮れない。
月の撮影のコツを教えてちょ。

9 ：

>>8
せめて機種名くらい入れろ、TZでも色々あるからな
で機種名と月とでもグーグルで検索かけてみろ

10 ：

>>9
TZ10です
よろしく

11 ：

>>10
カメラやに行ってムーンフィルターを買ってくれば？
TZ10のレンズの前に添えて撮れれば良いから32mm系以上なら何でも良いから
バカは金使えよ

12 ：

>>11
なんだお前
クズがしねよ

13 ：

こんな過疎スレに来たのが間違いだったな
クズが偉そうにしてるだけ
アホくさ
お前みたいなゴミに聞くまでもねえんだわ
バーカ

14 ：

>>11
お前だよゴミ
下手に出てりゃ調子こいてんなよ？
てめえには聞いてねえんだよ！ボケが
あーまじムカついた

15 ：

ID:KFs7Kqvo0
は何を息巻いてファビョッているんだ？
やっぱりチョンだったのか…　「ちょ」っとかキモイしな
どうせ分かりもしないのにな　白くない月の写真が撮れたら貼り付けてくれ

16 ：

>>14
2chのスレッドの仕様上、1スレ1000までしか書き込めない中、
なんの役にも立たない書き込みを3つも重ねた貴方がゴミのチャンピオンです。

17 ：

>>8
機種にもよるけど、1.7段以上マイナス補正してみて。
月は思ったより明るいからね。おもいっきりをマイナス補正しないと月の模様が見えてこないよ。

18 ：

＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

19 ：

何様だよ。

20 ：

俺様

21 ：

>>19
お互い様

22 ：

連投じゃなくて支援レスのつもりだったのじゃないかな？
IDなんて理解できてないんだろうと
まぁ確実な方法を教えても理解できないんだから仕方ないか

23 ：

ケーキうめえな(^▽^*)。

24 ：

>>19
お疲れ様

25 ：

惨敗で閑古スレだな

26 ：

池沼

27 ：

TZ10使ってるんですが、オート以外のモードで撮ると何故か画像が暗くなってしまうんだけどこれ絶対壊れたよね？
感度上げてもシャッタースピード、絞りいじってもくらいままだし

28 ：

売れないと勢いもないな惨敗

29 ：

そんなに悪くはないと思うけどなぁ。
自分はTZ20、サイバーショットHX9V、エクシリムZR100で迷って、HX9Vにしたけど、画質はTZ20が幾らか良い感じ。只、書き込みに時間がかかるので撮影間隔がちょっと長いかな?と。
ZR100はその点凄いけど、いかんせん手振れ補正が弱い。
自分は消去法でHX9Vにしたけど、TZ20も画質やS優先オート、シャッター速度、連写枚数等のアドバンテージもあるんだよね。

30 ：

TZ20中々良いぞ。
写真も動画も悪くない。
買って損はない。

31 ：

何気にFX77がズーム以外最強

32 ：

電池紛失＿|￣|○
2個順番に使ってたのだが1つ無くなってた・・・
不幸中の幸いなのはカメラに入ってた方がだいぶ新しい方の電池だったこと
古い方はさすがに持久力が落ちてきてたから

33 ：

TZ２０使いまくってるけど、最近ピントが合いにくくなって来たわ。
レンズの汚れか、レンズ内に付着した埃のせいかもな。
レンズクリーニング＆メンテは大事なんだ。

34 ：

>>33 どーやんの？

35 ：

>>34
いったんネジを明けて、中をクリーニングしたり、専用のレンズクリーナーを
使用してレンズを洗ったり。空気で中の埃を吹き飛ばすのは、レンズクリーナーに
付いているパフパフするやつで。レンズの奥の埃も除去出来るよ。
修理工場でバイトしていた経験が生かせているんだけどねｗ

36 ：

掃除機使え

37 ：

ＴＺはレンズに埃が入りやすいと書いてるやつがいるけど、
他機とくらべて構造上に問題あるの？

38 ：

>>37
他メーカーのコンデジはあまり使った事無いので知らんけど、
ナショナルのルミックスに関しては、昔からレンズ内に埃が
入り込み易いよ。今のTZは、電源オフ時は、レンズキャップが
自動で閉まるように改良されてるけど、レンズ横の筒の隙間などから
埃が進入して来ると思う。以前と変わらずに埃の進入は食い止められない
現状だな。使用頻度にもよるんだろうけど。

39 ：

>>27
補正が-2になってるというヲチ

40 ：

>>27
どうも仕様らしい。
補正なしでフラッシュ炊くなんてホラー画像撮りたいときだけにしたほうがいいらしい

41 ：

>>38
ナショナルｗ

42 ：

>>29
目おかしいと思う。
電気屋行って、スペック的にライバルとされてる機種で試し撮りしてみなよ。
HX9V、S95、ZR100、S9100、オートで撮ったらそれらすべてに完敗だよ。
室内でフラッシュが光ろうもんならほぼ100％失敗だよw
このカメラ、フラッシュは絶対使っちゃいけないw
シャッタースピード落として頑張るしかない不良品。
失敗したくないならケータイカメラのほうが何百倍もマシw

43 ：

TZ20こそが最高なんだよ。何を言ってんだ。

44 ：

なんか頭がおかしいのが湧いてるなぁ
引き籠もりで家から出たことないのに電気屋に試し撮りしに行ったクズとか
何でも最高とか決めないといられないゴミ以下のチョンとか
しねよ

45 ：

>>44 おかしいのはお前だ。
気づかないのはあわれだな。

46 ：

勢いから惨敗だし次に期待しろ

47 ：

夏のレジャー用のデジカメにこの機種を考えてる人、
買うときは電気屋さんでしっかり試し撮りしてからにしてください。
とくに棚の裏、棚の下、暗がりになってるとこを、フラッシュ炊いて撮ってください。
その画像に納得なら買ってもいいです。
けれど、その程度が撮れるデジカメなら、それこそ腐るほどあります。
・ソニー サイバーショット DSC-HX9V（動画重視）
・ニコン クールピクス S9100（静止画重視）
・カシオ ハイスピードエクシリム EX-ZR100（多機能型）
・キャノン パワーショット SX230
上記の4機種はすべて10倍以上のズームとフルHDの動画が撮れます。
TZ20より、そちらで選んだほうが良いと思います。
TZ20を買って失敗した者として、他の人に同じ失敗をしてほしくないです。

48 ：

ほんとに買ったのかと

49 ：

ちょっとずれるけど
TZ10は去年の夏から持っていてい
今年の5月から6月にかけて
SONY HX7V , NIKON S8100 , RICOH CX4 , CASIO FH100 , Canon SX210IS , フジフィルム F300EXR
を買ってみて、改めてTZ10の良さが判ったよ
CX4とFH100は用途を絞れば面白いカメラだけど後は駄目かも
HX7Vはプレミアムオート以外を使うと綺麗に撮れるけどそれ以外のモードは期待以下の写り、マクロが自動でしか使えない
ガラス越しに撮影していて勝手にマクロモードになってガラスの汚れにピントを合わせているのには笑うしかない
SX210ISはテレ幅は392mmなのだが、遠すぎるとピントが合わない（例えば月）
F300EXRは気まぐれで青が紫に写る、真昼の空写してショックを受けた。
カタログスペックや店頭だけでは判りにくい事としては、暗いところでの挙動があからさまに遅くなったり、レリーズラグが酷くなったり…
HX7VとF300EXRはフォースかは早いけどレリーズラグがあるので動きのある物は苦手、FH100はレリーズラグが一番少ない
S8100は暗くても明るく撮れるし夜景も綺麗に撮れるけど付加機能が何も無い、1cmマクロもコントラストのハッキリした物以外は駄目
その点CX4は殆どの場合で1cmマクロが使える。
HX7VとS8100は明るすぎるので、水墨画のようにうっすらと曇り空の向こうに見える山とかが写しにくい。
TZ10の前はTZ3、FZ2 , FZ10 , FZ5 , FZ18 , LX2と使っていてパナのマニュアルモードに慣れているせいもあるけどTZ10だとどのモードで
撮れば期待通りに写つせるか判るから使いやすく感じる。

50 ：

長っ！＿？

51 ：

長々書いてるけどパナが使い慣れてるってことだけで
TZ10の良さはあまり伝わってこないなｗ

52 ：

俺はTZ10持ってるから分かるけどな

53 ：

>>49
> HX7Vはプレミアムオート以外を使うと綺麗に撮れるけどそれ以外のモードは期待以下の写り
つまりどっちなんだよw
プレミアムオートが綺麗に撮れるなら、他のモードを使いこなせてないだけだろ。
逆に、プレミアムオートがダメでも、パナのiAほどじゃないだろ。
今まで液晶に映ってたのがウソのように、シャッター押した瞬間、悪夢に変わるからなw
パナのiAはw

54 ：

>>53
ミスった
HX7Vはプレミアムオートを使うと綺麗に撮れるけどそれ以外のモードは期待以下の写り
つまりはプレミアムオート以外は使い物にならない
マニュアルモードで露光を調整できないとか、S8100のように潔くフルオートカメラにして価格を落としてくれた方が良かった

55 ：

>>54
なるほど。
でも、プレミアムオートがキレイに撮れるならいいと思う。
行楽地で「すいません写真撮ってくださーい」な時に、プレミアムオートにしとけば失敗ないんでしょ？
TZ20なんて絶対失敗しそうでお願いできないw
カンカン照りの日中なら頼めるかな。
イルミネーションをバックになんて考えただけでも恐ろしい。
使うのに腕が要るコンデジって、その時点で欠陥品だと思うわ。
デジイチならともかく。

56 ：

TZ20こそが最強なんだよ。何言ってんだ？
弄ってみればわかるだろうが。
頭がおかしいと気付かなくなるだな。
あわれすぎる…。

57 ：

>>55
いやプレミアムオートは癖があるから機能を理解できていなければ失敗するかもね
プレミアムオートを使うとカメラが明るさや条件から判断して連続でシャッターを切って複数枚の写真から合成するのね。
少なくともプレミアムオートを使ってもTZ10に満たない、他のモートはさらに酷いけどね
得手不得手があるから条件によってはTZ10よりも綺麗に撮れている時もあるけど概ねTZ10の方がクッキリとしている
例えば都庁やNSビルの展望室からテレ幅最大で撮影した時にx10とx12の差があるとは言え離れた所のビル(サンシャイン
や中野サンプラザ)のシルエットがハッキリ写るか背景に溶け込むようにボケるかとか
単射のオートモード以外を使えばボケ味は消えるけどギザギザになる
カメラの背面液晶で見たとかではなくPCのモニター（HYUNDAI W240D）で見比べた感想でってことで…

58 ：

今日TZ20を買った者だが、動画撮影で部屋の中撮影してみた
風音低減をオンにしたほうが雨みたいな音が大きかったんだが実際どうなんだ？
あと、1920×1080も1280×720もそんなに大差ないよね？32型で見る場合

59 ：

テレビがフルハイビジョン対応でなければ同じじゃね？
安いテレビとか、古いテレビはフルハイビジョンじゃないよ

60 ：

TZ20は多機能でチョイ撮り専用。TZ10は、本命写真撮り専用。
使い勝手なら、TZ20が完全勝利。しかし、TZ10の画質は、かなり満足がいく。

61 ：

しかし>>1-60は全て過去の話。もうTZ10もTZ20も終わった。
で新機種の話はどうなった？

62 ：

>>61
いきなり話しぶった切りで明後日の話題振られてもお前以外全員ポカーンだわ
新機種とかいつ誰が話したのかと

63 ：

新機種も買えばいいじゃん。発売は、来年の春だろうけど。
ま、金持ちの俺には死角は無いねｖ

64 ：

あ、ちなみにTZ5、7、10、20も持ってたけど飽きて10以外は友人に売っちゃったから。
新機種が待ち遠しい・・・。

65 ：

>>64
TZ１０も終わったって書いてあるじゃんかｗ
まあ、そんな事はどうでもいいんだが。TZ30（仮）は、CCDとCMOSの良い点だけを
目指した、新しいCCD+MOS（仮）を搭載するらしい。暗所に強く、CCDで撮影したような
きめ細かい画質も実現。TZ20のような使い勝手を重視するのが狙いだろ。
更に欲を言えば、他メーカーでは当たり前になってきた、高望遠ズームに
なっていれば言う事は無いんだが。最低でも光学20倍以上は欲しい所。

66 ：

とりあえずまともに撮れるオールインワンモデルを作ってほしい。
GPSとか光学16倍とかフルHDとか、それ以前にカメラとしての基本に立ち返ってほしい。
一日しか使ってないけど、とりあえずTZ20は売って、WX10かHX9Vを買う。
Nikonの動画がAVCHDならNikonにするんだけどねー

67 ：

>>66
売る事無いだろ。俺なんか売るという概念は無いがなｗ
なので、コンデジだけでも現在５台も所有しているわ。
本当に使わなくなったら、両親や兄弟へと無償でやる事になる。

68 ：

たくさん働いて、思い出を共にした相棒なら手元においとくさ。
TZ20はそういう機種じゃない。なんも思い入れはないし、怒りすら覚える。
捨てちゃただの損。だから売るのさ(´・ω・｀)

69 ：

TZ30ですべてのピースが揃う

70 ：

>>68
TZ20は俺のお気に入りなんだが。
まあ、手持ちのFZ18と比べたら、はやりコンデジはこの程度かって思う。
でも、使い勝手が良いので咄嗟の撮影には重宝してるよ。
CCDなんかでは、突然のシャッターチャンスには全然対応出来ないからなぁ。
TZ10なんかは、完全静止画の綺麗撮りには最適ではあるが。

71 ：

>>69
なんだ？、狂犬は手中にあるのか？

72 ：

>>58なんだけどみなさん屋外の撮影のとき風音低減ONにしてますか？

73 ：

>>72
風が無いならオンにしないなぁ。
てか、室内イベントなどでしか動画なんかは使用しないからなぁ。

74 ：

TZ10の充電器なくしちゃったんだけど、純正品かうしかないのかな？
amazonで1200円のやつ買ったんだけど、全く充電できなくて今返品中
どなたか充電器買った人いませんか？

75 ：

バッテリを消耗品として考える値ので有れば汎用（非純正）の充電器もありかと思いますが
大切に使いたいので有れば純正品を買うことを薦めます。
互換電池＋汎用（非純正）充電器なら良いのでは？
yahooオクでDE-A65で検索すると純正品でも\1600程度で有りますが…　\400の差額でも辛いですか？

76 ：

http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/
かなり褒めてる。

77 ：

>>76
すまん、俺もTZ20(ZS10)ユーザーだが、
このレビュー、どこを　　かなり　　褒めている？
Image quality: Low light/High ISOは《Bottom of the class》（＝最低）
となってるが。

78 ：

俺だってﾕｰｻﾞだけど。
この機種をカメラとして見て評価し、ｷﾔﾉﾝSX230やﾆｺﾝS9100と較べるってこと自体間違ってる。
TZ-20は2万で買える、激安AVCHD(無制限)&高倍率ズームのﾑｰﾋﾞｰｶﾒﾗだ。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸだって、わざわざ断りを入れてカテゴリー分けをしてるくらいなのに。
それなのに。
http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/page5.asp
overall score 72%だ。

79 ：

TZ10は流石に良く出来たコンデジだな。ただ、やや大きめのFZ18に比べたら
広角側の画質はやや有利な感じ。でも、望遠側では全然勝てない。
まあ、こんなにも小さめカメラだから使い勝手で勝負だな。
明るめのレンズはかなり使えるし。

80 ：

>>79
TZ10とFZ18を持っているけど両者の差をややで済ませられるって凄いな…
TZ3を使っていた頃はFZ18の出番も多かったけどTZ10買ってからLX2との二台セットの方が多くなってしまった

81 ：

TZ10の画質にはかなり満足してるな俺は
他メーカーの廉価なデジカメから乗り換えたからってのもあるけど、画質が格段に違って感動したし。
HX9Vとかは確実にこれ以上のシャープな画質なんだろうか

82 ：

メーカーによって目指した画が違うので何処のカメラが画質が良いとか悪いとかっていうのはないと思う
シャープな画質が好きな人もいれば嫌いな人もいる嗜好の問題なのでは？
ピカソ、モネ、シャガール、ゴッホ誰の絵が一番綺麗かなんて不毛な事を言っているのと同じでは？

83 ：

サブにTZ18を買ってみました。
よろしくお願い致します。

84 ：

>>80
大きさも判らないのかって言いたいのか？遠回しに馬鹿にしやがって！！！

85 ：

>>82
ルソーやクールベが好きです

86 ：

>>84
えっ　違うの？　馬鹿にしているんじゃ無くて憐れんでいるだけだよ

87 ：

デジイチの対義語としてのコンデジで一括りだが
FZとTZは明らかに別物だわな。

88 ：

筐体スカスカ、激軽ワロタｗ

89 ：

今日、あるイベントで動画撮影する為にTZ20を持参して持って行ったんだが。
撮影した動画約６０分ぶん（分割動画）中で、後半に撮った動画ファイルが
エラーを起こして音ズレ＆読み込みエラーしていた。
やっぱオプションなので、動画多様したら、後半エラーになるようで注意な。

90 ：

>>89
AV女優の撮影会か？

91 ：

AV女優の撮影会（笑）
そうだったらいいなぁ。ダンスや歌のイベントだよ。カメラが熱くなっていたから
エラーしたのかな。よう判らんｗ

92 ：

何が言いたいのかさっぱりだが、要するにカメラが駄目だと言いたいのか。オプションて何？
そういうエラーは大抵安物SDカードを使うとなるもんだが

93 ：

TZ20はムービーだよ
水族館や旅行で大活躍中
静止画はスマホの3Dで撮ってるよ

94 ：

TZ20の動画。やはり１０本撮影したら１本はエラーで再生不能になる。
安物SDカードなのは間違いないけどねｗ

95 ：

へえ〜

96 ：

>>94
ＳＤカードのクラスが大きく影響しています。クラスレベルが低いとエラー続出、最低でもクラス６位は
使いたいですね。

97 ：

TZ20買おうと思ってますが連写性能やら昼間の画質は10に比べてどんな感じですかね

98 ：

>>97
そう言うのは実際に店頭に行って触ってみるのが一番良いのでは？
他人の感覚ほど当てにならない物は無いわけですから

99 ：

http://panasonic.jp/support/dsc/download/tz20/

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