未熟な大工さんが答えるスレッド 2棟目

1 ：08/03/22 〜 最終レス ：11/11/11

とうとう1スレ目も知らないうちに落ちましたので、
前スレ>>1の若大工さんの代わりに立てました。
知ってる範囲で返答していきたいと思います。
内装、道具、刃物、ホームセンター、何でもこーい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　若大工 ◆.7FhrQ4rjk
前スレ
未熟な大工さんが答えるスレッド
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1073145317/

2 ：

以上、テンプレ。

3 ：

ホゾはバンドソーで　ホゾ穴を何かであけたいのだけど
専用機以外に　ドリルやボール盤？などに付けるビット？ってありますか？？

4 ：

>>3ボアビットってのがあるよ

5 ：

　

6 ：

カンナで質問あるんですけど、油台って仕上がりをニス仕上げにする場合って都合悪いですか？
油が被削材に染みませんかね？

7 ：

タブーとされてるみたいだけど
乾かせば油台で問題なし
ただ刃が残りやすいから多少使い方がかわってくる
台は捻りにくいけど、雅目に使うならイイんじゃないかな。

8 ：

あげ

9 ：

壁を塗ろうと思うのですが
漆喰と珪藻土　どちらがいいでしょうか？　いまいち違いがわかりません。
土と石灰くらいしか。
あと、ネット通販でお勧めのところもあればおねがいいたします。

10 ：

塗ろうとしている壁の状態は？下地とか

11 ：

>>9
両方使ってたのでわかりませんが腐食した古い土と石灰であってると思います
ググってみたんですが今は珪藻土だけでもいけるのもあるみたいです
珪藻土は下塗りに使ってました漆喰は上塗りに一分位で塗ってました
昔手伝いしたことあるんですが素人では綺麗にぬれません
ネットですごく高い値段で売ってます
漆喰、珪藻土ググって見てください
左官屋さんに聞くとイイと思います

12 ：

>>9
すいません珪藻土、土壁の下地と勘違いしてました
漆喰と珪藻土両方仕上げ材みたいです
両方混ぜるのが無難だそーです

13 ：

>>9
ttp://www.samejima.co.jp/index.php

14 ：

９さん、解決しました？何気に結果が知りたいです！解答者さん達ではないんですけどね。

15 ：

今リフォーム中です。　３時の休憩におやつを出しているんですが、大工さんとしてはお茶とペットボトルとどちらが嬉しいでしょうか？
直接聞いても「なんでもいいですよ」と遠慮されるので。

16 ：

>>15
今の時期はホントどっちでも良い
もう少し暑くなれば、後で飲むことが出来るペットボトルがありがたい

17 ：

９です。ｱｸ禁で1週間ほど書き込めませんでした。
とりあえずはと思い、ﾛｲﾔﾙ通販の漆喰４Kを買ってみました。
2,3日で届く予定です。1850円手数料315円、送料840円　3005円です。
http://www.rakuten.co.jp/royal3000/542015/636328/1776310/
珪藻土をやめたのは、ガンを誘発する危険が土にはあるみたいでそれでやめました。
あと、ホームセンターで、300円ほどの左官セットを買いました。
塗ってみてよければ、これでいこうかと思います

18 ：

珪藻土は　健康壁材の筆頭じゃないの？

19 ：

> 珪藻土をやめたのは、ガンを誘発する危険が土にはあるみたいでそれでやめました
ソースを出せ。

20 ：

>>17
どっかの化学会社の跡地から採取した土かよ。

21 ：

横レス失礼。これかな？まゆつばでどーぞ。
珪藻土＝アスベスト？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1174951162/

22 ：

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1208904171/8.jpg
すいません、この2部屋を壁で仕切ろうと思います。
間にある、気がありますが、上の細いほうはぐらぐらなんで
きっちゃって大丈夫かと思います。
下の木は、触ってもがっちりしています。
この木は切ってしまうと、家本体の強度が落ち
切ってはいけない木なのでしょうか？
ちなみに、木を打ち込んで、両サイドに１２MMの石膏ボードをはります。
防音効果を高めたいので。

23 ：

防音効果を高めたいのであれば、学校の音楽室や視聴覚教室のように寒冷紗張の有孔ボードに
数10mmの空隙と高密度なグラスウールやロックウールが必要。遮音ならGLよりも高密度なケイカル板とか
スレート板とかいろいろ。　防音と遮音は手法が違う。

24 ：

2部屋ありますが、ひとつを寝室にします
もう片方は別の人が使うので、寝ているときに
音がもれないようにしたいのです、柱が10センチ弱です。
表面は壁紙など、綺麗にしたいです。

25 ：

>別の人が使う
防火壁は入れないの？

26 ：

欄間とふすまをGL(12mm二枚重ね)壁にしてしまえばプライバシーも遮音もおｋ。
その間仕切りの間に高密度吸音材(ロックウール、グラスウールなど)使えば尚よろし。

27 ：

別の人っていても、一つは自分で、ひとつは両親の寝室にです。
外壁側には、犬の出入りができるように穴をすこしあけますが
音が漏れないようにしたいです。
防火壁は、火災の心配がないのでいれません。
GLってのは、石膏ボードですよね？
幅が、9.7センチほどです。2枚横に柱がありますよね
上のほうはぐらぐらなので切ります、下がわは柱に
しっかりと固定されていますので、切りたいですが、やばいっぽいと思います。
石膏ボード１２MMの2枚重ねで2、4センチ、それを両サイドで８．８センチ
それにグラスウールいれて、壁紙と、幅木できれいにいきそうですけど、強度的に
木で枠を作らなくて平気なのでしょうか？あと木枠を作らないと
石膏ボードを固定できない感じがしますけど。

28 ：

柱と筋交い、いれちゃおうよ

29 ：

とりあえず、吉野石膏のドライウォール工法について詳しく載ってるページがあるから、
それ見てから自分で間仕切りが製作できるか判断してくれ。
ドライウォール工法
　http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/board/board01.html
耐火・遮音間仕切り壁
　http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/index.html

30 ：

できそうなんですけど、パテも網テープも買ったんですけど
パテって高いですよね、ちょっとしたのが600円くらいする。
あと、木枠をきれいに水平？に作るには、ポイントってありますか？
木枠が水平でないと、ボードを張ったとき、でっぱりが出てしまいますよね
そうすうｒと、壁紙も汚くなるし、パテもたくさん必要になる。
壁紙の基本は下地調整ってのはわかります。

31 ：

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1208904171/9.jpg
下地描いたぞ。
間柱は４５５ｍｍおきに入れること。ボードの継ぎ目にまたがせて、入れるんだぞ。
間柱の空間にロックウールなりグラスウールを詰め込む。

32 ：

おお！わかりやすいです！
材木はSPF材でいいんですか？
ほかにスギみたいのがあったんですが、節とか
有ったし、いずれ、しなったりしてだめですよね？
だから、安いし、SPF材でいいのですか？
10センチなんですけど、すぐに畳になっているんですよね
だけど、幅木をつけたほうがきれいに仕上がりますよね
そういった場合、どうすれば、たたみ張替とかあれば
その時に幅木を外せばいいということで、つけてしまうか
幅木の厚さを考慮して、間柱の厚さを2センチほど薄くする
どっちのほうがいいんですかね？

33 ：

何でいきなりID変わってるんだ？　>>22の代返はいいよ。

34 ：

いや同じですよ。
最初のは、デスクトップから書き込んで、そのあとは別PCからです。
それで違うのかな・・・

35 ：

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1208904171/10.jpg
たとえばこんなんとか
材種は杉でもSPF材でも何でもいいよ
強度が気になるのなら、間柱間隔を303ｍｍにするとか

36 ：

１枚目と２枚目のボードの継ぎ目をずらして、ボンドで接着すれば、
かなり強いよ。

37 ：

ちょっと意味がわからないです。
1枚目2枚目は、ぴっちりと合わせないとだめなんじゃないですか？
釘を打つのもだし、石膏ボートも無駄になったりしません？
自分が勘違いしてとらえてるかもしれませんが。

38 ：

そこだけ大壁で収めるの？

39 ：

胴ぶち打てばイイよ

40 ：

和室だったら畳変えてジュラクのクロスで細い化粧の廻りブチ天井もクロス
廻りブチ、枠何か考えたらどう
予算あるなら色々考えれるけど

41 ：

大壁ってのは、柱が出ないように下地が石膏ボードってことですね。
ほかの壁は和室ですから、柱出てますけど、とりあえずは
大壁にしようかと・・・思ったけど、よく考えたら、そうなると
すべてをってことになりますね。基本的に暗いんで、部屋を明るくしたいです。
だから、白を多く使いたいんで、和洋せっちゅうみたいな感じでいいと思います。
胴ぶちってのは、間柱の横の木ってことですね、打ち込みかたは
斜めに釘を打って、止めろばいいんですよね、考えたいと思います。
予算は、ある程度、きれいになるのでしたら大丈夫です。
枠は、ホームセンターにあったので、それでいいかなと思っています。
それか、ネットで探していいところがあれば、取り寄せようjかと思ってます。

42 ：

>>37
開口が3500ｍｍとすると
一枚目は　303+910+910+910+467
二枚目は　910+910+910+770
にすれば継目位置がずれるという意味
二枚をボンドでしっかり接着すれば、かなり強くなる

43 ：

ホームセンター、ネットで探していいところがあれば
加工するより安いですね

44 ：

でもホームセンターに三メートル以上の廻りブチある？

45 ：

枠、額縁なら胴ブチでのホームセンターにあると思うけど普通の枠にしようよ

46 ：

無垢なら白身の材料かなー針葉樹系面落ちで収めてゲンゾウで結露防止に何か考えて
収まりしだいで枠シャクルかなー自分だったら

47 ：

なにこの壮大な釣り。

48 ：

とりあえず、幅木の厚さを測ってきます。それにあわせて、間柱の厚さを決めれば
きれいにいきそうです。

49 ：

DIYとか聞けば聞こえいいけど、なんかこの板見てると悲しくなるな。
家に客がだれもこないのか、
業者にぼられるのが怖いのか知らんが。
ちったあ金払ってきれいにしようや。
ホームセンターで聞いて、２ちゃんで聞いてって世界せますぎ。
大工でもどんな職人でもそこらに溢れてるのにね。
まあ素人は時間があるし、
びっくりするほどの出来の奴もいるから、そう馬鹿にもできんけど。

50 ：

しょせん家なので、金使う意味ないのでは？

51 ：

>>49
言いたい事はよく分からんが、愚痴るならDIY板じゃなくて建住板だろ常考。

52 ：

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/
【聖火リレー】 各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国が動員…当局が旅費負担★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209451926/
【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/
【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209282780/
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342856/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209332454/

53 ：

>>21
ここに帰ってくるのに小一時間かかったぞ。

54 ：

http://gazoubbs.com/karimasu/img/1208904171/8.jpg
毎度ですけど
このふすまの上枠は、切ってはだめですよね？
ふすまの上枠と天井の間の、板はぐらぐらとするので
切り取って大丈夫だとは思いますが
上枠はどうなんでしょうか？切れないとなると
上枠は多分、浮き出た感じになります。

55 ：

上枠って欄間のこと？
上の白いとこ？
欄間は通常取って問題ないないでもその欄間ぐらつく様に見えないけどぐらつかないんだったら下地用に活かす
上の白いのぐらつくんだったら外して問題ない
このふすまの上枠はだめです

56 ：

上側
一番上の白いでっぱりも、無くしたいです。すごく邪魔なので。
けど、繊維っぽいのが振りつけてあって、木なのか石膏ボードなのかわかりません。
けど、強引に外していいものであれば、はずしたいです、その方がしっかり壁を作れるので。
真ん中
真ん中の茶色の板は、グラグラです。これは切ってしまいます。
下側
下のふすまの木枠？これは、しっかりと横の柱に
取り付けてある感じです。これも、切り取ってしまいたいのですが
強度上、きりとっていいものなのか、わからずじまいです。
あ、書いてありますね、下側のふすまの枠は、やっぱりだめですか・・・・
やっぱ、強度的に落ちてしまうんですね。
ありがとうございます。

57 ：

あと、奥行が97MMです。
幅木が9MM、それが両サイドで18MM　97-18＝79MM。
石膏ボードが12.5mm　これが両サイドで4枚　50MM
79-50＝29mm　壁なかの木は29mm
このくらいの厚さでいいんですかね。
ということは、3×4センチのよくある木をそのまま使っていけばOKですね。
昨日、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰにいったら、石膏ﾎﾞｰﾄﾞ用のﾊﾟﾃと、網テープも
ありました。

58 ：

なんかもったいないね。
見たとこ　天井も無垢っぽいし、
鴨居も6寸くらいありそうだし。
その幕板だって合板ってことはないだろう。
その壁落として木洗って
杉板なりなんなりで壁やりかえて
敷居とっぱらって無垢のフロアでもはりゃあ
気の利いた洋間として使えると思うけどね。

59 ：

天井は化粧版です。
鴨居っていうんですね、ふすまの上枠。
真ん中のが幕板みたいですけど、これも厚い合板と思います、軽いし。
腰壁はって、珪藻土か漆喰というのもよさげかもです。

60 ：

>>59
君の最終的なビジョンが見えない。
絵でも書いて完成予想図でも出したらどうよ、間取り付で。
あとであれもしたい、これもしたい、じゃあ、その度に工法が変わるぜ。
きちっと決まってから質問しなおそう､な。

61 ：

平屋建ての梁（杉300mm角）の上にロフトを作りたいです。
梁は川の字型に3本並んでおり、間隔は各々240ｃｍ程度です。
ロフトで寝る予定で、他には本等を100kg程度乗せる予定です。
ロフトの天井空間を広く取りたいので、梁を切り欠き根太を入れる予定ですが、
安全優先で考えているので、根太はこの位の太さが要るとか、金具で止めた
方が良いとか、この方が簡単だよとかアドバイス下さい。

62 ：

桁と垂木と柱の厚みと幅で問題無し

63 ：

>>61
梁と梁の間隔２４０なのか
梁が壁に接してる間が２４０なのか？
梁と梁の間が２４０ならちょっと大事になるよ。
最低でも高さ21センチくらいの根太になると思うけど。
根太つうか２１の小梁をいれてそれに根太を切り込むようになるね。
それにしても３００角が入ってる家に住んでて
寝るとこがそこしかないか？
つーかおおかた１０５の３００の平角だろ？

64 ：

またID無しで質問して釣りですか？　白状しなさい。

65 ：

>>63
自分の家では無く両親の家ですので、融通がききません。
梁は正確に言うと角材では無く、古民家の様な少し曲がった梁で300角より太く、
おおよそ正方形断面です。
壁上の梁-240cm-梁（小梁？若干細い）-240cm-壁上の梁という構造です。
240cmというのは梁-小梁間の中心間隔ですので210cmと書くべきだったかも知れません。
ここに直角に高さ21cm強の小梁を入れ、梁と平行に根太を切り込むのですね。
レスありがとうございました。やるしかないので頑張ります。

66 ：

梁を足すなら梁受け金物を使えば？
1Fから見えるんならネダレスを使えば見た目がきれいでは？
1箇所に100キロより何箇所かに分散させたほうがいい気がする。

67 ：

これ、ちゃんとしないと富士山噴火したら座屈して一家圧死のパターン。
素人なら絶対に力のかかる梁や柱を切ったりして加工しないのが鉄則。
ただでさえ阪神大震災前の規格で立てられた一軒家のようですから、
手を加えない、そのほうがあなたやあなたの両親に傷つけないいい方法。
いっそのことスーパーハウスを買って、断熱材を50kg/m^3の高断熱プレハブに改造したら?

68 ：

知恵と勇気と腕に自信「お金と余裕が尚イイ」がある建築関係の方
力になってください責任は全て私が持ちますクレームはお互い赤字覚悟として行ってもらいます
私からも行きますので皆さんからもアクションお願いします
未熟ですがお力貸してください私に付いてくれた力有る方幸せになってもらいます

69 ：

家の外壁が厚さ２ミリぐらいのベニヤ板に塗装かなん貼り付けしてあるんですが
木製サイディングとか耐水ベニヤとかでネットで探しても見つかりません。
正式にはなんて名前なんでしょう？

70 ：

生意気ですみませんでした訂正します

71 ：

縦スジとかない？

72 ：

10cm間隔ぐらいで黒いへこんだスジがあって
全体は木目の塗装？がしてあります

73 ：

パソコンデスクの最大荷重を板を張る等の補強などで増やすことは可能でしょうか？

74 ：

>>72
百聞は一見に如かず。
写真上げてくれ。

75 ：

すいません、うｐとかやりかたがよくわかりません

76 ：

まあホムセン行けば大抵あるんだけど

77 ：

そうですかぁ、田舎なんで種類すくないっす。
内装用のは置いてあるけど、外に使うとやっぱ水に弱いのかなぁ

78 ：

田舎で云々言ってるんだったら、DIYやめて営繕屋さんに改築してもらえ。
それと質問者、酉かID出せ。ゴチャゴチャしてるから。

79 ：

あのー誰か雇ってもらえませんか？変のことしない人

80 ：

>>79中国人調日本語で釣りは止めれ。

81 ：

すみませんが、お伺いします。
今度中型犬を飼うことになり犬小屋を購入します。
風雨を防ぐ木製の小屋がインターネットでみつかったんですが、組み立ては購入者がしなくてはいけないようです。
自分で無理なので、大工さんか便利屋さんに頼むとすれば手間賃はどのくらいかかるでしょうか？

82 ：

>>81
> 自分で無理なので、大工さんか便利屋さんに頼むとすれば手間賃はどのくらいかかるでしょうか？
それはDIYとは言わない。　ちなみにここは「D I Y 板」だからこの板での質問には不適当です。
すいません、ここから出て行ってもらえませんか。

83 ：

>>81
１万円もくれるならやってやるけどな。
大工さんに頼んだりしたら、大工さんは怒るだろうな。

84 ：

>>81
オレなら9000円で作ってやんよ。(交通費、宿泊出張費、諸経費別)

85 ：

DIY板とは知りませんでした。
大工で検索したので。
ビスで閉めるようになっているそうですが、当方女手一人なのでやり始めても途中で放棄することになりそうです。
出て行きますね。おじゃましました。

86 ：

>>85
女性ならボーイフレンドに飯でもおごって頼むというのが正解だ。

87 ：

>>86
そんな器用なボーイフレンドがいればここで質問しないんですが、家のことはなにもしない亭主しかいないんです。

88 ：

>>87
まず、その亭主を追い出す事だ。

89 ：

オレは一瞬、テレフォン人生相談スレかと思ったが、気のせいか・・・

90 ：

道具と十分な時間があれば女でも可能かも。
明日の心で先ず挑戦してはいかがでしょう？

91 ：

>>90
以前組み立て式のいすを自分で組み立てたんですが、穴がずれたりしていてできー！となってしまい
結局ぐらぐらするいすは使用していません。
便利屋さんに頼んでみます。　
答えてくれた方々ありがとうございました。

92 ：

保守

93 ：

>>72
木毛化粧版だな。現在市販されてないと思う。近所に金物屋か材木屋があればそこで聞くべし。

94 ：

>>73
たわむのを防ぐことが出来るだけなら裏側に添え木をつければよい。
天板の裏側、引き出しがあればそれははずすことになるが、とにかく左右の足の部分に近いところに
サンを設ける。高さは３０ミリ以上あればよいだろう。
ボンド、ビス併用で取り付ける。　ビスはあらかじめドリルでのこり２０ミリぐらいまで座掘って置くとよい。
天板を突き抜けないサイズのビスで取り付ける。
ボンドが乾けば強度が出る。本数が多ければさらに丈夫。
表側に乗せるだけで解決したいならベニアではなく、ランバーコアというのを使うと良い。１８ミリもあれば１．２ｍぐらいまでの
机として使えるぐらいの強度はあるので、既存の机に乗せるなら15ミリ以上あればよい。化粧合板（ツルっとしている）のもあるので
そういうのを使えばなおよし。
但し、ベニアとはまったく値段がちがうので、というかバーゲンの机や中古家具屋で買ったほうが安いぐらいなのでよく検討すること。

95 ：

うん　うん
１５Ｋも出せば立派なアウトレットが買える。ディスプレイをアームに付ける補強なら　鉄製のＬアングルの方がいいと思うが。
読み過ぎ？

96 ：

　

97 ：

こんなサイトを作りました。
見て下さい。
大工の独り言のホームページです。
http://daikunosigoto.web.fc2.com/

98 ：

99 ：

>>97
広告ウザすぎ。
読む気おきない。

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