グロックスレッド16th

1 ：11/07/18 〜 最終レス ：11/12/06

トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。
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2 ：

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4 ：

>>1
乙！
もう勃たないのかと思った

5 ：

乙
しかしなんでスレタイにGLOCKって入ってないの？

6 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　いいんだよ、こまけぇこたぁ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

7 ：

乙

8 ：

KSCのグロックってどうなの？
マルイと比べて作動性・リコイル・トリガーフィーリングがどう違うか知りたい

9 ：

作動性についてはKSC、マルイともに甲乙付けがたいレベル

10 ：

KSC G19 リコイルはいいけど当たらんｗ

11 ：

マジで？
KSCがマルイに匹敵するの？作動性で

12 ：

初めてのガスブロとしてマルイのガスブロG17カスタムFGを購入しましたが、
マガジンへの給弾が悪いのかマガジンで弾がつまり発射されなくなります。
途中で引っかかって、弾がマガジンの上の端まで行ってない状態です。
2つマガジンがあるのですが同じ症状です。
弾を綺麗に互い違いに入れると頻度はかなり減りますが、稀に起こります。
そのような状況にならない上手い方法ってないでしょうか。
また、弾を綺麗に互い違いに入れる上手い方法などあればおしえてください。

13 ：

弾を変えると解決する予感

14 ：

>>12
エクセルバイヲ？

15 ：

>>12
マガジンの内側を綿棒で拭くこの場合シリコンは拭いてはダメ
弾の挿入をローダーではなくテンションのスプリングを下まで引いて手で入れる
互い違いに入れる場合BB弾を押し上げるプラスチックの方向（上が斜め）もみて
隙間がないように入れる事。これでICS弾以外ならほぼ撃てる。
ICSを使ってるなら無理

16 ：

>>11
作動性はほぼ両社とも同じ、リコイルはマルイがシャープに感じる
弾速はKSCが若干上。サイクルもほぼ同じ
HOPの調節はマルイが楽　KSCは手間が若干かかる
G18Cにおいてだがセレクターを連射にして、たっぷり打つとセミに切り替わりやすいのがKSC（サードモデルは大丈夫）
ホルスター関連はマルイはすべてきつめになる。KSCはヌプヌプと出し入れできる。
両方持ってる俺からするとKSCが良いかな
なぜならマルイはマガジン温めすぎると動かない。同じ温度でKSCは動くから、HOTで戦える

17 ：

>>15
ICS製でも茶色（泥水色）だとG18だけど全弾撃ち切れるよ。

18 ：

>>17
俺は一度も撃ちきれた事がないからICSはダメと決めている
ちょっとググれば俺のような奴も多数いるのが分かるから推奨はしない
ハンドガン向きでない事は明らかだろ
ばら撒き専用だとバトン自体も発信してるから問題あるんだろ

19 ：

KSCのグロックがマルイとタメ張れるってすげえ意外だよな・・・

20 ：

>>12
リップを抜いて引っかかる部分をペーパーで磨く！

21 ：

うは マグロ18のセレクターがとれねぇ
なんか変なはめかたしちゃったなぁ…

22 ：

12です。
色々と情報ありがとうございます。
弾はs2sの0.25のエコ弾と書いているやつです。
教えていただいた方法を試してみます。
それがダメなら弾の変更もしてみます。
ありがとうございました。

23 ：

マルイの18Cはスライド割れの報告があちこち出てるけど
KSCの方が剛性面は優れてるの?
どっち買おうか迷う

24 ：

KSCの18Cのスライドも耐久性に難があったが今はどうなってるかな

25 ：

>>23
マルグロ18Cが発売されるまで
Kグロ＝すぐ割れるからクソ　みたいな風潮だった
マルイのグロにも破損報告があがってからはおさまったが、、、
以降　グロックはみな割れるもの　という認識になっただけ

26 ：

ハンドガンナーやハンドガン戦でマガジンいくつも携帯して使うなら断然マルイ＞KSC
という事でイイの？

27 ：

良く分からんけどマガジンの大きさは変わらないよ

28 ：

グロックって肉厚がないからメーカー云々関係なくトラブル多いのかね

29 ：

セミオートで使うならまだしも
フルオートの多用はやはりダメージが大きいんじゃないかな？

30 ：

マルイのは持ってないから知らんけど、山梨G18Cのスライドは結構肉厚あるぞ
初期ロットならともかく、鉄板で囲った改良後のロットは基地外みたく撃ちまくらん限り割れそうにないな

31 ：

>>29
セミもフルも一発あたりのダメージは変わらないと思うけど、、、
むしろガス圧が下がりやすいフルの方が一発あたりは小さいんじゃない？

32 ：

久しぶりにハンドガン買ったが、マルイのG17良いね。
ガーダーのフレームやらメタルスライドや色々いじりたくなる。

33 ：

と言うわけで、ガーダーのスライド入れたんだが、このエキストラクターって接着すんの？

34 ：

俺は極薄の金属対応両面テープで貼った
接着しちゃうと塗り直しの時にマスキングが面倒だから

35 ：

ああ、両面と言うテがあったか。
とりあえずネジロック剤付けて突っ込んどいたら、撃ってるうちにふっとんだから、エポキシでくっ付けちまった。

36 ：

>>31
だろうね
フルだと期間当たりの発射弾数が多くなって早く壊れるってことでは
同じ設計の銃ならセミでもフルでも壊れるまでの発射弾数は同程度、と
ガス圧が下がるならフルのほうが発射弾数的には有利

37 ：

グロック用メタスラってさ
ガーダー △
PGC △
デトネイター ○
シューターズデザイン ○
みたいな評価でいいのかね
個人的にはシューターズデザインを◎にしたいけども

38 ：

PGCはエッジが効いてるけど仕上げが綺麗すぎてちょっと不自然な感じ
デトは仕上げは平凡だけどとにかく組み込みが楽
ガーダーは仕上げも組み込みもそこそこ、だけどフレームやアウターとシリアルを合わせられる
シューターズは未経験、USPcでの印象は悪くなかった
個人的にはこんな感じ（マルグロ17）

39 ：

マルイの18Cがどこにも売ってないからKSCの買おうと思ってるんだけど
耐久性とか特別壊れやすいって程でもない?

40 ：

>>37-38
メタスラってやっぱスライドの動きは遅くなるよね？
>>39
オクとかで普通に売ってるぞ

41 ：

>>39
電動は普通にあるけど、ガスブロはないね。
阿修羅によれば8月末に入荷するそうだご。

42 ：

>>40
マルイの17にガーダーのスライドとフレーム入れたけど、あまり違和感は感じない。

43 ：

KSCの23Fなら多少スライド割れの改善されてるんだっけ？

44 ：

昨日のゲームでKSCのG23F(ヘビーウェイト)をフルオートで撃ってたらスライドが吹っ飛んだわ
KSCのG18Cはなんともなかったけれど
やっぱりヘビーウェイトがいかんのか？

45 ：

>>44
無改造で？
G23FのHWはフレームだけだから関係ないんじゃね

46 ：

教えてくんで悪いんだけど、
ガーダーのメタスラとアウター G１７ 組んでて
スライドの天井とチャンバーの角かな？
が干渉してて ペーパーですり合わせてるんだけど、
全然らちが空かない。
リューターは持ってないです。
なにかーいい工具か削る方法知ってる人いますか？
当たってる筋状の部分だけ削りたい。

47 ：

>>46
そこが干渉してカジる場合、どんなに削っても干渉してカジるよ。
チャンバーブロック側面にテープを貼ったりしてチャンバーブロックとアウターのチャンバー内側部分に僅かに擦れる部分を作って、ほんの少しアウターバレルとインナーバレルグループとの動きを渋くしてやると良い。
目安としては、指でシャカシャカやる分にはちゃんと動くけど、組み上がったバレルグループを銃口側を上にして持っても自重でインナーバレルグループが下がって来ない程度。
ここの動きがスムーズ過ぎるとSIG方式のガスブロの場合、勢いよくショートリコイルしてきたアウターバレルが跳ね返ったり、下向きにコッキングしたときにアウターバレルが前に行き過ぎてスライド内側とカジる。

48 ：

>>46
ガーダーのアウターは片側支持だから傾きやすくてスライド内と干渉するって
よく見聞きするね
自分自身は3セット組んで全く経験したことが無いけど
アルミ材なら金属用ヤスリで削ってペーパーで仕上げるかな
なるべく薄い平ヤスリを使ってスライドの開口部（チャンバー部分）から差し
入れて天井の当たっている個所を削る
できればリューターを使ったほうが楽だし綺麗に出来るよ
シリアル番号とかこだわりが無ければアウターを他のメーカー製に換えるのも手

49 ：

>>47
ありがとう、仕事すんだらさっそくみてみます。
スライドが後退するほうはするっと下がるんだけど
戻る方にかじるんですよネー。
バレルを上に持ち上げると少し軽くもどる。
バレルが水平だとかじるみたいなの。
チャンバーの角はできれば削りたくないんだけど
多少削るべきなのかな。

50 ：

>>48
そうなんですか、しらなんだ。
アウターはどうしょうもなくなったら買い換えを
検討します。
そいえばプラアウターは普通に後退して閉鎖するな。
肉厚だと思ってたから削ればいいとおもってたけど
傾くとかだと話が違うよね。
リューターはないんですよ。アルミ削るとなると
やすもんではいかんですよね。
田宮の作る工具とかで削れればいいのに。

51 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1KKnBAw.jpg
ツートンカラー挑戦してみました

52 ：

>>51
あらすてき
プラモの塗料でぬれるもんなの？
米軍みたいに缶スプレーでぶーってやりたいけど
実際は躊躇してできんなw

53 ：

>>49
スライドを戻すときにかじるのはアウターバレルグループがスムーズに動きすぎてる証拠だよ。
削る方向でいくら削っても直らない。
削るのは俺が教えた方法がダメだった後でも良い。でも削るのは取り返しが付かないから。騙されたと思ってやってみて。

54 ：

＞＞45
無改造でなんすわ…
買って一週間で、購入時に10発くらい試し撃ちして
ゲーム前にHOP調整で10発撃ったかな？くらい
午前中3ゲーム目くらいにスライド飛んでった

55 ：

>>54
それ、マガジンを暖めすぎ

56 ：

>>50
作る工具使ってたなー
ルーターは主にマルイ製の方使ってたけど
それはさて置き、その程度なら安物でも削れるでしょ
100均でビット買ってきて使い捨て感覚でちょろっと削ってみたら？

57 ：

ガーダーの鉄スラを見掛けた時は欲しかったけど
アウターもスチール製だから相性悪かったら修正出来ないと思って見送った
鉄を整形できる工具なんて持っていない

58 ：

>>53
わかりました、みてみます。
確かにインナーとアウターはツルツル動きます。
これを微妙に渋くするわけですね。
閉鎖するときに微妙にアウターが上向けば
楽に閉鎖できそうな感じなんですよね。
渋くすることで上に向く時間が稼げるということかな

59 ：

>>56
だいそーとかので削れるとおもしろいよねw
プロクソンとか買えればいいんだろうけど
なかなかねぇ。

60 ：

>>51
いいですねー。
ちなみに塗料はどこの何色使いました？
参考にしたいんでよければ教えてください。

61 ：

>>60さん、Mr.COLORの「タン」です

62 ：

>>61
ありがトン
塗装する時の参考にさせていただきます。

63 ：

うpスレにも貼ったけどこちらにも。
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20110802172559.jpg
マルイのG17Cに色々組んでみた。

64 ：

>>63さん、すごく恰好良いですね！僕もG17買えば良かった...と後悔しています><

65 ：

17Cって書いてあるからマグナポートを開けたのかと思ったらカスタムの方なのか

66 ：

18Cでフルオート射撃したい
マルイ在庫切れだし、もうKSCの買っちゃおうかな高いけど
それですぐ壊れたら泣く

67 ：

G18CよりシンプルなG17が欲しいんだけど、マルイが圧倒的に優れてる訳じゃないんだっけ？
弾道は絶対マルイの方がイイだろうけど

68 ：

連射速度(秒間20)と射程と弾道がマルイのがいいだけだよ

69 ：

冷えに大して強いとか、作動が安定してるとかリコイルが強いってことはないの？
KSCは見た目や質感が良いだけで他は全部劣ってるってイメージなんだよね

70 ：

>>69
連射速度が早い分、リコイルはマルイのが強く感じた。
冷えに関しては両方ともロングマガジンしか使ってないが
体感できる違いは無かった。
俺は弄り倒すならマルイ最強だと思ってる。
俺の場合は最終的に純正はエンジン部分しか残らないし。
内部の軽量化パーツも含めてカスタムパーツも豊富だから
メタスラ入れるだけでも組み合わせでフィーリング変わるし。
自分の財布と相談して最終的に何処を目指すかで変わると思う。

71 ：

サイズが近い事やサイトの付け方の関係で実銃用の外装部品を使って中身はほぼノーマルならksc
大量に溢れているエアソフトガン用の部品を使って中も外もいじるならマルイ
こんな印象
kscは34とかマルイに無いモデルや長さの違うマガジン、違う形状のマグキャチやスライドストップががあったりするから、kグロを選ぶ人も居るけどね

72 ：

てすと

73 ：

すみません質問させてください。マルイ製Ｇ１７のシール跡を水性塗料溶液で落としたら艶が出てしまったんですが、模型用の艶消しスプレーって使えますかね？

74 ：

使えますが、缶スプレーだと粒子がちょっと大きいかもしれません。
距離をあけて短時間で素早くシュッシュッと吹くと良いかも。
１度で仕上げようとせずに数回に分けて塗るといいですよ。

75 ：

>>74丁寧にありがとうございます。やってみます。

76 ：

G18Cにフォールディングストック、良いねコレｗ
試しにつけて見たら使いやすくてビックリしたｗ
メタスラ＋ロングコンプ仕様で全長を65mm延長してるんだが、
トリチウムカプセル入りのサイト装着、アンダーレイル部には
グリップ付けてると、射撃音含めてハンドガンの粋では無くなったｗｗｗ
カービンキットに手を出す来は無いんだけどね〜

77 ：

射撃時の構えた時の感覚と射撃音含む諸々が
ハンドガンの粋では無くなったってことねｗｗｗ
興奮しすぎたｗ

78 ：

KSCの18Cって性能とか耐久性とかマルイと比べてどうですか?
極端に壊れやすいって程でもなければ買おうかと思ってるんだけど

79 ：

>>78
壊れやすくはないと思う、もう結構撃ったが何ともない。
しかしUSPみたいに狙点通りに着弾しない傾向がある。

80 ：

マルイにスチスラ組んでるアニキはいるかい？
個人的感想ってのを聞きたくて…

81 ：

G18ってカスタム次第でゲテモノ＆超カッコよくなるよねｗ

82 ：

ゲテモノor超カッコよく

83 ：

>>80
すぐ錆びる

84 ：

錆かぁ〜
鉄だもんなぁ…確かに…
実銃のGLOCKは錆ないのにorz
>>83
�d

85 ：

KSCとマルイで勝負すれば、作動もマルイの圧勝ってイメージ有るけど、グロック17は別？

86 ：

>>80
マルグロ17用スチールスライドって
売ってるのも使っているのもほとんど見掛けないね
オクで出品されてたのを一度だけ見たことがある

87 ：

でも何故かG26用はたくさん出回ってるのよね。
海外でも小物銃が人気なんだろうか。

88 ：

>>86
出品者乙じゃないけど
18C
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d121480785
17
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d121330817

89 ：

アルミスライドってなんであんなに高いん？
アウターはまだ分かるが、スライドなんて削るだけな気が。
その削るのが高いのか？それとも刻印かな？

90 ：

なぜアウターなら解るんだ

91 ：

アルミスライドなら4000円くらいであるだろ

92 ：

>>89-91
噛み合ってねーしｗｗ

93 ：

>84
G18にガーダーのスチールスライドを載せてる
作動で擦れたり意図的に塗装を落として地が見えている個所があるけど
時々シリコンオイルを擦り込んでいるおかげか
いかにも錆っていうのは幸いにまだ発生していない
錆の心配はあるし重くてG18c売りの連射性や速射性はまったく無くなるので
重さと硬さそれとリアルさが目的じゃなければ止めた方がいいと思う

94 ：

マルグロ用の強化ハンマースプリング(150%)っての見つけたんだけど、これに変えるメリットってあるの？
ハンマースプリングがイカれたとか聞いた事ないし

95 ：

強く叩けるってことは？

96 ：

いっぱいでる

97 ：

>>94
高圧ガスだと普通のﾊﾝﾏｰSpでは叩ききれない

98 ：

>>97
�d
普通のガスしか使う気ないし関係なさそうだな

99 ：

問題 おおまかな答え 解説 結果
>>94〜>>98の流れがなんかいい

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