東京でおいしいイタリアンレストラン★２

1 ：10/03/21 〜 最終レス ：11/11/12

前スレが総レス数 985で終わっていたので立ててみました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1137613175/
全国の話題は下記のスレ
★★イタリア料理店について語ろう★★IV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1235018033/
各地の話題は下記のそれぞれのスレをお使い下さい
札幌のイタリアン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1240592898/
関西のフレンチ・イタリアン　Part 15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1256216251/

2 ：

ちなみに前スレの１はこんな内容でした。
1 名前：ゆうき[] 投稿日：2006/01/19(木) 04:39:35
はじめまして！最近東京に出てきたのですが、おいしいイタリアンレストランを教えてください！青山にたくさんあると聞いたことがあるのですが、皆様の生の声を聞かせてください

3 ：

DAT落ちして読めない過去ログはここで探してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
２ちゃんねるキャッシュ検索
http://find.x0.to/2ch/
みみずん検索
http://mimizun.com/
２ちゃんねるのログ検索
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
２ちゃんねる過去ログ検索
http://enta.uwasa2ch.net/
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
２ちゃんねるのまとめ肉
http://niku.uwasa2ch.net/
unkar - 2chログ検索
http://www.unkar.org/2ch/search.php
２ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/

4 ：

また落合山田を頂点とするピラミッドのどこに入るかを話し合うスレができましたねｗ

5 ：

乙

6 ：

>>4
はぁ？

7 ：

仕方ないのか。
昼と夜でメニューの違う店って。
木場のフィオール・ディ・ロッチア
夜（要予約）に行くとトレンティーノ料理店で、
昼に行くとカジュアル・イタリアンのお店。
大井町のファビアーノ
夜に行くとカラブリアの伝統料理店で、
昼に行くと普通の南イタリア料理のトラットリア。

8 ：

メニューが違うというより店が違うと言った方がいいんじゃないか？
ランチメニューがない店なんかいまどき立ち食いソバか牛丼くらいだろｗｗ

9 ：

業態が違うと言うか、ビジネスマン相手のランチに手の混んだ料理なんか作ってられないじゃん。
来る客がみんな、２時間でもかけて昼飯を食べてくれればいいけどね。

10 ：

料理にワインを組み合わせて提案したい場合に、飲まない客が多く来る昼には成り立たないメニューが増えるだろう。
イタリア人のように昼からワインを飲む習慣が日本に根付けば、メニューも変わるだろうけど。

11 ：

>>7
一年に行く回数が一回以下で余計なお世話なんだよｗ

12 ：

長続きしない店が多いこと。

13 ：

オーナーチェンジとかね。

14 ：

オーナーシェフなのにクビになる不思議な人とかｗ

15 ：

奈良に島流しの奴かぁ？ｗ

16 ：

オーナーと名が付いても、何％所有しているかは、本人と共同経営者しか知らないかも。

17 ：

だいたい共同経営なんて無理なこと
銭絡めば友人、パートナーも壊れる、こわれるｗ

18 ：

レストランファンドが出資者を募るケースもあるぞ

19 ：

赤羽橋の「カメレオン」が３月に閉店していたって？

20 ：

あれって赤羽橋かｗ

21 ：

住所で言うと東麻布
赤羽橋の交差点の側だから、嘘ではないかと

22 ：

>>19
１０年も続いていたんだね。

23 ：

都内のリストランテもデフレ傾向？
Ｕシェフの麻布十番I
３月からコースメニューを一新。
6000円のプリフィクスメニューを始めた。
今まで12000円で提供していた季節のコースを8500円に（品数減った？）。
Ｔシェフの渋谷Ｓ
BARメニューを始めた。
曜日を限定してランチ営業を始めた話は聞いていたが。
安ければいいのかという気もするのだが…

24 ：

鼠行ってきた
http://imepita.jp/20100404/836750

25 ：

＜日本人移民の墓を破壊する反日オージー＞
かつて真珠貝採取の日本人潜水士でにぎわい、人口の過半が日本人だったこともある
オーストラリア北西部の町ブルーム。
日豪交流史の象徴ともいえるこの小さな町が、日本の姉妹都市、和歌山県太地町のイルカ漁を描いた
米映画「ザ・コーヴ（入り江）」をめぐり、揺れている。
姉妹都市提携解消や住民同士の人種対立にも発展し、わだかまりは当分解けそうにない。
ブルーム郊外の日本人墓地。明治期以降、太地町などから移民してきた約９００人の墓石が並ぶ。
そのうち１０基以上が突き倒されたり、まっぷたつに割られたりして無残な姿をさらしていた。
日本人墓地に対するいやがらせはこれまで２００件以上。
地元の警察官は、「イルカ漁に反発した地元の若者の犯行だろう」と話す。
墓地には今年１月、監視カメラが取り付けられた。
ブルームの人口は約１万５０００人。一時は町の主役だった日系人は今では２００人ほどで、
白人と、中国、マレーなどのアジア系住民および先住民が人口を二分し、「豪州初の多文化都市」を
誇りにしてきた。
しかし、反捕鯨団体「シー・シェパード」が、太地町と姉妹都市提携しているブルームに目を付け、
今年のアカデミー賞を受賞した「ザ・コーヴ」の上映会を昨年８月に町内で行ってから、混乱が始まった。
シー・シェパードによる姉妹都市提携解消の呼びかけを受け、町会議員のもとに数万本のメールや電話が
到、同月、イルカ漁に否定的な白人議員が多数の町議会は提携停止を決議した。
これに対し、イルカ漁に理解を示す日系を含むアジア系や先住民が議会に抗議活動を行い、結局、
議会は２か月後に決議を撤回した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100401-OYT1T00194.htm

26 ：

>>23
このスレ見られているかもね。
麻布十番のUさんのところからも、「BARタイムを始めました」とメールが来ているよ。

27 ：

近所の客単価７〜８０００円のフレンチもバータイム始めたｗ

28 ：

リストランテとバーの併存は難しい。
空間を区切らないとお客さんが落ち着かないと、某店のマネージャーが言っていた。
店の傍らに空間を仕切って、別スペースにバーカウンターがあればいいと思う。

29 ：

リストランテのバーなんて、大して需要なんかないさ！
値段半額して商売したほうが客ウケいい。
デフレスパイラル

30 ：

>>29
食事を済ませて２軒目や３軒目に立ち寄りたい客も居る。
食後にハードリカーだけ飲ませてというのはダメ？

31 ：

それなら、普通のバーでいいだろｗ
>>30　夜中に営業しているリストランテなんて・・・？
大体、ラスト・オーダー10時くらいなのに、バーでの
利用価値ないのでは？
それより、高いだけの料理、半額してホール人件費カット
したほうが、客に絶対に受ける！

32 ：

ここに書くのが躊躇われるのだが…
今日新宿のラベルデ？ってとこ行って、まぁよかったよ。
特盛で安っいけど味はよかった。
サービス悪いけど頼めばなんでもしてくれるし。
まぁ、言わなきゃ水も出さないような店だがｗ

33 ：

>>32
株式会社オフィチーナ
ttp://www.officina.co.jp/shoplist.html
最近は地方にまで出店しているんだね。
「東京の人気店」というふれ込みなのかな。

34 ：

オフィチーナってプリモバーチョが最初だろ？
あそこのシェフ　しら○はどこへ行ったのか？

35 ：

この前代官山のASO行ってきた
フロア係の人が
勃ち枯れ日本の会合に使われて
マスコミが押しかけてきて
えらいお客さんに迷惑かけたけど
その後テレビ見て知った人から
予約が到して有難かったって言ってた。
料理は、高い食材使っているだけあって美味しかった

36 ：

>>32
躊躇して書き込まない方がよかったかもね

37 ：

青山にあきらかに抜栓して少なくとも48時間は経っているワインをグラス売りしているところがありましたｗ

38 ：

西麻布で今一番注目はどこですか？

39 ：

サイゼリア

40 ：

きっと西麻布で新規オープンする店の
釣りだろう・・・・?

41 ：

>>37
開けた直後より、抜栓して1週間後のほうが、美味しいワインもあるよ。

42 ：

http://www.ep-tokyo.com/

43 ：

>>41
安いワインほどそうかもねｗ

44 ：

高級ワインでも香りが開きにくいのがあるじゃん。
４８時間ぐらい待たせるより、４８時間前に開けたのを出すのが、
客に対する店側のホスピタリティじゃないの？

45 ：

シロウトｗ

46 ：

西新宿は飲食店不毛だが、イタリアン店のシェフブログ見て驚いた。
ttp://kuchikomi.gnavi.co.jp/shop/diary/a854800/search/?keyword=%A4%A2%A4%EB%A4%DE%A4%A4%A4%C0&category_id=
なんでしょう、このお方は。。。
シェフの程度や押し付け、コメント出してるとりまき客の質の低さにも驚く。
サービスが弱いことを認めていないのが素敵。あるまいだ気の毒。

47 ：

目糞鼻糞

48 ：

>>46
あるまいだ乙

49 ：

>>46
新宿に行くなら東側だね。
オステリア・ヴィンチェロ とかトラットリア・ブリッコラとか。

50 ：

ヴィンチェロ夜中までやってるよね、現金で払ったら５％引いてくれた。

51 ：

ヴィンチェロに予約しようと電話を入れると、
「当店はワインに合わせて料理をお楽しみいただく店ですが…」という感じで、
暗に“飲まない客はお断り”みたいな言い方をされるという噂は本当？

52 ：

ヴィンチェロって　シェフが麻○○コーのような風貌の店だろ？
髪、切れよ・・・

53 ：

>>52
早稲田大学卒業後、エスビー食品（株）に入社という経歴はユニークかも。

54 ：

>>8
価格の安さで注目のお店
ttp://fiorenza.exblog.jp/

55 ：

また、アイツの店かｗ
>>54　ソムリエとチューボーの奴の自演カキコかぁ？
よせば、いいのに。

56 ：

>>54
安さよりもあの界隈で日曜日にやってるってのが貴重だな。
まあ高い店に比べりゃ２／３くらいだから安いっちゃあ安いが、
あのおどおどした接客は、時々オレここに居ていいのかって
思ったりもするな。
料理はゴローゾのまんまだから、特別になにがどうってこともないが。

57 ：

イタリアンは日本人好みで
うちの周囲にはいっぱいあるけど
オステリアやトラットリアが多い。
スレタイからするとリストランテクラスのお店情報スレなの？？
となると、ちょっと守備範囲狭くなりすぎてしまうなあ・・
アクア・パッツァ＝OK
アクア・ヴィーノ＝NO
オステリア・ルッカ＝もちろん、NO！？
（ルッカってトラットリア以上にシックなオステリアなんだが）

58 ：

>>56
ラストオーダーの時間があの場所としては意外に早いのが残念。
接客は人によって好き嫌いがあって当然だ。
私は接客技術の巧拙よりも、あの提案力を買う。
ワインの選択が面白い。

59 ：

や、同意。
閉店時間は無念だね。

60 ：

西麻布の店は、コンセプトは本郷のままとはね？
場所変われば、化けると判断してオープンしたのかなぁ？
本当のオステリアって期待していたのだが、もっとバルぽっいと？
勝手に想像ふくらませていた。

61 ：

>>28
ふつー、バーが併設してあるとこは、
ウェイティングバーにも使える訳だし、
併存出来なくもないと思うがな。

62 ：

よくわからんのだが、料理が一緒ってのと、コンセプトがおなじってのは
違うんじゃないか？

63 ：

>>56
もう少し笑顔があるといいね。
一所懸命なのは伝わるから。

64 ：

>>35
食材がそれなりなら、それほど料理の腕がなくても、レベル以上の料理にはなる。
高級食材を使わないで、客を感動させるのがプロの料理人ではないか？

65 ：

>>53
見えないかも。

66 ：

トキオネーゼを名乗りながら、店を千葉に移す不思議
千葉富里のイタリアンレストラン Cucina Tokionese Cozima
ttp://www.cozima.jp/

67 ：

>>12
人を雇わない。
家賃が発生しない。
２つの条件さえ満たせば、意外に飲食ビジネスは長続きするものだよ。

68 ：

世界中で完全にバカにされてるファーストフード
日本じゃ親が率先して家族団らんに食ってる
ばかじゃねーの？
>>1-50
家庭で手料理できねーのは日本とアメリカくらいっていうじゃねーか
保存料添加物満載の加工品を食わない日がないっていうじゃねーか
どんだけバカなんだよｗ無気力民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/20/99/b0117999_5491615.jpg

69 ：

現代の流行を知らない土人は健康草でも食ってろ

70 ：

>>35
定例ワイン会で、各国のワインを出すような店を「イタリアンレストラン」と呼ぶことには抵抗があります。

71 ：

>>66
イタリア料理店も日本に店出しちゃ
いかんな。

72 ：

東京風のイタリア料理なんだから
むしろ地方でやるべき

73 ：

日替わりパスタランチでデミグラスソースのキノコパスタってよくこんなもん出せるなと思ったｗ
ソースは市販でした。想像力のある人ならどんなパスタかわかるでしょうｗｗ

74 ：

>>54
先週号だっけ、週刊文春で大絶賛されていたな。
西麻布であの低価格はあり得ないレベルだと。

75 ：

>>73
何があったのでしょうか？
キッチンに料理を作る人が１人も居なかったというレベルの話ですね。

76 ：

そうそう
オープンキッチンに人はいましたが料理をやってる人とは思えませんでしたｗｗ

77 ：

日本レストランシステムの運営する洋麺屋五右衛門も似たようなレベルだ。
採用された人が、その日からキッチンで働いても料理を出せるようなレシピになっている。
コストを省くことを主眼に組み立てられた究極の手抜き料理。

78 ：

価格の安さで注目のお店
ttp://fiorenza.exblog.jp/

79 ：

２ちゃんで張り付き宣伝・・・・
さぞかし、繁盛店なんでしょうか？

80 ：

2chのニートのようなやつばっかが
客なのか？
暗そうな雰囲気のイタリアンって
今迄にない発想だな、ユニークだよ。

81 ：

田町にあるLA CAVERNAとCOREっておいしいですか？

82 ：

>>81
どちらもバンケットルームの機能を主体にして、
イタリア料理のケータリングを組み合わせたような店ではないか？
ぐるなびのページを見ると、パーティー利用を促す記述が目立つ。
●田町 イタリア食堂 LA CAVERNA
「パーティプラン\3480〜始めました 」
「貸し切３５〜５０名様のご予約承り中！！」
メニューページの先頭が「パーティー」プラン
●ＣＯＲＥ 田町
「宴会飲み放込４０００円〜」
「お祝いホールケーキサービス」
「貸切３０名〜土日祝２０名〜」
メニューページの先頭が「宴会　パーティ」
どちらも宴会予約の受注に熱心な店のようなので、
個人で利用して楽しいお店ではないと思う。
この方向性のお店は客のニーズさえあれば、にぎり寿司でもﾄドネルケバブでも出しそうだ。
ホームページから受ける印象批評だよ。
間違っていたらごめん。

83 ：

>>78
なぜ家賃と人件費を払って、あの価格が実現できるのか、分かりません。

84 ：

材料費が…

85 ：

エゾ鹿のパテとか
鴨のラグー和えピチとか
子牛のコンフィとか
決して食材のコストを抑制している感じじゃないね。

86 ：

よその店が、ボリ過ぎなんだよ

87 ：

コルヴィエラだけど、オーナーシェフが
新潟のあの「イタリアン」を、
料理と呼べないような酷い代物だ、とか
イタリア料理従事者への冒涜
とツイッターで言っている。
ちなみに、「気仙沼ホルモンも糾弾対象」なんだそう。
ttp://twitter.com/Hirakusankakkei/status/26511152445
ttp://twitter.com/Hirakusankakkei/status/26523450267
ttp://twitter.com/Hirakusankakkei/status/26523573700
料理人として食べ物や料理全般に対する愛情や尊敬をどう持っているんだろう。

88 ：

新潟県民は、これが本当にソウルフードなの？
ttp://r.tabelog.com/niigata/A1501/A150101/15000142/

89 ：

Y.KAWAMURAって最悪のサービスですね
いまでもイタリアンで働いているのでしょうか？

90 ：

フルネームではなく、イニシャルにしてしまうあたりが小心者？

91 ：

>>88
小学校のバザーで売ってるんだから刷り込みのレベルだよ。

92 ：

カルネヤ

93 ：

この前友達に誘われて行った仙川の店（名前忘れた orz）がかなり良かった。
すごい小さな店で、厨房1人給仕1人の計2人でやってるんだけど、
かなりハイクオリティ＋かなりのハイコストパフォーマンス。
あの品質であの値段でじゃ儲けが少なすぎるのではと不安になるほど。

94 ：

>>2

95 ：

イタメシ

96 ：

http://lucianoshow.biz/

97 ：

漏れら極悪非道の空ageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

98 ：

東京のビッグサイトに出張で行った時に、アルポルトというお店でランチ。
テレビにも出ている有名シェフのお店という事で期待しましたが、流石に美味しかったです。特にスパゲッティは最高でした。
もっと気取った感じかと思い、入店する際に緊張しましたが、ファミリーレストランと変わらずリラックスできました。

99 ：

>>98
従業員を見ているとあまり店内の人間関係が良くないみたいなんだよな。
K岡さんは知っているのかな？

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