一人暮らしで親と絶縁している人　その12

1 ：11/09/14 〜 最終レス ：11/11/12

次スレは>>970が立てること
関連スレ等は>>2-5あたり
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1304473886/

2 ：

関連スレ等
親と絶縁したいんだがどうすりゃいいの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1283657615/（家庭板）
▼家族や兄弟絶縁状態の人は､いますか?4▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1294491415/（家庭板）
【虐待】絶縁された親のその後・・・２【暴力】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1259765530/（家庭板）
【絶縁したい】実親が嫌い26【した】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288115251/（既婚女性板）
家族が嫌い 6人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1287616403/　（メンヘルサロン板）
『毒になる親』50人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291434351/（メンタル板）
虐待した親に一番いい仕返しは？４回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1234838908/（人生相談板）

3 ：

過去ログ
一人暮らしで親と絶縁してるやつ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1153358307/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1185301088/
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1200759084/
一人暮らしで親と絶縁している人　その４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1218195511/
一人暮らしで親と絶縁している人　その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1231849556/
一人暮らしで親と絶縁している人　その6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1241010700/
一人暮らしで親と絶縁している人　その7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1253799771/
一人暮らしで親と絶縁している人　その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1266995986/
一人暮らしで親と絶縁している人　（実質9）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286604432/
一人暮らしで親と絶縁している人　その10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1294755320/
一人暮らしで親と絶縁している人　その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1304473886/

4 ：

乙です

5 ：

乙です。
前のスレに書き込めなかった分だけ入れて、テンプレを待ちます。
もうスレも終わるし、次のスレか、ブログにも今書いたような事を書いて呼びかけてみようと思います。
元々このスレは、親と絶縁・一人暮らし・以外規定してなくて、１スレの１の人は、親不孝して勘当みたいな状態の人が来るのを待ってというか
１の人自身がそのような傾向にあった人のようで、ええと、親不孝と言うか不義理な事や感心しない生活態度みたいな事で、疎遠になっているという方だったと思います。
それがいつの間にか、親から追われている人のスレになっていて、多少の実用的な情報交換と突き放し的傾向を持つスレと化して行ったようでした。
リアルタイムで見ていたわけではありませんので、そうではない助け合いのやり取りもあったのを知らないだけかもしれません。
ちらっと見たり、過去ログを見て、印象的だったのが、親の突然の訪問を「凸」という２ｃｈの略語で表されていた事でした。
それが、悪いという事では全然ないのですが、まず普通のというか親で困らされてない人から見たら、なんで親が来るのをそんなに恐れるのかな？と思うと思うし
そんなに深刻な事なら、２ｃｈ語のような流行言葉みたいなもので軽く語ってしまう事に抵抗はないのかな？とも思いましたが
かえって、重い事だから軽く語ってしまいたいのかなとも思いました。

6 ：

前スレ見たけど、特にテンプレないんですね。
12 ：774号室の住人さん：2011/05/05(木) 19:55:53.84 ID:uhAduZCJ
7 名前:774号室の住人さん [sage] :2011/01/13(木) 12:31:52 ID:m0h81NSD
http://www.yamanouchi-katsura.jp/?p=76
親子・兄弟の縁を切るにはどうすればよいですか | 弁護士山之内桂 on the web
現実に面会を強要されたり、意に添わない仕打ちを受けたり、付きまとわれたりする場合には、上の処分により「面談禁止・架電禁止の仮処分」の決定を取ることで、ある程度被害防止を図ることは可能です。
　これは、「自宅等の立ち寄り先や自己の所在地から半径何メートル以内に立ち入ってはならない」とか「電話をかけてはならない」、「面談を強要してはならない」などという個別の禁止条項を所に決めてもらい、相手に通知するやり方です。
もし相手がその条件を守らない場合には、例えば、１回の違反行為につき１０万円の違約金を請求するという条項（間接強制といいます）をプラスすることもあります。
　仮処分の具体的な進め方等については、専門的な知識経験を要しますので、弁護士会から紹介を受けた弁護士にご相談されることをお勧めいたします。
13 ：774号室の住人さん：2011/05/05(木) 19:57:13.40 ID:uhAduZCJ
8 名前:774号室の住人さん [sage] :2011/01/13(木) 12:35:37 ID:m0h81NSD
http://q.hatena.ne.jp/1134337403
僕の彼女（３１歳）が、今一人暮らしをしています。最初は両親の元で同居していたのですが、母親が交際反対、暴力を振るうなどされて、日々エスカレート。
我慢が限界に達し、家出したのです。先日、どこでどう調べたのか、彼女の部屋から出ると、母親が仁王立ちしていました。...
セクハラ、ストーカー対策◆内容証明お助け法務ページ
所の仮処分命令を貰えれば、親といえども命令に拘束されます。
＞迷惑行為禁止の仮処分命令とは相手に対し
＞「つきまとったり、電話をしてはならない」と
＞命ずるものです。
＞地方所に申し立てることが必要です。
よくあるのは、離婚した夫婦で「暴力夫は自分の子供に会ってはいけない」の類の仮処分がありますね。（接近禁止仮処分）
なので、法務局もしくは所（家裁？）に相談してはどうですか？

7 ：

前スレで書いたリーサルウェポンの話
別居で親の虐待(奇異な行動)に苦しむ人が、なぜ虐待界におけるリーサルウェポンになるのか、の説明。
今まで、過去スレで公的機関に積極的に働きかける方法が、挙げられてないのは、あまり有効ではないからではないかと思う。
でも、男女間DVだと、女性側はかなり法的にも、公的機関の救済的にも、優遇されている。(ちなみに私は前に区役所のDV相談員に、DV法は親子には適用されないなどとわざわざ言われた事もありました。)
なぜかというと、女は子供と違って利権になると考える人たちがいて、実際利権にもなってるし、弱者や被害者の立場の女の人で助かったという人もいるだろうけど、
弱者救済や困った状態にいたり虐待や暴力で苦しむ人を助ける事がメインではなく、むしろその人たちを使って、いろいろごにょごにょした動きや、その人たちを救済するという大義名分で雇用が生まれたり
そこにお金を引っ張れたりと言う実益があるから、”女性”を助けるのが流行っているのだと思う。
だって、よく夫の暴力やモラハラで困っている人のネットの書き込みや相談を見ると、親の虐待とセットになっている傾向があるのがわかるのに
だから、変な男の人にも引っかかるという傾向があるのも分かったり、そのような理論めいた事を言っている専門家もいるのに
なぜか、夫の暴力や虐待で苦しむようになるまで、救済しない。
元の親の虐待モラハラ困った事(性的虐待ではない虐待なども)の段階でもっと救済しておけば良いのは、自明の理なのに、助けない。
えと、なぜ強力な武器になるかの説明まで、行き着けませんでした。

8 ：

長文の人、せめて改行してくれ。
自分の話を語るのに長くなるのは仕方ないとしても
関係ない虐待事例とか、心理的啓蒙みたいなのを丸ごと貼ったりするのもやめてくれ。
虐待等で悩む奴を傷つけたい嗜好の奴はお前なんじゃないか?
少なくとも、お前の貼った言葉で不快に思った。

9 ：

ええと、その前に、ここのみなさんが情報交換としてなさってた公団URなら、保証人が要らないとか、住民票ロックとかそれに関しては自分は過去にあまり書き込みした事がないのですが
なぜかというと、自分は部屋をわざわざ住民票のために借りるという事までしていたからです。そこまでしなければ非常に怖かったからです。
リーサルウェポンの説明と言うか、他の虐待された人たちがどうなっているか、どのような状態にいるか、一口では言えないと思いますが
立場もないし、生活力もないし、自分の虐待について、虐待だという事さえ許されない場合もあるだろうし、虐待と認識できないかもしれないし
なんとも言えない状況に置かれる事もあると思うのです。
身内ではなく、会社での虐め所謂パワハラというのが問題にもなってますが、もされてるように自(遺族が訴え)やうつ病にもなってる事例は普通に報告されてます。
身内ではなくて、これなので、身内の場合本当にすごい精神状態に置かれる人もいるらしいというのを専門家のサイトでもみます。
このように報告されているという事は、専門家の治療を受けられたという事だからまだ良いのかもしれません。
世間というものは、親が養っているというのに、重きを置く考え方をする場合もあります。
書いていて、そんな人よく考えたらいるのかな？という気にもなってきましたが、実際の知り合いとかではなく、獏とした世間という状態になってしまった人みたいな意味で。

10 ：

よく考えたらわからなくなったのは、
「親がそんなことをするわけがない」とか
「親に不満を言うなんて」とか「養ってもらっているくせに」とか「子を思わぬ親はない」とか
なんで言うんでしょうね？
親が虐待するわけがない、となぜ言うか？
過去スレには、家庭と言う宗教というふうな比喩もあったけど、そもそもなんでそんな宗教を作りたがるんでしょうね。
本能？
なかには、冷静な人たちも居て、虐待する親もいるだろうという捉え方をする人もいるでしょうけど。
やっぱり書いててまとまらないな。すみません。
リーサルウェポン説は前スレのレスの方がまだよく言い表せてたかも
ブログを作りたい

11 ：

>>9
>なぜかというと、自分は部屋をわざわざ住民票のために借りるという事までしていたからです。そこまでしなければ非常に怖かったからです。
いやそれ逃走のためには普通の手段だから。

12 ：

自分はなぜリアルで合った人たちに、親の事で助けてもらおうと思わなかったのか
自分は正確には親の家から逃げたのではないですが、まあ親元とは言えるかもしれないので、親元のあたりから逃げてすぐ
まず、寮がある浜松のソニーサウンドシステムというところで働きました。湖西にもソニーはあるそうですが、それではなくサウンドシステムの方です。工場は新幹線の線路の近くで窓から走る姿が見えました。
そこは、何社かの業務請負会社が入っていて、沖縄の人が多かったです。
高校行ってなくて、タバコ吸ってる人もいましたが、沖縄の人たちは基本的に素朴でした。
わたしは、親を専門家に診せようとしていたと前スレに書きましたが、その事にも関係してると思いますが
親にある施設に入れられました。
そこの中で見た事はショッキング過ぎました。そこには友人が一人も居ない人もいました。本当にそこに居なければいけない状態の人も居ましたが、そうでない状態の人もいました。
私は、そこから友人だった人(当時)に電話しました。当時地元の国立大の教育学部の学生で、私に教育心理の先生が家族カウンセリングをしているという話をしてきた人でした。
そこから電話したら、何と言ったと思います？「○ちゃんの状態が進んだかもしれないから・・」でした。
その前に私はその先生だけでなく、地元保健所や別の大学の心理学教室や派出所やその他電話相談やいろいろなところに救済を求めたり相談していました。その時にはこちらがそのような施設で保護を求めても
入れてくれませんでした。実家の隣の人もこのあたりの事情も話していたと思います。偶然ですが昔そういう施設から人を出して事があって酷いところもあるというのを知っていたので
そんなところに行ってはいけないと言ってました。私は偏見から言っているのか、偏見があるから言っているのかと思ってました。

13 ：

書ききれず続いてしまった。
偏見ではありませんでした。(前の続きで、実家の隣の人の偏見ではなかったという事)
食事どきに、職員が余ったものについて欲しい人は？と聞いて
手を挙げる人がいると「ここは卑しいもんが多いな！」と怒鳴るようなところでした。
逃げたのは、中の酷さを知らええなければ、という気持ちもあったからでしたが
類似の施設というか、病院ですがそういうところに行っても、心理テストのようなものをして「だいぶ欝の傾向が出とる」と言いつつ
もう来ないでくれ、来なくて良いから、とか中の様子を聞いて、酷さの改善やその施設の苦情をどこかに通そうとするなんて事も全くないどころか
「こんなところに来て、全国指名手配されてると思わなかったのか、迷惑だ」と言われました。せめてもの温情とでも言うように「向こうには連絡しないから、もう来ないでくれ」と言われました。
NHKなどにその当時出ていたうつ病の権威と言われてた医師でした。

14 ：

中に居た時から思ってましたが、こんな無茶苦茶な事が平然とまかり通っているという事は、相当この施設は力があるという事ではないかとは思ってましたが・・・
だから、近くではなく少し離れて系統も違うところに行ったのでしたが・・・
この来なくていいと言ってきた医師の話自体矛盾を含んでいます。
だって、おかしくないなら強制的に閉じ込めておくのはおかしいし、おかしいと思っているなら病院に連絡しないのがおかしいからです。
後に、そういうところについて書いたA新聞社のルポの本を読んだら、酷くて当たり前になっていて、一人入れておけばそれだけ儲かるから、古くから家畜経営とさえ言われていた事があるという事も知りました。
このルポを読んでも、絶望感は増しましたが、具体的にそこの中の人を助けてるわけでも逃げた人を保護してくれるわけでもなく、ただ酷い酷いと煽るように書いているので、ヒドイと思いました。
ヒドイというのは、さすがA日新聞、という意味です。さすが戦中国威発揚記事を書いて戦後左に寝返った新聞はやる事が違う、とまでは思いませんでしたが、新聞的だなかと思いました。
理想だけ書いて言いっぱなし、それが書かれたのは当時でもだいぶ前で、それからほとんど変わって無くて、今に至っても同じような事で病院長が逮捕される事件もあるので、あまり変わってないと思われるのに
それを書いた記者は、大学教授になってたりしたからです。(今はやめたかも)

15 ：

沖縄の子の話になかなか行けない
沖縄の子にも、ここまで具体的じゃなくても話したら
沖縄の家に来るか？と聞かれたりしました
しかし、自分は自分だけ逃げてしまった人があんなふうに扱われているのを知ったのに、何もできなかった、と言う思いがものすごくあって
ちょっと病気か病的に、そこでの酷かった様子がずっと浮かんできたりしていたので、自分だけ助かる事にすごく罪悪感があり
それに、彼女たちの世界を壊してしまうような気もしたので、快くそれを了承する事もできず・・・
その施設の事も、警察に言えば？とかも言われましたが、私はそこから実家近くの前から相談していた派出所にも電話していました。
こういう事を解決できる力のある人やその立場のいる人は、解決しようと思わず、力の無い人たちの方が解決したいと思うかもしれないと思いました。
あんなところが世の中にある、この現代日本、民主的な法治国家であるはずの国にある、というのが信じられませんでした。

16 ：

こういう事に関する被害を訴えるのは、非常に難しいと思われます。
被害と被害妄想の区別や証明が難しいからです。
違う身内に助けられるとか、宗教団体に入って親に入れられたのを訴えるとか(その教団の顧問弁護士でもいたのではないかと思われる)
でないと、難しいと思いました。
特に昔は倫理よりお金という勢いが強かったので、そう思いました。
弁護士に弁護士の仕事は基本的人権を守る事とか社会正義を守る事と言ったら、大ぼけと言われかねない空気があったと思います。
マンガで上のような台詞を見た時思いました。
言われかねないというより、電話だけだったけど、電話した時に相手にされなかったし、本人として電話すると２ｃｈより酷い人格否定や人間疎外にあたるような事を言われたりしました。
それで自分の友人がに話を変えても、断られてましたが、まだマシではありました。これは一体何なんでしょうね。よく考えると不思議です。
頭がおかしかったとしても、妄想を持ってたとしても、それはそれだけの事で、それによって迷惑や被害があったら困るけど、関係ないのに、誹謗中傷やからかいの対象として良いと思ったりなぜかしてしまう人の心理って何なんだろう？と
思ってしまいます。その人自身の抑圧なんかとも関係あるのかもしれないとも思います。

17 ：

それでですね、自分だけ助かってしまったという思いというか罪悪感があるので、積極的に自分が助ける方向で何かをやっていく事もできない
というか、そういうふうに罪悪感があるとちゃんと認識する事もままならないというか、一種異様な精神状態がずっと続いていくわけで・・・
医者に相談に行って、パトカーの乗せられ、野放し、にされてからは、怖くて
親に居場所がわかって来られた時に、評判が良かった(無料の民間の治療器具の体験会場で)医療生協の相談に行くまで、全く医者と関わっていませんでした。
そこの車椅子のどうみても善人に見えてしまうCWのした事にショックを受け、良い人潔癖な人ナイーブな人の方が怖いんだなぁ、自分たちがそう思えなくなる事実と言うのを排除したり否定したりするから
と思えるような事があり、その後も怖くて医療機関には関われてません。
婦人相談所に行かないという事をかなり怒ってきて、他の街でだめだったとか、自分の立場で行っても被害妄想にされてしまう可能性もあると言っているのに
「この間、ここからの紹介でパラノイアの患者さんを入所させました！！！」と言われ
ほとんど無理やりそこの地区の区役所に行かされ、その前に行ってどうなったかこの○○に聞かせて下さい！！などと言って自分の胸をドンと叩くというようなパフォーマンスまでやってのけたのです。
そのどう見ても健気にしか見えない清潔感のある辻本清美に似たいかにも正義派の車椅子のCWは。

18 ：

そうして、区役所に行かされたら、どこで聞いてきたか聞くので、その医療生協の名前とCWの名前を告げました。
そうしたら、私の目の前で担当者が電話して、「そうなんですね！そちらの紹介じゃないんですね！」と言ってました。
それで、「あなたは自活していて、自分で生活をやっていけるようだから、一人でやって行っていいと思います。親がまたあなたに何かするような事があれば、また連絡して下さい」
と言われ婦人相談所に入れてくれませんでした。
本当にお役所的と言うか、何かしてきてから連絡してたら遅いと思うのですが・・・
その後、医療生協の病院に電話したら、電話を取った事務らしい人に「○○先生は、もう帰られました」と言われました。
こんな狐につままれたような事がなぜあるかと言えば、病院の体面を守るためとか、事務的な処理としてそこで断ったではまずいから区役所へ押し付けた形にしたのか、何かはわかりません。
しかし、紹介すれば入所できるのであれば、なぜ紹介しなかったのか、行くように勧めたのは紹介ではなかったのか、
こっちはおずおずと、こういうところに言うのも違うかもしれませんが・・と言っていたのに。

19 ：

この病院もある政党系の病院と言われるところで、いわゆる弱者の味方であることはもちろん
その病院は、「インフォームドコンセント」にも力を入れていたらしく、エレベーターの中には「患者の権利章典」の文章が貼り出されていました。
その時の医療相談は、NTTの総合案内のおねえさんが、質問してきた人に何か商品を勧める事を目的としているようなもので、生協の会員にする事が目的だったようで
生協の会員にだけはされ、お金も払わされました。
「親の事はあなたが自分で言えば済むこと」と言われ「いくつですか？」とも言われ
人に頼ってくる嫌な奴のように扱われ
体に痛みがある事についても「本当に悪いんだったらね」と詐病を疑うような事も言われました。
私は自分が入れられた施設で血を採った時に、血糖値が糖尿病の境界域になっていると言われ、それ以来ずっと体調悪いです。
医者は医者の味方だとわかったし、医者に助けられるくらいなら死んだ方がマシだとさえ思いましたが、死んでは困るので電気治療の機械をネットオークションで手に入れ(前述の無料体験会場のはこれの事。ここで新品を買うのは高くてできません)
何とかやってきたと言うのに・・・
糖尿病などの慢性症状には、この機械はよく効きます。しかし頭がぼーっとしたり細かく物が考えられなくなったりはしました。

20 ：

それの前にも、その政党の当時の県議(今は議席がない。この政党の事を書くと、煽られたり県議いないのに嘘だネタだと、散々言われた事もありました。当時と書いてたのに)
に、「弁護士探して、親と戦え！」で弁護士の紹介はできるのか聞いたら「ここに弁護士はいない」と言われた事もありました。
この人は支援者も騙していたと思います。本人がいない時に支援者がたくさんいて、話しても信じてもらえないないかもしれないと怯えていたら「大丈夫。心理学的な事も専門的な事が分かる人だから、そういう事も考慮して下さる」とか言われましたから。。。
ここに弁護士はいないって、その政党系列の弁護士事務所は紹介できないくせに、弁護士探して親と戦えと言ったわけだから・・・
大した弱者の味方ですことｗｗｗみたいなね。。。
これらは証拠が残ってない
でも、今回の数ヶ月前のこの政党系の弁護士とのやり取りは違う。全部録音されている。
もう、この政党は私の中では、レッドカードだ。いくら良い事もしていても、それは自分たちにとって都合の良い弱者を助け信者を増やす行為でしかない。

21 ：

みんなももっと助けを求めるべきだ
弱者というポジションを、ある政党や利権目的の色々な人たちに、独占させておくのはおかしいではないか？
親なんて選べないんだし、夫や恋人は自分で選んでいる、一度選んだからと言って選び間違う事もあるだろうし、理由の如何を問わず暴力はいけない。
だが、夫や恋人の暴力から守る事を公費でやるなら、親の暴力からも守るべきではないか？
yakisoba007yakisoba@yahoo.co.jp

22 ：

まだ、全然書ききれて無いけど、助けを求める事自体を悪いと思わせる人たちがいる、という事実はあると思う。
お役所仕事の公的機関に本当に大事な事なんか任せられなくて、みんな自分で何とかしてしまうんだろうけど
自分が危ない時というか弱みがある時には、頼れないかもしれないけど、そうじゃなくなってからでも苦情を出したり、親の虐待や親からの避難も助けなくてはおかしいと注文を出す事は危険ではないと思う。
お役所の人たちの給料は、みなさんの税金です。
考えてみれば、私も体が悪くても自活し、通常ならそこの施設の獲物になれば受けられる障害者認定もされず
しかし、その被害によりメンタル面もぼろぼろなのに、自分で漢方薬を購入し服用したりして、一切の補償も保障も公的支援も援助も全く何もなし
こんなんでノウノウと、基本的人権を憲法に掲げた法治国家でございとして、役所の番をしてるのが仕事だと思ってるなんて！
国の出先機関である行政や各自治体職員は、国民の基本的人権を守るべき働かなくては職務放棄している事にならないのだろうか？

23 ：

もっと言うべきだと思う。
なぜ言わないのか、有形無形の迫害があるからだろうか？
自分の場合は、証明が難しい事と親に見つかれば最悪また施設に入れられる可能性もあったからで、そしてそれを言ってもそれさえ考えすぎとか妄想と言われる可能性があるからだ。
前に住んでたところにお金は無くならないのに、父親の再就職先である教育委員会をそのうち退職するから(その時点でも退職したわけでも、その時期でもなかったらしい)お金が無くなる
とかわけのわからない事を言って(この発言は父自身)きた時に、母が置いていったメモに「おかあさんは、養護教諭を辞め今はその手の病院で働いています。○○は偏見があるのではありませんか？」という文章があった。
母は、従姉妹が養護学校志望にしてそこで働いていたら、「あっほやな、あっほやな」と言っていた人なので、福祉の理念に目覚めたとも思えない。早く退職したら退職金が違うから、通常はそんな転職は考えられない。何かよっぽどの事でもない限りは。
その手のという書き方ではなく、はっきり病院の種類も書いてあった。病院とのパイプを作って強く結びつきたいからだろうと思うと本当にここまでやるか？！と思い怖かった。
職業選択の自由はあるので、どこで働こうと勝手だが、不可解な転職と言えると思う。うちの母親のような人が養護教諭の実績を生かし、CWかソーシャルワーカーか何かそのようなものになっている可能性があるので、世も末だと思う。

24 ：

言って良い事訴えて良い事助けを求めて良い事という認識で支援してくれる方
アイデアを出し合う形で協力支援したいという方
連絡お待ちしてます。
アイデアって、ネット上でも相談する相談に乗るとやってる人がいるから、そういうところへ握りつぶされないように複数で連絡するとか
夜回り先生は、公明党応援する人になってしまったけど、死なないと助けてくれないんですか？大人は死んでもいいんですか？年間自者３万人ほとんど大人って知ってますか？とか
一緒に質問するとか
水谷氏は私利私欲のために公明党支持したわけではないと思う、利用されてしまったのではないかと思う。だけど政教分離の原則を考えても、ネットでわけのなく勢いで叩いてる人もいるかもしれないけど、
問題点も辞めた信者がしてたりするのだから、距離を置くかと思ってたから意外すぎる。自分の存在が利用される事がわかってるのに、なんで？と思う。

25 ：

もし、仮に私が妄想を持っていて、今書いた事が全部妄想、または全部ではないけど妄想を含んでいるとしても
妄想を持っているというだけでは、自傷他害の恐れがあるとは言えない(害と言うのは、外傷を与えるような怪我を負わせるように暴れるとかの害という意味です)
ので、強制的に何かされたり意志を尊重されないような事をされる事はできないはずですが
既に、アパートの部屋のカギについては無断交換と施錠をされていて、意志を尊重どこではありません。(家主は親の責任でやったと言って、親の貼り紙には主語が無く、カギを取りかえましたので・・とありました)
意志を尊重どころか、全く意志確認がなく、気味の悪いFAXにはカギの交換の事は何も出て来てないし、カギについてはドアの貼り紙の事後承認を求めるような文章以外、何の連絡もありません。
何の連絡もなしで交換し施錠して行って、自分には愛情がある愛情があると言っているらしいです(弁護士の事務所に母親から、私の子供の頃の話を電話でしてくると言われた事もありました。
自分だって困ってたくせにこれらの親の困った行動について法的措置を取ろうとはしないし、証言を頼まれると困ると思ったのか、異常には見えないなどと言ったりもしてきた弁護士でしたが)

26 ：

あぁ、それから、読んでないんです。すみません。
それも書こうと思って忘れてました。
ここを見るごく小数の方には必要だったり有益だったりする情報かもしれませんが
一般の一人暮らし板の方には、あまり興味がなかったり、叩き対象になりかねないので。
もっと落ち着いた時に見ようと思って。
前から思ってたんですが、居てもいいんですけど、親の虐待と全然関係ない人も居て、叩いてたりする場合もあるのではないかと思ったりするもので。
虐待と関係あっても、ニュース速報の一部の人のような感じで、ニート化してるとか。親を恨みつつ親に生活に面倒を見てもらっている不満を安全な場所から、何かを叩いたりする事ではらしているみたいな。
自分もなんかあったら、ああは言えないんじゃないかなと思うようなレスもあったから。(自分宛のじゃなくて過去に見た分で)
当事者にとったら、行政への働きかけでも、自分たちが助かる方向へ行くのであれば、興味がある事柄だし有益な情報のはず
今まで無かったのが不思議だ。
なぜうちうちで済まそうとするのか？社会の責任は問わなくて良いのか？加害者と被害者の心理的な分離ができてないのをいい事に、本来は仕事するべき機関が働かなさ過ぎるのではないか？

27 ：

なんじゃこれｗ新しい嵐か？
何が言いたいのかさっぱりわからん
とりあえず３行でまとめろ

28 ：

ちゃんとトリまで付けてくれてるんだから
あぼんすればよろし。

29 ：

>>28
ケータイからあぼん出来ない
にしても長文うざい
一人暮らし板なのに
>>1乙

30 ：

あれ？スレッド新しくなったんだ・・・
ペース早いねー

31 ：

一人で連投しまくってる奴がいるから

32 ：

せっかくの絶縁板なのに

33 ：

電気代四か月払ってないけど止まらねえｗｗｗｗ

34 ：

>>33
電気代くらい払えよ
家賃２か月延滞で追い出しだそうだ、自分とこのアパート

35 ：

保証人代行業者使ってアパート入ると家賃滞納にはすごく厳しいぞ。
なんせ通常いるはずの、本人の代わりに家賃を請求する相手がいないんだから当然だ。
俺は家賃滞納だけはしたことがない。

36 ：

父DQN 継母猛毒（ボダな気がする）で8年前絶縁。
あの家にいた悪夢の日々が嘘のようだ。 一時は鬱がひどくて、仕事もうまくいかなかったけど、最近転職したら、まわりいい人過ぎﾜﾛﾀ。
ここでしっかり解毒したい

37 ：

>>36
うらやま＆転職おめ
毒環境が運気を停滞させてたのかな
自分は今の職場環境最悪（パワハラ＆セクハラ）で鬱が急激に進行中してる上に
毒母に職場ばれてて住所も突き止められてるっぽい
早く転職・引っ越しして完全に断絶したい

38 ：

>>37レスthx
絶縁した連中と同居してた頃は、もうなんて言うか、どこにいてもいつであってもマイナスオーラが出まくってたと思う。
今は、カウンセリング受けには行くものの、薬は飲まないでｵｹｰな域まで回復した。
>>37
安全快適な生活は正直、手にするまでに準備期間が必要かも知れない。
けど、諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

39 ：

10代のときに関東から東北まで原付で家出して、地方のフリーペーパーで片っ端からバイト応募して今までやってこれたな。
財布は1万円あったから安い飯と、できるだけ公園（天候・体調・精神的にきつい日はネカフェで仮眠）
やってたな。職質でもここまでやると、帰れとも言われずに同情されたもんだ。
最近は、ワンルームの部屋に住めた。
このくらいの過去なら、普通なほうかな。

40 ：

親をそうぜ

41 ：

住むところがなくなったら刑務所行く予定

42 ：

実家帰るくらいなら、刑務所かホームレスのがマシだよね

43 ：

>>41>>42
刑務所行きには、実親への傷害にしてくれ
原因作った親にせきにんとらせろ

44 ：

>>43
刑務所のために無差別人なんかしたら申し訳ないから
当然一般人には手を出さないし、出すべきじゃない。
実家帰るくらいなら自するか、親を逆虐待して刑務所に引っ越す。
刑務所行けば他の親戚とも絶縁できるからまじ憧れる。
誰も傷つけずに刑務所行くには、偽札作って使わず持ってるだけって何かで見た。

45 ：

刑務所と生活保護で迷う。

46 ：

>>45
親が追いかける気満々なら、刑務所と自しかなくね?

47 ：

転勤でようやく家を出られるんだけど
今住んでる自治体で世帯分離→分籍→引っ越し（住民票も移動）
で大丈夫？
本来なら住民票は時間がしばらく経ってからってあったけど
会社の寮に入るから税金関係とか、あんまりヘタなことできないかと思って。
でも、大学時代に1人暮らししてたって人は住民票は実家のままだったとか、
同じく転勤で引っ越した人も住民票は移さなかったとか。
どうすればー！
結婚するなら退職してからだよね。
私にとっては、ここからが本当の絶縁になるだろう。
結婚したい。出来るように頑張ろう。

48 ：

>>47
結婚してもできるだけれ仕事した方がいい。
離婚したらまた生活保護の心配するようになる。

49 ：

>>47
絶縁しなくてもいい家庭の人と比べてもしょうがあんめぇ
幸運を祈る

50 ：

>>47
＞結婚するなら退職してからだよね。
意味がわからないんだが
会社凸がこわいから？

51 ：

>>47
>今住んでる自治体で世帯分離→分籍→引っ越し（住民票も移動）
会社に届ける前に別住所に住民票だけ移動→分籍→ロック→会社に届ける転勤先に引っ越し（当然住民票も移動）
すませとけ。
住民票移動しない奴は宗教でもやってるんだろ。

52 ：

携帯に「敬老の日」って表示されるのまじうざい
父の日母の日は空気読んで表示しないのにwww

53 ：

>>50
そう。
最初は会社に迷惑かけるが、引っ越し先を聞かれても
答えようがないかと思って。
>>51
別住所に住民票だけ移動って出来るの？ちなみにどこへ移動すればいいんだ。
会社に届ける転勤先って、会社が借りてくれる部屋なんだけど問題ないかな。
親から会社に住所の問い合わせがあったらバレるよなー。
あー無理にでも大学行けばよかった。
学歴ないと転職もろくに成功しない。

54 ：

>>53
今から行くのは駄目なの？

55 ：

>>53
住民票は適当な場所に移動できる

56 ：

職場はみんな優しくていい人達なんだけど、俺以外ほぼ既婚。
三十路に入って以降、結婚は？子供は？ときかれる事が急に増えてきた。
誰かと一緒に暮らすなんて、この年になっても全く想像できないし、毒の影響か知らんが結婚とかに夢が抱けない。
このままずっとお一人様人生かな…orz

57 ：

住んて居た役所へ提出した転出届の住所って、簡単に他人が閲覧出来るの？
事情が有って、公開したく無いって言って非公開に出来ないのかな？

58 ：

「血縁者にも公開しないように」と頼んだって
信用できないものだからね。

59 ：

>>56
うちと同じだ
うちは自分と弟が親と絶縁してそれぞれひっそり自活してる
弟は、職場で30過ぎて結婚しないことをよくいじられるらしくうんざりだって言ってた
親が毒で糖質でアスペで離婚して親戚と抱えてるメンヘラだから
そういうの見てきて一生一人がいいと決めてるらしい
私も同じだけど、それでも縁があったら結婚したいとは思う
ずっと一人でいるのが怖いっていうだけで、結婚に夢があるわけではないんだけどね
ただ、親のこととかあるから相手がいてもなかなか理解されないんだろうな

60 ：

http://netroom.manboo.co.jp/manboo5.html
実家でて泊まるとこない子
暴力以外にも居場所の必要な子
ここいいね

61 ：

今日ラジオのテレフォン人生相談聞いてたら「親と絶縁したいが法的に可能でしょうか？」と言った内容だった。
結論としては法的にはムリ。住民票とかは戸籍を分けてればよっぽど出ない限り親が取れないでしょうという内容でした。
ただ相談者が、夫も親も妹も娘も性格的に合わないって言ったためにﾌﾙﾎﾞｯｺされててなんだかなぁと思った。
分からない人には分からないのねって。
テレフォン人生相談 94
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1315372075/

62 ：

>>56
結婚願望ってあるの？
俺も毒のせいで結婚なんて考えることもない。
付き合ってる彼女が、結婚話を切り出してきたので、そろそろ潮時かな。

63 ：

>>62
結婚願望は子供の頃からないなぁ。
将来の夢で、「お嫁さんになりたい」なんて書いてる女の子いたけど、理解不能だったし今でもわからない。
彼女とかそれに近い関係の人もいないから、まるっきりおひとりさまだよ。

64 ：

>>62
私違う人だけど結婚願望あるよ
絶縁して死んだあと親に死体触られたくない

65 ：

セーフティネットとしての結婚願望はすごくある
でも自分勝手な考え方だし自分の親のこと考えると
仮面夫婦どんとこいな偽装結婚しか思いつかない

66 ：

親より早く死にそうなんだが、親とか身内に葬式に出してほしくないし、墓も同じの絶対嫌だ

67 ：

同じ墓は絶対いやだ
ていうかあいつら弔辞でもあることないこと言いそう

68 ：

自分も親と同じ墓なんて、考えただけで虫唾が走る。
子供にはしっかりと頼んでおかないと。
海洋散骨でもイイかなと思っている。

69 ：

2chのニュース板で見た話だけど火葬後遺骨は捨ててくれって言えば
産業廃棄物として処分してくれるらしい
お墓作らない遺族が増えてきたとのことだった
私は毒共の墓に入る気はないから骨は捨ててくれって遺書残すつもり
無縁仏も今は満室が多いらしいし
散骨してもらえたら一番ありがたいんだけど
そこらへんに撒いてくださいって言うのもなんだかね

70 ：

>>69
遺書だけだと無理
ちゃんと業者と契約

71 ：

>>70
マジ？
火葬場に問い合わせたの？

72 ：

台風で会社が早めに家に帰してくれた。
これはチャンスだと思って世帯分離してきた。
途中から書き方が分からなくて窓口に聞いたら親切に
「こことここも記入してください」と教えてくれた。
女が世帯分離すると、何かとお節介な役人がいると聞いたが大丈夫だった。
窓口の人も同年代くらいの女性だったのが幸いしたか？
悪いことしてるわけじゃないのに妙にドキドキした。
給料計算って大体毎月21日からだし、決算が9月末で10月から異動だったりして
1年の中の4月か9月という、もしやなかなか良い日付でやれた？
しかし>>51にある、別住所に住民票移動というのが怖くて出来ない。
次は分籍か。
本籍のある区役所遠いな〜と思ったら鶴見でとれた！
郵送で請求するとバレる可能性があり、避けたかったからラッキー。
まだまだ絶縁に向けて始まったばかりだよね。
そわそわする。

73 ：

>>72
>女が世帯分離すると、何かとお節介な役人がいると聞いたが大丈夫だった。
ないない。
それと、怖くてできないとかガタガタ言わないで頑張れ!

74 ：

>>66
同意。
スレ作ったから、良かったら書き込みに来て。
「孤独死・無縁死がしたい」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316164684/1-100
>>69
グッドニュースありがとう。
うちも産廃として処分してほしい。
無縁仏にすら入りたくない。
「絶縁　経験談」って検索したら「復縁　経験談ではありませんか？」って聞かれてうざかった。
だれが「ぜつえん」と「ふくえん」を打ち間違えるんだろう？

75 ：

腐乱死体の清掃員Blog知らないの？

76 ：

>>44
なんで刑務所行くと親戚と絶縁できんの？

77 ：

>>76
さすがに親をして「これからは私があなたの家族よ」って言う親戚はいないと思うから
親戚ごと絶縁するなら親し最強。

78 ：

したからって即刑務所ではない。
そん時は、かくまうよ。

79 ：

普段一言も喋らない父が怒るのは世間体が関わった時
それこそ烈火のごとく怒る、自分の言い分を言おうとすると
テーブルをぶっ叩きながらお前は黙れと喚く、それでも言うと殴りかかる
子供の頃は自分の為だと思ってたが、高校くらいから世間体の為と気付いた
暴言を吐き散らしてから数時間後、やっと冷めた頭で、さっきは言い過ぎたけどと前置きして自分の意見を正当化
毎回の流れ、そんなコイツは他人の前では気色悪い笑顔で俺に話しかける、当然世間体のため
どうやら今度また市議会議員に立候補するらしい
自立してから会ってないけど、お母さんは可哀想だな・・・選挙とか肉体的にも精神的にも辛かろうに
夫に一言も意見出来なくて、夫の意見に賛同されて一緒になって責められたりしたけど
あの父の下に見捨てた格好になった

80 ：

>>69ですがコピペ見つけた
>自宅で亡くなった場合
> �@１１０番しましょう→事件性がないと判断してもらう（後から疑われないために）
> �A病院に連絡→医師に死亡診断書を作成してもらう（３０００〜５０００円程度かかる）
> �B死亡診断書をつけて死亡届を提出→死体（胎）埋葬（火葬）許可書をもらう
> �C電話帳で公営火葬場を調べる→火葬の予約をとる(金額は数千円から数万、自治体によって異なる）
> �D死体（胎）埋葬（火葬）許可書と遺体（木箱等を調達して安置したらおｋ）を指定場所に運ぶ
> �E火葬（４〜６時間）後→遺骨が必要ないならその旨伝えておけば火葬場が廃棄する
>
> 遺骨が必要なら壷でも持っていけ。墓が無いなら自宅供養でもいいだろ。
> 後、故人が国保に加入してるなら埋葬料が還付される（３〜５万、自治体によって異なる）ので
> 死亡届＆死亡診断書を提出する前にコピーは必須。
> 死体（胎）埋葬（火葬）許可書のコピーも複数枚とっておけ。
> 遺品整理中に民間保険に加入していた事が判明して死亡保険金が請求可能になるかもしれんので
> 注意すること（請求可能期間があるから。だいたい死後２年程度かな）
これ去年あたりにニューススレで時々貼られてたコピペで
遺族向けの内容なんだけど
現実的にどうなんだろう
とくに６番

81 ：

>>78
親戚がかくまおうとしても自首すれば手出しできないからOK

82 ：

>>56 >>59
自分も同じだ。30台だから周囲がうるさくてうんざり。
結婚はもともと興味ないのに、同居なんて耐えられない。子供も苦手。
欲しいのは分かり合える親友かな。
でも、友人はみんな結婚して子育てで手一杯、疎遠。

83 ：

>>82
もしかしてその友達って絶縁前からの友達?
だったら疎遠の方がいいよ。
友達は30過ぎてからでも作れる。つーか作った。

84 ：

>>77
板橋の両親した高校生は、母方の弟が後見人になったらしいよ

85 ：

>>83
自分は>>82じゃないけど、絶縁前からの友達とは全部切れた
大学生の頃、毒親が私の携帯から勝手に友達に連絡取ったりしてたの見て、
絶縁後に自分の消息のことで友達にも迷惑かかると思ったこともあって、すべての繋がりを絶った
激しく後悔したけど自分の平穏を守るためにはしょうがなかったっていうのもある
しばらく放心状態になって躁鬱だったけど時間とともに一人が当たり前になった
でも今でもぼっち。リアルに友達一人もいない
30過ぎてゼロから新しい関係築く難しさを痛感してる

86 ：

>>85
難しいけど、30からの友達はまじ大事にしてる。
絶縁前の友達は基本全部親とつながってると思ってるから全部切った。
全然後悔してない。
ていうか親が友達呼ぶの反対したし、
家には漫画もゲームもテレビもないから、絶縁前の友達も、家に来たことがない。

87 ：

会社に親から電話が入りまくりなんだけど、
そんなに俺に迷惑かけたいのか。
こんなに電話かかってきたら明らかに出世できないな。わろた。

88 ：

先輩方に質問なんですが、会社へしつこく連絡してくる親対策ってなにかありますか？
会話するのすらいやなので手紙で「会社に連絡しないでください。迷惑です。」とでも書いて送るべき？？

89 ：

>>87
会社に電話取らないでって周知してる?
1-2年我慢したら転職も視野に入れてもいい。中途採用に保証人いらない。
手紙を送るなら「会社に対する業務妨害」として行政書士か会社に法務課に書いてもらえばいい。
自分で書いたらだめ。

90 ：

手紙を書いてこちらが止めて欲しいことを向こうが止めるはずがないだろう。
会社の人に「誰ソレは退社しました」とでも言って貰うんだね。

91 ：

現在家出準備中。ﾄﾞｺﾓ ｹｰﾀｲ払いで購入した商品の届け先を家出先の住所にしたんだけど、これって支払い主に住所バレるかな？

92 ：

頼むから家族割引とかそういうの頼りながら絶縁するのやめて・・・

93 ：

家出するなら、携帯は置いていきな。
せめて解約して構いませんの手紙程度でも。
親のすねかじりながら家出なんて幸せすぎるぞ。
むしろ家出にもならないし。
未成年でも保証人いれば名前・住所や印鑑だけもらって契約できる。
それが家出のスタートラインだ。

94 ：

追記だが、今の携帯はGPSがついてるから警察が勝手に起動して居場所わかる。
家出にもならんよ。

95 ：

>>93
買った物はケータイ支払いで、その携帯置いて引っ越したらばれない?

96 ：

18才・19歳の未成年で家出した場合、捜索願が出されていない場合にでも、警察に見つかったら連れ戻されるのでしょうか？
拒否することは可能でしょうか？

97 ：

>>96
自分で年齢言わなきゃ未成年だってバレないだろ
昔TVで19歳の施設から脱走した知的障害者のホームレスが歌舞伎町にいるってやってたよ
未成年のホームレスも探せばいるんじゃね？

98 ：

>>95
契約者が自分じゃないならバレるんじゃなかな

99 ：

>>95
返事遅れて悪いが、結論はバレる。
自分が契約した携帯を、信頼できる他人に渡したらケータイ払いされて逃げられた。と考えてみ。
携帯電話端末だけ破棄されていても、警察に被害届け（家族なら捜索願い）だせば、簡単に注文履歴を携帯会社や購入元ショップから割り出せる。
以外と警察は相談者のやる気次第で捜査の本気度が変わるから、親が必死そうなら警察もマジで（というより簡単に）携帯の履歴なりで調べる。
そもそも親がケータイ払いした分を支払い拒否（口座からも落とされないように）して数ヶ月したらどうなる？
最終的には弁護士事務所から親に「払え」って連絡来るんだよ。
親がそこで「覚えがありません。どこのショップでどこ宛てに購入したのか証拠見せてください」といえば、あとは勝手に割れる。
早いところ、1人暮らしにしてついでに自立しちゃったほうが楽だよ。
ここの連中は、まずそれはしていると思う。

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