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2011年11月1期19: LAOS ラオスの鉄道 S.A.ASIA (239)
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LAOS ラオスの鉄道 S.A.ASIA
1 :07/02/13 〜 最終レス :11/11/12 http://laorail.ga.la/
2 : だからまだ1キロも開通してないのに独立スレで語れるのかね?
3 : あれだ、路板車の成田新高速鉄道スレや航空船舶板のB787スレみたいなもんだろ。 話題は向こうより全然ないだろうが
4 : フランスが作ったヤツについて語るか?(笑)
5 : 島を走っていて、今でも蒸気機関車の残骸があるやつ?
6 : 実際は現在の「周恩来戦略道路」に沿った道筋で、昆明を目指すつもりだったらしいけどな
7 : >>6 昆明からラオ国境って山だらけじゃないかw 完成まで何十年かけるつもりだったんだろうな
8 : >>7 だいいちその金はどっから・・・・日本か?w
9 : >>8 でしょうねw で、完成後すぐ崩落断線そのまま放置と、昆明ー河口線と同じ運命を辿る事でしょうw 本当、いつ直すんだろう昆明ー河口線・・・。
10 : 真面目な話、この国の場合鉄道は予定されているヴィエンチャンまでの延伸 で終わりだろうね。といってもそれすらもできていないが。 山がちな地形・人口が少ない・天然資源がない、って時点で全く鉄道が 不向きな国だろ。バスですら最近ようやくマトモになってきたレベルなのに。 ヴィエンチャンですらタイと比較すると田舎の地方都市だし。 内陸国なのでヴィエンチャンぐらいならメリットあるし、そう思って計画されているんだろうけど。 とりあえずタイが援助してるようなので、もしかしたら10年以内には 開通するかもな。友好橋の半分まではもう敷設されてるし。 実際開通したら旅客列車はどうなるんだろうか。ノンカイまで来てる特急を 伸ばすんだろうけど。パスポートチェック等は全部ヴィエンチャンの駅で 済ませるのか、それともいちいち友好橋でやるんだろうか。
11 : フランスが作った鉄道の資金源は、SDECE対外諜報機関とインドシナ銀行だよ? 新たに鉄道作るならやっぱり日本のODAかな? ていうか、ビエンチャン以外に鉄道伸ばしても、絶対ゲリラに破壊されて終わる、、、、 え、昆河線って崩落で廃止になったの?
12 : >>11 2006年6月の時点では昆河線は動いていませんでしたよ。 昆明の国際線の駅、昆明北駅も閉鎖されていました。 街の人曰く、崩落した箇所を修理しているのだそうですが・・・。
13 : さあ、話題がないしこれから岩泉新幹線みたいなネタスレにしよう。 ビエンチャンからバンコクまで3時間で行けるらしいね。 日本が技術協力したらしい。まさか700系がラオスを走るとはね。
14 : >>13 想像するにシュールな光景ですな・・・ ビエンチャンにあひるちゃん・・・
15 : 現地ではまだ着工されてないの?
16 : >>15 メコン河に接したタイのノンカイ駅のホームには、 大きく次の駅として、ラオスの地名が書いてあるが、 線路はメコン河の橋の真中まで。信号は赤のまま。
17 : >>16 ありがとうございます。 何も進展はないのですね。そろそろ着工されるという怪情報もあったので期待してしまいました。 クーデターもあったし、この調子だとまだまだですね。
18 : 着工したんじゃなかったっけ? まあ、進んだり止まったりでマイペースに当初の予定×5ぐらいで進んでくるんだろうけど。 バンコクのBTSですら20年越しぐらいの計画だったような。 それにしても友好橋からバスで30分ぐらいの距離なのにやっぱりラオスにとっては 厳しいんだろうねえ。それに1期工事はビエンチャンではなくその手前までだったはず。 延伸するとしたらルアンパパーンまではいけるかな?
19 : 鉄道で来たら良いね
20 : 鉄道ファンとしてはなんだがバスの方が便利なんだよな。
21 : >>18 30分じゃムリだ。50分だ。 それに街のどの辺りに駅を作るんだ。 地下化するしかないな。
22 : >>21 地下街もない街に地下駅はありえないでしょ。 場所なんか適当にあるだろ 但し新バスターミナルのように街の中心からちょっと離れた場所に なるような気もするが。 メインの利用目的は貨物になるだろうから、貨物基地も必要になるし。
23 : 旅行して思ったが、鉄道どころか21世紀中に高速道路すらできない気がする。桂林みたいな山ばっかり。
24 : ノーンカイ
25 : あともうちょっとなんだから、なんとかしろよな。
26 : 鉄道ないの?
27 : >>26 コーン島の軽便鉄道(フランス統治時代)なら実はあったんだけどね。 たしか蒸気機関車が展示されてるんだよな? 現在は専らビエンチャンへの鉄道がネタ。 もう10年前に開通しているはずなんだがね。 まあこの国は鉄道よりも舗装道路が先って感じはするが。 (それでもだいぶ道路はマシになってきたな。でかいバスも走るようになったし)
28 : >>27 道路がマシになったというか、ラオスの道でも走れるタフなバスを賞めてあげましょう。 国道で川越え(橋ナシ。浅い所をバスで突っ切るw)とかありえん。
29 : ラオスについてはせっかく俺がスレを立てようと本文まで考えていたのに、 既に立っていたのか。 orz タイトル…鉄道不毛地帯ラオスを救うスレ 本文…… 国内にわずかにあった鉄道が第二次世界大戦のさなかに廃止され、 それ以来、鉄道を全く持たないラオス。鉄道があったらいいなと、俺は思う。 首都ヴィエンチャンと対岸のタイを鉄道で結ぶなど、 実際に政府レベルで構想が浮かぶこともあるが、いつも立ち消えてしまう。 そういえば、日本は東南アジア各国にODAという援助を行うものの、 富裕層しか利用しなさそうな文化ホールや、 電圧の不安定な場所で使うとすぐ壊れてしまうハイテク医療機器など、 現場の生活の底上げに役に立たない高価なガラクタに化けてしまう。 (すべてのODAがそうだというわけではないが。) そこで、そういったムダな部分を鉄道建設に振り分けたらどうだろう。 ラオスのように長さ1000kmに及ぶ細長い国土を行き来するなら鉄道こそ役に立つ。 もし夜行列車が運行されたら、俺は乗りに行きたいよ。 過去の関連スレ、および参考資料: 鉄道不毛地帯久世郡久御山町を救うスレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1041745636 鉄道不毛地帯生駒郡安堵町を救うスレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1050239662/ 鉄道不毛地帯、岡山県浅口郡船穂町を救うスレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1050241743 ラオス政府観光局HPより「パクセ近郊」 (ラオスの鉄道の歴史が記されている) http://www.lao.jp/page_pa.html
30 : まずはノンカーイからヴィエンチャンだな。 その次にヴィエンチャン空港まで伸延。 その次にバンビエン。
31 : 鉄道あるのか?
32 : 既に倉庫に落ちてしまったが、過去には河川・ダム板にこういうスレがあった。 滋賀県の二級河川を語るスレ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1138545288/
33 : >>31 過去:あった 現在:ない 未来:できる(はず)
34 : 行きたいね
35 : >>1 乙
36 : >>1 のリンクはあるのか?
37 : 中国がカトマンズでトロバス作ったりしたし、これも一応期待するか? だが前途は多難か… http://my.reset.jp/~adachihayao/040221J.htm
38 : 鉄道ジャーナル掲載おめ!!
39 : 実質タイ国鉄レポだがなw
40 : 見た見た。建設再開で来年開通予定ということらしいですね。 結局10年遅れたか。
41 : やばい。タイ語とラオス語を学びたくなった。 文字や文法で共通面が多いから、 どちらか一方をマスターすれば、もう一方はスラスラと習得できるらしい。
42 : えらい。がんがれ。
43 : でもラオスはタイ文化の流入嫌ってるな
44 : >>41 ガンガレ。超ガンガレ
45 : ビエンチャンでラオス人の14歳の女の子からラオス語を教えてもらったけど、 どうもラオタイ語っぽくてイマイチ怪しかった。学ぶならタイ語からの方がいいかもしれない。
46 : そうね
47 : ラオスに鉄道がないのー、有るように聴いたがー、真相はどうよ。
48 : 俺は先月タイのノンカーイからラオスのビエンチャンに行ったが鉄道建設 なんてまったくしていなかったぞ。友好橋も相変わらずタイから真ん中 あたりまでしか線路敷設されてなかったし。 そもそもラオスに鉄道は必要ないだろう。 車があれば十分だし、車がない地元の人もバスに乗れれば十分だ。
49 : >>47 真相は、「まったくない」というのが現状。 タイ・ノンカイから先、国境線まではタイ側の線路が延びているものの、 それより先、ラオス国内には未完状態というもの。 かりに線路がビエンチャンまで延伸されることがあったとしても、乗り入れる車両は タイ国鉄のものであって、ラオス国鉄の車両は難しそうだが? 意外に、日本製の中古が走ることになったりして。。。。。 鉄道というのは当該国の国威発揚の手段として絶対に必要なもの。 カンボジア国鉄だって近い将来、バンコク乗り入れを果たすはずだ。
50 : Survey on Lao-Viet railway to begin soon By Somsack Pongkhao Vietnamese experts, in cooperation with Lao authorities, will soon begin a survey to build a railway linking Vietnam to central Laos , according to the Lao Railway Authority last week. http://laotimes.exblog.jp/
51 : 鉄道の無いラオスに「 Lao Railway Authority」なんてあるの??
52 : ラオス〜ベトナム間鉄道案件が始動 2007/07/10 17:36 JST更新 ベトナムと隣国ラオスの専門家らは現在、 ラオス〜ベトナム間鉄道建設案件に関する 経済・技術評価書の作成を急いでいる。 設計案によると、同鉄道は全長519キロ、 うちベトナム側は119キロで12駅を建設する。 トンネル7カ所、橋梁24本の建設を含め、 投資額は2億8000万米ドル(約340億円)に上る。 北中部ハティン省を起点に、国道12号線に沿って ラオス国境に至るルートを取る。 ttp://viet-jo.com/news/economy/070710040145.html
53 : 絶対にビエンチャンからルアンプラバーンまでの鉄道は開通しない。ベトナムが許さないからだ
54 : ビエンチャンからシェンクワン、サムヌア通ってベトナムまでいったことある。少なくとも山間部は鉄道無理だとおまた
55 : あんな山岳部に鉄道を通す技術は、隣国タイにもないよ
56 : ビエンチャンだけで十分 人口少ない・山岳地帯・資源なしの3拍子揃ってる。 おまけにスイスと違って金もない しかもビエンチャンにしたってメコン河の向こうはタイなんだから 実質タイ鉄道の延伸に近いだろうね。
57 : ビエンチャンから13号線沿いにパクセーまでなら可能かも知れないが、需要はなさそうだ。
58 : ここは奇人、変人の集まりのようで ラオス? 鉄道?
59 : >>58 そもそも鉄板が(ry そしてラオスに疑問符なおまいは(ry しかし犬山橋知ってる鉄なら、外国でも新規のヘビーレール併用軌道区間開通は wktkものジャマイカ?
60 : ラオスの原住民を一度、新幹線に乗せてみたい
61 : モン族以外は驚きそうだ
62 : 新幹線の車内で七輪取り出して魚を焼きそうで心配だ
63 : 国内線のトイレに荷物を詰め込む位の国だから、七輪くらいはフツーにやりそう。 窓が開けられなくて、ギャー・ギャー♪文句を言いそうだな
64 : ベトナム人だと「ニャー・ニャー♪」と文句を言う。。。。。
65 : 某中東国で飛行機の中でガスコンロ使ったのが原因で乗客乗員全員死亡ってのがあったがな。 で、ラオス鉄道開通はまだ?
66 : 作るならやっぱ13号沿い?
67 : 13号沿いならできそう。 ビエンチャン〜〜パクセー〜〜〜ウボンラチャータニー って、どうよ?
68 : 中国国境までは、完全に夢?
69 : 無理・無理。 トンネル掘らなきゃ越えられない。
70 : つうか鉄道いらね。
71 : 作ったら中国の拡張政策に利用されるしな。 北部の国道がいい例だ(中越戦争の前に建設→戦争中はそこを南下)
72 : >>70 通過鉄道ならできるかも?
73 : 鉄道までもが「通過手段」にされちゃ、ラオス政府も情けないよな。
74 : つうか≠通過
75 : ていうか というか
76 : だからトンネル掘ればいいんじゃないの? いまは海底にもトンネルが掘れる時代なんですよ。
77 : 先進国のごく一部の国にしか、その技術は持ち合わせてはいない
78 : 北朝鮮にも地下鉄があるのにか?
79 : なんで1キロも走っていないラオスのスレが残ってるのに、ミャンマーのスレはすぐ落ちたんだ?
80 : 軍政につぶされてしまったんだよ、きっと。
81 : 身近じゃないからねぇ。 泰緬鉄道はスレが残ってる http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1173533329/
82 : ぼくの名前はミャン坊 ぼくの名前はマー坊 2人合わせてミャンマーだ きみとぼくとでミャンマーだ 部族のいさかい、みんなミャンマー の密造みんなミャンマー 軍人独裁、鎖国と制裁 経済破綻もみんなミャンマー 小さな悪人大きな顔して 働くだけムダ、ミャンマー連邦
83 : 鉄道出来たのか??
84 : まさか♪ みんなして、未来の夢を語り合っているだけだ。
85 : 2015年の完成に向けて動き出す。
86 : 2008年4月25日頃にノンカイ→ビエンチャン延伸決定。
87 : >>86 まじ?ネタじゃないの? ソースは? まじだったら乗りに行こうかな
88 : >>87 ネタではないよ。 たしか「タイの地元新聞を読む」とかいう日本語サイトに出ていたはず。 検索して味噌! ソンクラン過ぎというのは残念だが、日本のGW休暇にはジャストフィット。
89 : >>87 ゴメソ。これだ…… http://supportasia.blogspot.com/2007/10/blog-post_19.html
90 : >>89 サンクス。しかしビエンチャンまでじゃないな。 タナレーン(友好橋付近か?)までの開業のようで。 友好橋からビエンチャンまで意外と距離あるからな。
91 : >>90 そうかぁ?俺の早とちりのようだったな。 となると、あんまり意味無いような気もするが……。 でも一度は乗ってみよう・・・。
92 : ビエンチャンまんせーーーーーーーーーー!!!!
93 : ラオス初の鉄道、来春開通へ タイ〜ラオス第1友好橋を渡ってラオスに入る鉄道(タイ国鉄北東線、ノンカイ〜 ターナレーン間)の、ラオス側の工事が順調に進んでいます。ベトナム国営VNA通信は、ラオス政府関係者の発言を引用して「来年4月の開通を予定している」と報じました。 第1友好橋を渡る鉄道の、タイ側の工事は何年も前に終了していました。メコン川上の国境線までは、既に線路が引かれています。その先のラオス側は、2003年にフランスの援助で工費を確保していましたが、設計に手間取り、ようやく今年春に着工したばかりです。 管理者ふくちゃんが10月5日に訪れた時は、地上部分の工事が終了し線路も引かれていました。現在は、友好橋上に線路を引く工事が行われています。橋上が終了すれば、友好橋から地上への取り付け部分を残すだけ。完成までもう少しです。 (10月28日追加) 10月24日19時から放送されたTITVの夜のニュースによりますと、開業日が4月24日に決定したとのこと。工事はいよいよ大詰めを迎えています。
94 : >>93 何か一月放置されてるが、これは転載?
95 : 今年は開通!!
96 : ビエンチャンまでできるのに何年かかるんだか・・・
97 : 画像 http://livemarket.web.fc2.com/pic/a1/2/livemarket_0DG.jpg
98 : ♂蜘蛛♀ /\(^o^)/\ /\(^o^)/\
99 : ♂蜘蛛♀ /\(^o^)/\ /\(^o^)/\
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