おすすめのエアコン　Vol.100

1 ：11/09/22 〜 最終レス ：11/11/12

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.daiseikai.com/
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/
前スレ
おすすめのエアコン　Vol.99
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/

2 ：

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://products.jp.sanyo.com/support/delivery/aircon.html

3 ：

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

4 ：

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

5 ：

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

6 ：

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

7 ：

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/

8 ：

【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008/2009年(日経)、2008/2009年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6　6富士通10.1％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

9 ：

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。
各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度0.5℃刻み（ぴったり適温運転時）　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ） 　※冷房モードでの再熱除湿だと、温度も風量も設定可。
東芝：温度17〜30℃、湿度40〜60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　現在室温-1℃〜+1℃　湿度50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。
日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

10 ：

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
2011年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Hシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ
※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

11 ：

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2011年モデルから最上位JDRと中級上位JDTはタイ製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,Mシリーズは日本製、E,ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

12 ：

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人
APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。
室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2011年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、パナソニックHXシリーズ全機種と、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWのみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

13 ：

質問用テンプレ
1. 予算
　[ （　　　　） 円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

14 ：

1. 予算
10万円以下
2. 部屋の特徴
　木造 最大6＋6畳(普段は6畳で使用)で 2階の南向き 埼玉県
3. 重視する機能（複数可）
　冷房の基本性能、メイン暖房も兼ねるので暖房能力
4. エアコンの電圧
　100Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　日本製だと嬉しい
６. 希望･要望欄
RAS-281JDR
AN28MPS
カタログ上では上位機種のほうが暖房能力が高い数値
になっていますが結構変わりますか？

15 ：

爆風モード問題、その後、どうなったの?

16 ：

>>15
前スレに書いた通り、現在、社団法人　全国家庭電気製品 公正取引協議会が独自の調査を行っていて、9月中ごろまでに報告予定。
各社の発表はその報表後になる予定。

17 ：

>>1(｀・ω・´)ゞ 乙であります！
爆風モードのコマンドは、まだ見つかってないみたいだな

18 ：

>>14
どう考えてもその2つなら281JDR。
暖房時のパワーはぜんぜん違いますよ。立ち上がりのスピードがね。

19 ：

いちおつ

20 ：

全スレ埋めてから書き込めやカス共

21 ：

お前がクソみたいなこと書き込まなきゃ勝手に落ちたのに

22 ：

>>20
んなこと言うなら上げるなよバカ。

23 ：

>>17
爆風モードというか、JISの能力測定モードの入れ方は、エアコンメーカー各社の人は知ってるよ。
各社で他社品の性能調査をするときに必要だから、各社で相互に通達している。

24 ：

次スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/

25 ：

>>23
爆風モードやってないメーカーが、
他社製品を量販店で購入して調査したところカタログスペックと違っていた
ってしちゃえばよかったのに。
比較広告はダメな日本でも、弊社のエアコンはカタログ値通りですって宣伝は出来たよね?

26 ：

爆風モードの入れ方を知らなければ、能力測定したら、カタログ値よりも低い値しか出ないよね。

27 ：

能力測定はエアコンの設定を自動にして行うべき。
とくに省エネに大きく効く部分負荷での運転時、
手動の風量の最大に比べて、自動での風量はとても少ない。
最大にすると騒音が激しく、また、風が強すぎる。
APFのスコア通りで使おうと思ったら、かなり快適性が犠牲になると思う。

28 ：

消費者庁の発表では、爆風モードによって5Wくらい消費電力が減る、そのようなグラフが示されていたが、
風量自動と手動の最大との間の差は、もっと大きいと思う。
私の実験では、おおよそ100Wくらいの違いがあった。

29 ：

買う時におすすめの店はあるのかな

30 ：

聞いておるのだ。誰か答えよ。

31 ：

城南電機

32 ：

なつかしいな
あの爺さん社長は一世を風靡したな

33 ：

名物社長亡くなった後倒産したな＞城南電機

34 ：

>>25
全メーカー（パナ、ダイキン、三菱電機、東芝、日立、富士通、シャープ、三洋、三菱重工、コロナ、長府）やっていたのを知らんのか？
それに、爆風モードに関係なく、他社品性能調査で、スペック値が出なかった場合は、日冷工の検査技術委員会を通じて是正勧告を行える。
来年2012年4月以降は、業界内で表示値100％以上が義務化され、検定試験で不合格になった場合は一発で、その機種は発売停止処分になる。
>>28
ちゃんとカロリーメーターを使って測定したのか？

35 ：

1. 予算
　[８万円以下]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋の６畳で７階の北向き ]
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜清潔性｜静寂性｜電気代の安いもの]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
６. 希望･要望欄
量販店で見た所、日立 RAS-M２２A、パナソニック CS-EX２２１C、
三菱電機 MSZ-HW２２１が同じくらいの値段でした。
重視する機能的にどの機種が1番良いでしょうか。
また、これ以外にも良い機種はありますでしょうか。よろしくお願いします。

36 ：

>>34
ガスを抜いておいてわざと性能劣化させて他社を貶めることもできそうじゃまいか

37 ：

1. 予算
　[ 15万円以下]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜6階建てマンション]の12畳リビング（時に+６畳）で2階の南向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜空気清浄性｜電気代の安いもの]
4. エアコンの電圧
　[ 100Vだけど200V工事します ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（特になし、というかもう２メーカーに絞られています・・・）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
東芝RAS-J402E8RX（402JDRのエディオン版）と
三菱電機MSZ-ZW401Sのどちらかにしようと迷っております。
電気代が安く済みそうな東芝さんと、
気流コントロールに優れていそうな三菱電機さん、
甲乙つけがたいです。
なお、この冬から石油ファンヒーターとの併用をやめ
エアコンのみの暖房で行こうと思うので暖房性能も重視しますが、
九州在住ですのでそれほど気にしなくてもいいかな？
決め手となりそうな材料の投下、よろすくおながいします。

38 ：

>>36
指摘が出た時点で、日冷工が市場買い上げ品を検定所（現：日本空調冷凍研究所）で調査するから、ガスを抜くような意味はない。

39 ：

いっそ風量設定ごとのCOP値を表示したらいいんですよ。

40 ：

風量まで明記しないとダメだ。
新しいエアコンの微風は、古いエアコンの強くらいの風量があるんだよなー。

41 ：

夏も終わり手入れをしようと思い風の吹き出しのところを吹いていたら
ギザギザの細長い円柱（エアコンの幅より少し短いくらいの長さで回転する円柱状のもの）
の溝にゴミがいっぱいつまっていた
しかし取り外せないのできれいにできない
嫌な臭いはこれが原因かも
カビのにおいも多少するので新しいのを購入しようかと検討しています
この円柱状のものをとりはずせたり手入れが簡単なものはありますか

42 ：

>>41
エアコン清掃方法　vol.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306644333/

43 ：

14畳のLDKにうるさらの36で検討してるんだけど、価格コムみてると
どんどん値が下がっていくから、しばらく冷暖房いらないし待つのもありかと、、
今年モデルの在庫が無くなっちゃうなんてことないですよね？
底値は１０月末くらい？

44 ：

今年は去年みたいな枯渇じゃなかったから各販売店も抱えてるのの処分だろうね
まあ　本当に欲しいのだったら１０末だけど３６だと完売しちゃうかも　４０だったら残りそうだけどな

45 ：

>>41
取り外しは難しいらしいよ。
「くうきれい」という洗浄セットがあるらしいけど、
自分は不器用なんで知っててもやる気になれない。
業者にお願いしてエアコンクリーニングする。

46 ：

>>43
量販店の在庫尽きるのはkakakuの掲載店より早いよ。
kakakuの変動だけ追ってると買い時逃しちゃうぜ。

47 ：

霧ヶ峰ZW401S、もう冷房シーズン終了ってことで、掃除してみた。
熱交換器 ・・・ ぱっと見は、きれい。ただ、フィルタ直下ではない左右両端や中央部分に、汚れあり。
風向板 ・・・縁の部分にカビあり。
クロスフローファン ・・・ 縁の部分にカビあり。
通風路 ・・・ きれい。
熱交換器の掃除は、ほとんど出来ない構造だが、
風向板・クロスフローファン・通風路は、簡単に掃除できるね。
まぁクロスフローファンの羽根は枚数が多いので、時間かかるけど。
20年前のエアコンより格段に掃除しやすい。

48 ：

価格.comの店は、在庫がなくなってもとりあえず値段出してます的な業者もいるから要注意な。
いざ買おうと思って注文出したら「在庫切れですごめんなさい」でお終い。
取り扱い店の件数に注意しろ。

49 ：

>>44>>46>>48
アドバイスどうもです
寒くなる前に早めに発注してみます
10年保証とかつければ価格コムの店でも安心ですよね
取り付けは知り合いの電気屋がしっかりやってくれます

50 ：

カカクコムの最安値の店が、10年後も営業していると思うか?

51 ：

>>50
延長保証は専門会社が請け負う形がほとんど。
延長保証会社のほうの信用力が問題。
直接電話してみた事があるけど、悪い感じはしなかった。
でも、会社なんて将来どうなるかは誰にもわからない。

52 ：

まぁどこで買おうがヤマダに3000円払えば保証してくれるから
なんとかなるよ

53 ：

>>52
社員乙
10年保証にするにはトータルで3万以上払うことになる。
まぁ、1台につき3万ではないので、何台もある人はいいかもね。

54 ：

>>42　>>45
ありがとうございます
どの機種もはずれないのですね
しかたがないですね
自分では本格的な清掃は無理なので掃除はあきらめます

55 ：

>>54
霧ヶ峰の上位モデルは、円柱状のファンを外すことは出来ないが、手前の風向板を外すことができるよ。

56 ：

>>52　ヒント
「うるさらはダイキン製」

57 ：

>>53
壊れてから入会すればいいじゃん

58 ：

>>56
ダイキンはヤマダで取り扱ってないから保証使えないか
スレ汚しスマソ

59 ：

>>57
それって詐欺にならんの?

60 ：

>>37ｪ･･･

61 ：

>>59
ならないよ。
規約にもダメとは書いてないし
店員に聞いてもＯＫと答えてくれた。
ただヤマダの取り扱いメーカーと大型家電限定で全部の家電を保証するわけじゃない。

62 ：

>>37
それなりに冷房負荷のある部屋(広い、あるいは、断熱が悪い)だと、
東芝のデュアルコンプ片側止めて省エネは、出番がないことが多いよ。
うちは8+6+6畳の3間続きでZW401S使ってるけど、まず送風にならない。

63 ：

>>37
三菱のスレでよく不満が上がるのは
・携帯電話を模したリコモンが非常に使いにくい
・冷房→再熱除湿→冷房の切り替えがうまくいかなくて湿度戻りが激しい

64 ：

>>35にも答えてあげて

65 ：

>>63
> ・冷房→再熱除湿→冷房の切り替えがうまくいかなくて湿度戻りが激しい
一夏、毎日つかって、そういう現象が出たのは、2回だけだな。
ダメぽなときは、しつど設定を70%にするとか、設定温度を変えると、ループから脱出できる。

66 ：

>>62-63>>65
ありがとうございます。
スルーされてたんでちょっと涙目でした・・・
家電量販店での購入を考えていましたが、ネット通販に変更。
東芝はエディオン仕様ではないRAS-402JDRに切り替えて
三菱電機MSZ-ZW401Sと比較検討中。
量販店だとあまり価格が変わらない２台でしたが、
ネットだと１万５千円くらい東芝の方が安いですね・・・

67 ：

>>35にも答えてあげて
と言っておるのだ

68 ：

６畳用なんて性能大して変わらないんだから
好きなの買えばいい

69 ：

>>68
そんな冷たい言い方じゃ
いやあ〜ぁ

70 ：

むしろ6畳の部屋のほうが、カタログに現われない部分の違いが、顕著に現われると思う。
湿度戻りは、広い部屋では問題になりにくいが、狭い部屋だと問題になりやすいし、
室内機の動作音も、狭い部屋だと気になりやすいし、
寝室で就寝時に使ったときの快適性とかも、狭い部屋ほど違いが出やすい。

71 ：

便乗質問
>>70さんの言うように六畳寝室就寝時に快適なのはありますか？
お任せモード（もしくはおやすみモード）で静かで賢くて採算度外視なのとコスパがいいのと二期種くらいあげていただきたいです

72 ：

ヤマダの保証でエディオン専用型番も修理してくれるのかな

73 ：

>>72
確認の意味もかねてヤマダに電話するのがいいよ

74 ：

なんて電話するの？

75 ：

ありがとうございます。なるほど。
6畳向きのメーカーはどこが一番ですかね

76 ：

パナのお掃除ロボは煩いから
静かなのが欲しい人には向かない

77 ：

６畳向きと言っても
ハイエンド同士の比較とローエンド同士の比較じゃ話がまったく変わるから
○○が一番とかできないだろ。
そういう漠然とした問いはメーカー信者同士の喧嘩になる。

78 ：

ということで前前スレで質問用のテンプレを作りました
>>13にテンプレを貼ってあるから利用してください
具体的に希望を言った方が返事を書きやすいので

79 ：

>>77,78
あ、私>>35です
わかりにくくて済みません

80 ：

６畳用でも設備用の激安から１０万超えの高級機まであるからどれがいいかは
わからんな　そんなに変わらん

81 ：

今日、気温低め、雨が降って湿度が高く、外に出した洗濯物が乾かなかった
んで、
室内干しでエアコンのランドリーモードにしてみた。
すごいよ、めっちゃ乾くよ。
説明書には、室温・湿度が不快になるので人が居ないときに〜とか注意書があるが、
ごく安定していた。
ただ、風があるので肌寒かったが。

82 ：

>>81
ダイキンジョーシンモデル？

83 ：

>>82
霧ヶ峰、家電ルートモデル
除湿ボタンを押したときは風量それほど出ないし電気もさほど食わないが、
ランドリーにすると風量たっぷりで電気も食うが、除湿力がデカい。洗濯物に負けない。

84 ：

20年以上前のエアコンからダイキンF22MTESに買い替えました。
言うことありません。大満足です。

85 ：

>>84
よかったね

86 ：

ダイキンのAN22LESJを去年から使ってるけどやたら暖房がうるさくて爆音なんですが不良なんだろうか
冷房は静かなのに暖房に限って爆音が鳴る。はじめてつけたときからそうだった。
隣家は２ｍほど離れてるがいつか苦情くるんじゃないかってくらい
とくにかけてしばらくしたあたりが酷くて安定したら音少し下がる
大きさは原付バイクのエンジンでアクセルひねってるくらい、ブイーーーンって感じの音
廉価帯の安いモデルとはいえダイキンのエアコンはこれくらいの音が当たり前ならもう二度目買うことはないなぁ

87 ：

>>86
一般的に暖房は冷房よりもパワーを必要とするので運転音も大きくなります。
特に、立ち上がり時にはフルパワーになりますから、音もひときわ大きくなります。
仕様です。
ブイーンも普通ですが、気になるようでしたら一度メーカーのサービスを呼んでください。出張料覚悟でね。

88 ：

>>86
AN22MESJ持ちです
エアコン暖房を使う予定はありませんが
テストを兼ねて肌寒い時に使用したら
ブーンと凄い音がしてびっくりしました
室外機を上から抑えこんだり揺すると直ったので
共振なんだろうと思っています
>>87
ヒントをありがとうございます
温度設定をMAX30度にして再現するか確認してみます

89 ：

>>86
暖房を使い始めたときから音が大きいということだから関係ないかもしれないが
フィルターのほこりがたまっていたら音が大きくなるので
掃除すると少しは音が小さくなるかもしれない

90 ：

>>86
アンペアセーブ設定してみ。
暖房のパワーは落ちるが、室外機の回転数が制限され、音が低減される。

91 ：

ダイキンの廉価モデルは暖房時の音が大きめだよ。
ビーバーも夏に比べると五月蝿いけどこんなにうるさくない。

92 ：

いろいろレスどうもです。
使い込んでからならともかく最初から音が大きくて有償出張ってのも残念な感じですね
しかも自分だけたまたま騒音の固体でもなさそうでダイキンのこの価格帯の機種だけなのかダイキン全般なのかわかりませんが
他メーカーに比べて、うるさめなのかもしれませんね
>>88
MESJもってられますか
２階のエアコンも調子悪いみたいなのでMESJも一応は考えていましたが騒音同じってのがわかりました。参考になります
光速ストリーマーも入ってて空気清浄面でも悪くはないのかなとか機能面ではよさげなんですが。
ベランダが別方向なので隣近所への騒音は大丈夫だと思いますが部屋へ音が入ってきそうですね（＾＾；
あと日光があたるとこなので今のエアコンがエラー表示から室外機基盤がやられた可能性もあって
それがコーティングされてるらしいダイキンはその面では耐久いいかなとも思いました
ダイキン以外でコーティングされてるメーカーとかあるのかな
>>90
アンペアセーブ設定ですか、やったことはないですがエアコンの説明書みて試してみようかな
説明書が行方不明という体たらくで・・・ｗ

93 ：

>>92
室外機を上から抑えこんだり揺すり、改善されるか様子を見て欲しい

94 ：

>>92
AN28LES-W の取扱説明書
http://www.daikincc.com/filedown/pdf/RA2010/3P257857-1.pdf
AN28LESはパワーセレクトはないんじゃないかな。
AN28LCSはジャンパ10がパワーセレクト設定なんだが。
いずれにしても素人が変更できるものではないよ。

95 ：

ケチだねぇ。
霧ヶ峰なら、いちばん安いGMシリーズでも、リモコン操作で最大電流を10Aに下げられるのに。

96 ：

三菱のＧＭシリーズはエントリーモデルのくせに高機能だよな

97 ：

ローエンドの廉価機種こそ、アンペア制限が必要なんだよ。
配線がボロいとか、契約アンペアが20Aだとか、専用コンセントないとか、
そういうケチな家にも付ける=売るためには、アンペア制限は必須機能だよ。

98 ：

6畳用の最上位機種を検討してるけどどのメーカーも一長一短で決め手に欠ける
静音性でいくと三菱がいいのかなぁ

99 ：

>>93
>>88共々ありがとうございます
上から抑えたり、ゆすったりは試してみる価値ありそうですね。緩和されたらいいのですが
チキンなので稼動中にゆするのはちょっと怖いですがｗ
部屋がまだ暑いくらいなのでまた時期的に寒くなって動かしたときに試してみます
>>94
マニュアルありがとうございます
自信があるわけではないので素人に変更難しいなら手をださないほうがよさそうですね
でもそういう方法もあるということを知ることができました

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