研ぎ・研磨の総合スレです。砥石（研磨材）の話題もここでどうぞ。
過去ログ、参考は>>2-3に
次ぎスレは>>970にお願いします。
４ｽﾄﾛｰｸ>>1さんの言葉
「お前らの研ぎ魂を熱く語ってください。」
前スレ
【刃物】-【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】23ｽﾄﾛｰｸ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1294834454/
関連スレ
【お兄ちゃん】砥石発掘スレ３石目【らめぇっ・・】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171977102/
原器（manabuスレ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1240329183/
刃物の手入れの話題は↓へ
【お手入れ】刃物のメンテナンス２【レストア】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1192535679/
ナイフシースを語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1108902101/
01：ttp://hobby.2ch.net/hobby/kako/1032/10323/1032350148.html
02：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/
03：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/
04：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083401533/
05：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092034084/
06：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1106906147/
07：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1119264877
08：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1137594244/
09：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1152186349/
10：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163240093/
11：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170086257/
12：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1179227901/
13：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188282714/
14：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1202252132/
15：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1214394952/
16：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1229479964/
17：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1239080735/
18：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1241115777/（実質18）
19：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1243931694/（実質19）
20：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1247528441/（実質20）
21：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1260700098/（実質21）
22：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1282017936/（実質22）
23：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1294834454/（実質23）
包丁の研ぎ
ttp://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
鉋の研ぎ
ttp://www2.odn.ne.jp/oak/t-top.htm
彫刻刀の研ぎ
ttp://www.michihamono.co.jp/index.html
斧の研ぎ
ttp://www.dream-logworks.net/hobby/axe.html
日本剃刀の研ぎ
ttp://www.jumi.co.jp/shop/riyou/kamisori.html
砥石参考
砥石選び
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html
革砥
ttp://www.nunokawa.net/maintenance/kawato.html
シャプトン株式会社
ttp://www.shapton.co.jp/index.html
松永砥石株式会社
ttp://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
有限会社並川平兵衛商店（刀剣用の砥石）
ttp://www.namikawa-ltd.co.jp/
株式会社バイコウスキージャパン(精密研磨材)
ttp://www.baikowski.co.jp/info/
dat落ち
♀研磨の極意とは♀
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/material/996904624/
乙
切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
一気に初心者レベルになっちゃったんだけど、なんで？
おまえら、マジでアルミナスラリー目指しちゃってね？
何か、冷めたっていうか、もういいやって感じ。
キングやシャプトンから始まり、切れ味を求めて奥殿巣板や中山マルカ、
ウルトラハードアーカンソーなんかにもいくばくかの人生と何十万もの
お金を費したけどにも、今、目の前にある、この自作した白い研磨板は、
材料代は数千円で、ものの十分も研げば髪の毛ささがき程度なら簡単に
できてしまうようになる。いままでの苦労は何だったんだろうなぁと、
情熱を注いで研ぐ事が虚しくなってしまった。ホームセンターで買った
ステンレスの三得包丁だろうが青紙の菖蒲だろうが鉋刃だろうが、全部
同じく切れる刃を得る事ができた。髪の毛を空中で薄く輪切りにしなが
ら、ふと気づいた。この感触は、ダイヤモンドマイクロトームと同じだ。
24cm以上もの刃の長さのマイクロトーム、なんておっかない。
かといって日本刀の様な化粧研ぎは俺の性に合わない。
いままで色々書き込みを見てて勉強になった。みんな、ありがとうな。
名無しさん達も、検証家さんも剣さんも、色々素晴らしい書き込みを
ありがとう。
俺的な結論：#2,000 の中砥で形を作り終ったら、ひたすら #30,000
まで下目を消し続け、仕上げに多孔質プラスチックにシリコンウエハ
研磨用テクニカルアルミナスラリーを一滴載せて10〜30分も研げば、
それでおしまい。マルカで半日研ぎ続けたような切れ味なら10分程で
済むなんて…。目標を失って空虚です。もう精進するのに疲れました。
では、ご縁がありましたら、また、いつかどこかで。
おつかれー
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
必死で空気作ろうと自作自演を続ける間抜けはウザい
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
>>970さん
>>983さん
情報ありがとうございます。
細か目の番手の砥石まで必要なんですね〜。
一方で、
#1500でも産毛が剃れる程度に研げるんですね！
百均砥石の仕上げ用中目#240が、キングでもシャプトンでも#いくつに相当するのかわからないので、
まずは、#1000を買って研いでいってみようと思います。
// マシェットを産毛が剃れる程度に研いだ／でいる方いないですかね。。。
俺のはオンタマだけどいつも産毛が剃れるくらいに研ぎあげてるよ
1000番の砥石があれば
髭や産毛を剃れる刃物を作ることは出来るｗ
無理じゃないでしょ
なんか勘違いしてる人が多いけど、
鋼材によって持ちは変わるけど、切れ味自体は変わらないよｗ
切れ味は研ぎに。
持ちは材質に依存するわけだ。
薄くはなるけどペラペラで、指でつまんでクネクネ曲げられる。
毛は剃れないなー。
鋼じゃない鉄ってむちゃくちゃやらかいからね。
それは研ぎの腕の問題だよｗ
安全かみそりの刃だって、薄くてペラペラでしょ
まったく意味ないよね。まあ、趣味として楽しいのかな。
少なくとも、産毛を剃るための道具として選択する素材ではない。
安全カミソリは刃物用マルテンサイト系ステンレス鋼なわけで、それは普通に研いで剃れなければおかしいけど。
軟鉄、食器用ステンを30000番まで下目を消し続け、アルミナスラリーか！w
使い込んで鋼の部分がなくなっちゃったって事でしょ？
そしたらもう寿命では？
スチールの空き缶でも切って削って試してみなさい。絶対ムリ。
肉や野菜ぐらい切れるけど毛剃りはできない。
安全剃刀を引き合いに出す時点でわかってない。
>>29
腕の問題じゃないですね。硬さがないとノーズＲ１０μ以下といった厚みで形状維持できない。
いわゆる「カエリ」状態になって脱落します。
>>30
輝かせることはできると思いますｗ
>>31
それはわかってます。
軟鉄でも研げば毛剃できるっていうのは妄想君だろ。
毛を持ってれば、ひっかけて引きちぎるのはできるよ。
なぜ切れるかを全く理解できてない。
切るというのは、
つまりひっかけて引きちぎるという行為なのだよ
空缶を研ぎあげて剃ってるのを見てみたいです。
よかったら動画見せてくれませんか？
宜しくお願い致します。
アホだなｗ
古代エジプトでは青銅製の剃刀を使っていたわけだ。
銅の合金もかなり硬度を高めることが可能だが、
最も硬度の高い青銅よりも、
最も硬度の低い軟鉄の方が硬いのは常識。
空缶を研ぎあげて剃れる刃が付かないなら
エジプトで３年修行してこいｗ
つまり、こういうことでしょ？
>>34
>つまりひっかけて引きちぎるという行為なのだよ
それで髭ではなく産毛が「剃れる」のかは、はなはだ疑問だが。
金・銀・銅 硬さ -実験-
ビッカース硬度計により、純鉄と純銅、リン青銅の硬さを調べる実験です（実験映像）
純銅69.8 リン青銅219.8 純鉄140.9
硬さの単位（kgf/mm2)
http://rikanet2.jst.go.jp/koukou/search_s3.php?dummyInput=%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%88%E3%81%8A%E7%9C%89%E5%B9%85&ksearch=%E5%AE%9F%E9%A8%93&page=561&douga=&gazou=&anime=
http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0260c/contents/gold/images/gold_p_02_03.jpg
はいアホです。
というか研ぎ初心者なので研ぎ方から教えてください。
エジプトに行って修業するより貴方に教えていただいた方が効率的な気がするので是非お願い致します。
どっちにしろ、産毛を剃れるというほどのものになるとも思えない。
古代エジプトでは、戦闘時に敵に髭を掴まれることを恐れて髭を剃る習慣が出来たということなんで、
剃り方だって今のように滑らかににではなくて、左手で髭の先をつまんで、青銅の板で引きちぎった
見たいな話だろ。>>34の言う通りさw
がんばって！
なんだその設定はｗ
妄想もほどほどにしとけや
青銅より鉄の方が硬いという設定よりマシだと思うが？
1000番の砥石が一つあれば
髭や産毛を剃れる刃物を作ることは出来る
という事実に何ら変わりはないけどな
もともと全く関係の無い青銅の硬度がどうであれｗ
スチール缶出たら挑戦してみるか
最も柔らかい鉄板と
1000番の砥石が一つあれば
髭や産毛を剃れる刃物を作ることが出来るのに
まがりなりにも刃物を研いで、
産毛が剃れるとか報告されてもｗｗ
言っておくけど、
「100均包丁を研ぎあげて産毛を剃る」という話と、
「100均なんて板金打ち抜きのただの鉄の板だ」という全然別の観点の話を
脳内で勝手に組み合わせて「ただの鉄板を研ぎあげれば産毛が剃れる」と結論付けるのは早計だぞ。
100均と言えども、とりあえず焼入れでマルテンサイト組成になる硬鋼だからね。
それともう一つ、
「1000番で研いだ粗い刃先は、ミクロのセレーションとなっていて素材への掛りがいい」というのと、
「髪の毛のキューティクルに掛かるほど刃先が繊細」というのも、まったく別の話だぞ。
絶対ムリだからｗ
100均包丁を研ぎあげて産毛を剃るのは造作もないこと
そもそも、
>最も柔らかい鉄板を研いで髭や産毛を剃れる刃物を作ることが出来るんだから
その証明が、君の脳内でしか出来てないんだよ。
他人がやっていないんだから、君が証明するしかないんだがな。
あくまで、自分では証明しないつもりかな？
鉄板の代わりに産毛を使った方がマシだろｗ
あぁ、なんだ、脳内根拠は「産毛より硬いものであれば産毛が剃れる」という理論か。
シラケたな。
私は>>20氏の質問に答えただけです
別に「産毛が剃れる位に研げる」と報告した覚えはありません
つか研ぎスレなんだからそれ位できてあたりまえでしょ？
Cスケールだと換算不能ですねｗ
産毛で鉄が剃れるんじゃないか？ｗ
自分の腕では1000番で産毛が剃れるまで仕上げるのは無理だった
結局8000番までかけた後、革砥をつかってやっと剃れるようになった
画像
http://bbs.avi.jp/photo3/1/79024/79024-8747066-0-29814618-pc.jpg
机がボロボロｗｗｗｗｗ
机で試し切りすんのは良くないぞ？ｗ
親指の爪も刃、当てすぎて傷だらけ・・・
どんだけ好きなのかがわかるわ
やってない・・・というか正直やりたくないｗｗｗ
蒸し返すヤツはインポ認定します。
使えるって>>74が言ってた
剃れて当然です
やってみせてくれ
俺には無理だったけど、あんたなら1000番で産毛がそれる
仕上げにできるんだろ？
もうこの話題には触れない
俺はID変わるまでROMるよ
スチール缶研ぐ方が体を動かすし結果を手で触れるから楽しいよ。
馬鹿とはなんだ
エジプト人にあやまれｗ
まあ餅搗けｗ恐らくは青銅の髭剃りは、学者の間違いだと思うぞｗ
日本で云う、古墳時代の青銅の鏡みたいな物で、実用に耐えない馬鹿げた代物で有った事には違い有るまいよｗ
学者の間違いｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=1h&oq=%e9%9d%92%e9%8a%85&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP420JP420&q=%e9%9d%92%e9%8a%85%e3%80%80%e5%89%83%e5%88%80
当時の青銅の髭剃りは髭を剃るというより、刈るに近かったと個人的に想像している。
あれでは、髭の処理が痛いから普及しなかったのだろう。
取り合えず、髭を剃るのと、刈るのとでは違う。
それしか無かったんだから。
鉄の発見・普及に伴って淘汰されただけ
こんな馬鹿に間違ってるとか言われちゃう学者乙ｗ
資生堂マキアージュのダイヤモンドネールシェイバー。
ttp://www.shiseido.co.jp/products/item.html?pd=26396&br=mq
でも、ちょっと粗過ぎかな。#180くらいに感じる。
>>88
オマエは全ての分野で、レベルの低い机上の空論を並べている、完全なる池沼だな。
原器だか奴だか知らぬが、暇つぶしにオマエを〆に此の狂犬様が来てやったぞ！！！
有りがたく思え！！！
しかし寝るわ・・・スマン・・・
青銅が使われ始めてから鉄に切り替わるまで２千年くらいの間があるんだぞ？
出来なかったと思う方がおかしい。
末期には青銅で出来た自動車が走り、
飛行機が飛んでいました
すまぬ
>>21さん
名乗りありがとうございます。
もしよろしければ、
・どんな感じ（順序；番手の上げ方）で研いでいるか、
・どのぐらいの刃角にしているか、
・剃れ加減（カミソリのように刃を垂直に当てても剃れる？）
教えていただけないでしょうか？
自分は結局、#1000, #5000, #8000を購入して、#8000まで研ぎ上げてみたのですが、
刃をだいぶ寝かせて当てて、引くようにしないと産毛を剃れませんでした。。 （腕の毛の薄いところで試した）
研ぎの技術が無いのはわかっていて、それはこれから練習なのですが、
うまく研げている方の模倣をするのが上達の早道かと思いまして。。(^^;;
よろしくお願い致します。
>原器だか奴だか知らぬが、暇つぶしにオマエを〆に此の狂犬様が来てやったぞ！！！
だったら、相手を間違えているよ。一緒にするな、馬鹿。
鉄板で産毛を剃るなんぞ、興味の外だ。
産毛やひげを剃るなら、当たり前だがカミソリを使う。
適さない道具、素材を用いることは、相応の結果しかもたらさない。
産毛やひげを剃れるぐらいまで刃物を研ぐのは
似ているけど全く違うｗ
家庭内では包丁、カッターナイフ、カミソリで十分なのに
わざわざナイフ使ってるヤツとか見たらｳｹﾙ
カミソリを普通に研げばいい。
鉄板を必死に研いで、あげく肌までザラザラにして、何のメリットがあるのかとw
カミソリの替え刃を買う金もないのに明日面接のニートって話か？
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