日本が生き残る路は核武装・自主防衛しかない

1 ：10/09/27 〜 最終レス ：11/11/03

今回の尖閣事件を見ても分る通り軍事力のない日本は今のままでは
中国の属国になってしまう。日本復活の道は自主防衛・核武装しか
ないな。

2 ：

自主防衛、核武装大いに結構。
ただ、今回のは政府の意志が弱いだけで、現状でも対処可能。
国民としての意志を示すためにまず憲法改正。
あと、日米安保は必要だと思うから、寧ろ同盟とはっきり明示して昇華したい。

3 ：

日本「アメリカ様〜、なんかうちの領土が中国にどんどん取られていくんですけど」
アメリカ「ほほう、だったら俺様が話し合いしに行ってやろう」
日本「ありがとうございます〜」
アメリカ「・・・金出せや」
日本「えっ？」
アメリカ「手ぶらで俺様に行かすつもりか？」
日本「わかりました〜、思いやり予算増やしときますから」
アメリカ「中国殿、金が手に入ったので美味い酒でも飲んで話でもしないかね」
中国「また日本から金を巻き上げたのかい、お主も悪よのう」
アメリカ「用心棒してるふりしてるだけで金がいくらでも手に入るからやめられませんなあ」
中国「で、話はなんだ？」
アメリカ「はて、何を話すか忘れてしまいましたわ、ま、お互い協力して平和を維持して行きましょうや」
日本「やっぱりアメリカ様は頼りになるな〜(´∀｀*)」
アメリカと中国は裏でつるんでるんだよ

4 ：

先ずは憲法改正からだな〜

5 ：

現行憲法はGHQに押し付けられた占領基本法であるから破棄すべき！
大日本帝国憲法の復活！
天皇主権に！
自衛隊の正規の国軍化！
徴兵制を復活！
核武装して自主防衛をすべき！
今の日本に必要なのはヤルタポツダム体制の打破だ！
日本を変えられるのは維新政党・新風しかない！

6 ：

もう米軍はいらない
かえって自衛隊が動けなくなるだけだ
安保は官僚にとって居心地のいい怠惰な制度にすぎない
自衛隊と海保が頑張ってるときに
在日アメリカ軍人はゴルフをしているだけだ
さっさとゴミ条約は破棄して
クソ官僚どもの首を中ロの前に差し出して
国民のかけがえのない領土の返還について真剣に交渉しろ
安保は官僚どもを甘やかして
領土問題を先送りにする口実を与えるだけだ
米軍に頼っていては何も改善しない

7 ：

日本はとうとう、いつでも常駐の駐屯基地を尖閣諸島に設けようと思えば
できたのにそうしてこなかった自民党の歴代売国奴政権のツケをついに
支払うことになるわけですね。
尖閣諸島沖のガス田を日本側で掘削したいと国内のエネルギー会社たち
が申し出たのを却下して、二階某のような売国奴を国土交通大臣に据え
続けた小泉チョン一郎バカ売国奴内閣みたいなものたちの歴代のツケを。

8 ：

はいはい、民主党は悪くない自民党は悪いでちゅね。

9 ：

かつて周恩来は日米安保条約が日本の拡張主義と軍国主義に対する歯止めとなっていると発言した
今現在、中国政府は日本の安保体制を公式に支持してる
つまり日米安保は中国の「利益」と暗に認めているのである
そもそも米軍基地があるのは戦勝国米中が勝った結果であり当然の反応だろう

今の安保体制は米中の利益であり、経済大国の日本が普通国家になるのは両国にとって大きな脅威

たとえ日本世論が普通国家を求めても、米中の外圧に耐えられず、頓挫するだろう

10 ：

ほんと、日本っておかしな国だな。
非武装、不交戦の憲法をもってるけど
自衛隊いらない、安保いらないなんていまどき
左翼も信じてないんだからさっさと新しい憲法つくれよ

11 ：

別に憲法なんか改正しなくたって核武装したらいいじゃない。
自衛用の核とか言って

12 ：

この内閣なら核武装可能。
内閣総理大臣） 平沼 赳夫 （た
内閣官房長官） 山田 宏 （創
法務大臣） 稲田 朋美 （自
総務大臣） 水島 総 （チャンネル桜
文部科学大臣） 山谷 えり子 （自
厚生労働大臣） 衛藤 晟一 （自
農林水産大臣） 江藤 拓 （自
財務大臣） 西田 昌司 （自
経済産業大臣） 古屋 圭司 （自
国土交通大臣） 櫻井 よし子 （ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ
環境大臣） 武田 邦彦 （中部大学教授
外務大臣） 西村 眞悟 （た
防衛大臣） 田母神 俊雄 （元航空自衛隊空幕長
国家公安委員長） 安倍 晋三 （自
−内閣府特命担当大臣−
拉致担当大臣） 荒木 和博 （教授
沖縄及び北方対策担当） 佐藤 守 （元航空自衛隊空将
金融担当） 日下 公人 （財界人
消費者及び食品安全担当） 戸井田 徹 （自
中国大使 青木 直人 （ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ

13 ：

日本はとうとう、いつでも常駐の駐屯基地を尖閣諸島に設けようと思えば
できたのにそうしてこなかった自民党の歴代売国奴政権のツケをついに
支払うことになるわけですね。
尖閣諸島沖のガス田を日本側で掘削したいと国内のエネルギー会社たち
が申し出たのを却下して、二階某のような売国奴を国土交通大臣に据え
続けた小泉チョン一郎バカ売国奴内閣みたいなものたちの歴代のツケを。

14 ：

今回の不始末は、小泉チョン純一郎バカ売国奴が成田空港で逮捕した金正男を
ファーストクラス送迎機で送り返したのにも匹敵する史上最悪を争う売国だね。

15 ：

日本は本当は核ミサイル持ってるんだから公表しちゃえばいいんだよ。

16 ：

民主党には一億％無理だ。
菅も仙谷も、肝の据わっていない小物に過ぎない。
小林先生、堀部氏と対談してるなら
人間を思想だけでなく胆力とか、心身の強靭さも見てくれ。

17 ：

北方領土と尖閣諸島は日本の生命線である。石油や天然ガス、レアメタルにレアアース、海産物まで自国で賄えたら日本は安泰になるんだが。
石油やレアメタルは中東やアフリカから採掘権買って、中国を引き離すべき。

18 ：

どうみても日本国は核武装してますよは 国土防衛 自衛権の保持ですね。周辺国の現状から明解です。

19 ：

そうそうイスラエルと一緒で
いわないだけで、実はとっくに核保有国。

20 ：

日本が核保有というのは何か根拠があるのか？自分には日本の政治家がそれほど
賢いとは思えないんだが・・・

21 ：

政治家じゃなくて技術者が優秀なんですよ、日本の場合。
たったの３０分で現在ある部品から核兵器を組み立てることが可能です
指令があれば即座にやれます。そういう意味で保有国。
ただバラしてある状態では「核兵器」には当たりませんので・・・そういうことです

22 ：

確かスイスだっけ？
地下かどっかにばらした状態で置いてあって、
有事の際には、すぐに核保有国に豹変できるようにしている国って。

23 ：

知らなかった・・・2年あればという話は聞いた事があるが、心強い話ですね。
運搬手段の方は問題ないんですか？

24 ：

ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*)を政治家にしてお
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=desire-jukkai
おうちごはんあるおp菜q^ω^*)

25 ：

>>23
あるにきまってますｗ
核爆弾作るだけなら、数日から最大でも3カ月で可能と言われていますけど、
普通に爆撃機でもないと運べません。自由落下の核爆弾ですから。
巡航ミサイルや弾道ミサイルに積もうとすれば、核爆弾の小型軽量化が必要ですが、
これには数回の核実験が必要とされ、日本でもおそらく４，５年かかると言われています。
もちろん現状、日本には巡航ミサイルも弾道ミサイルもないので、
開発するか買わないとダメです。
じゃあそれはどこから発射するんだという話になると、
地下サイロを建設するか、移動型にするか、あるいはミサイル原潜にするか、
どれにしてもやっぱり現状の日本には無いので、お金と時間がかかります。

26 ：

＞25　なるほど・・・では日本は中国の侵略行為をどのようなプランで防いだら
いいんでしょう。

27 ：

即日、中国の脅威を完全にシャットアウトできるような夢のプランは無いですから
コツコツやるしかないですね。
日本は、国防に関しては欠陥国家です。
平和ボケ、戦争アレルギー、安全保障オンチの三重苦。
私たち国民の自業自得ですけどね。
そのボケのせいで、これまで自分から進んで、
自分の首どころか、両手両足、体中をがんじがらめに縛ってきたわけです。
まともな国防を構築しようと思ったら１０年２０年かかるんじゃないですか。
でも中国の脅威は今ですからね、
速攻で何とかしようと思ったら、やっぱり日米同盟を活用する事でしょう。
とにかくあまりにも無防備で国防に欠陥があるので、
他の事をほったらかしにして核爆弾を作ってみても、
活用できずに宝の持ち腐れで終わるでしょう。
むしろ中国を刺激して、「日本が核の実戦配備を終える前に倒さなければ！」
・・・と、抑止どころか逆に侵略を誘発するかもしれません。
核を活用するためには、いろいろと下準備が必要です。

28 ：

インドとの同盟はどうですか？

29 ：

大いに有りです。
反中核保有国のインドと軍事同盟を結んで、
いざとなったら、日本の先端技術を供与する見返りに、
核実験の場所を提供してもらったり、核ミサイルを入手すればおｋ。
どうせなら巡航ミサイル弾道ミサイル原潜などを共同開発してしまいましょう。
でもいきなりだと、雨や中を刺激しますから、
まずはインドと仲良くなる所から根気よく。
これからは新首相が誕生したら、まず最初にインドに訪問するくらいの
パフォ−マンスしてもいいくらいですね。

30 ：

なるほど・・・分かりやすい。日本人が強力な政府を作る事に成功した。という
前提で、印度と関係を深くし、極秘に核を買って装備してしまうということはできませんか？
噂だけ流して・・・国民には小泉の時みたいに後から真を問う形で。

31 ：

それは、>>27でも言いましたが、日本は欠陥国防国家なので、
現状でいきなりやっても、まず事前にバレて潰されますね。
事前の準備として、せめてスパイ防止法と、ＣＩＡの様なインテリジェンス機関を設置して
国家機密を守るための体制を整えておきましょう。
ついでにＧＰＳ衛星と偵察衛星も自前で打ち上げて、「核」の前に
まず「情報」と言う武器を自国でしっかり保有出来るようにしましょう。
これは核保有しようがしまいが絶対必要です。
しかし少なくとも現在の情勢をみると、極秘で進めればアメリカを始め世界中から
反感を持たれる危険性が高いです。
明確なＮＰＴやＩＡＥＡへの裏切りであり、国連による制裁を正当化されてしまうリスクが有ります。
日本がこっそりと悪い事をしたと言う図式になりますから。
これはイランや北朝鮮と同じ穴のむじなになってしまいます。
アメリカも日本に味方しづらくなってしまいます。
兵法の常識ですが、世界中を一度に敵に回すのは得策ではないので、
何をするにも、最低でも常任理事国のどこか一国を味方につけて、
暗黙の了解を得ておく必要が有るでしょう。
そうすれば核保有しても、国連で拒否権発動で守ってくれます。
現実的にはやはりアメリカでしょうね。
オバマの対抗馬であった共和党のマケイン大統領候補は日本は核を保有するべきだと言ってます。
まだアメリカでも少数派ですが、数年後には実を結ぶように、その勢力を今から大事に育てておきましょう。

32 ：

補足すると、世界は国際ルールに従って動きます。
もちろん建前ですけど、それでも建前としてルールを守ってますという名分は、
絶対に必要です。これはアメリカでさえ、ないがしろには出来ません。
イラク戦争を思い出して下さい。
イラクを攻めたいけど、大義名分が無ければ侵略になってしまう。
だから大量破壊兵器を隠しているから世界平和の為に制裁するという名目でした。
むりやりだろうと、こじつけだろうと、大義名分が無ければ動けないんです。
そして大義名分は、自国の為ではなく、他国の為にも必要です。
あの時の日本を思い出して下さい。
アメリカに味方したいけど、いくらなんでも明確な侵略戦争だったら支持できない。
そこへ大量破壊兵器という名分をアメリカが主張してくれたから、
それを支持するという事で、アメリカに味方をする事が出来たんです。
アメリカが大義名分を主張してくれたお陰で、
日本もアメリカに味方する口実が出来て助かったわけです。
逆に言うと、北朝鮮などはあまりにも露骨にルールを破って、
大義名分が無いので、「悪」という事にされているわけです。

33 ：

日本に味方したい国はたくさんあります。日本を叩きたい国もたくさんあります。
日本の味方になりたい国に対して、味方になりやすい口実を作ってあげる事が重要です。
日本を叩きたい国に対して、日本を叩く口実を与えない事が重要です。
そう考えると、国際ルールを破って極秘というのは、味方になりたい国に、味方をする口実を与えず、
叩きたい国に、叩く口実を与えてしまいます。あまり良い方法ではないでしょう。
いざという時、日本の味方になってくれる国を多くしておくのも必要です。
当然その為の根回しは普段からしておきましょう。
日本と利害関係の無い、吹けば飛ぶような小国でも、国連では一票です。
利害の衝突が無いなら、支持を得るのもたやすいです。
すべての国に、大使館や領事館を置き、交流する事が大事。
麻生総理が構想してましたが残念ながら、道半ばで退陣。
逆に中国は、アフリカなどで、これを実行中です。情けない事ですね。

34 ：

逆に、胸を張って日本の正当性を国連で主張し、
ロシア中国北朝鮮など核保有している隣国から核の恫喝を受け、日本の領有権、主権が脅かされている。
日本の国防の為に、核保有に踏み切らざるを得ないと、世界各国を説得した方がリスクが低いでしょう。
ＮＰＴからもＩＡＥＡからも堂々と脱退しましょう。
ルール上の手続きをなるべく守って、後ろめたさを背負わずに。
そして、脅威がなくなれば即座に核を放棄する。非核保有国には核を使わない。
どの程度の核を保有するかは、アメリカと協議して決める。
ＩＡＥＡの査察は今後も受け入れて、日本がどの程度の核戦力を持っているかは公開する。
など、世界が日本の核保有を受け入れやすいリップサービスもしておきましょう。
核武装に成功し、実戦配備を完了してしまえばこっちのものです。
実際に守るかどうかは・・・いやもちろん守ってもいいですけどｗ
こうすれば、日本に大義名分が出来上がります。
制裁の口実を極力減らせるでしょう。
逆に日本に味方したい国は、日本を支持しやすくなるでしょう。
もちろんそれでも批判は受けるでしょう。
ひょっとすると独自に制裁をする国が出てくるかもしれません。
ですがしょせん、リスクを全くとらずに何かを成し遂げるのは不可能です。
その覚悟を国民が持てるかどうかです。
逆にいえば、国民が覚悟を決めれば、不可能な事はほとんどありません。
例え世界から反感を持たれようが、制裁を受けようが、日本を守るという意思が大切です。

35 ：

なるほど・・・中国のほうの現状はどうなんでしょうか？自分は中国が遠大な
戦略の元に悠然と攻めてきたようには見えないんですね。むしろ非常に焦って
いるようにみえるんです。それで調べてみると中国の国内問題は掃いて捨てる
程ある訳ですが、水問題が致命的に思えました。これはもう致命的に打つ手が
ない。彼らはどうしようもなくなって暴発しはじめたのでは？そうであれば事
は急を要するのではないでしょうか？

36 ：

タリバンは戦略核持ってるアメリカを挑発し続けれる
でもアフガンには核を叩き込めない、こんなご時勢に何いってんだか・・
期限が限界で米露ともゴミ（戦略核）を山奥深くに埋める気なんだから
産廃業者感覚で引き取ってきたらどうだ？
多分激しくもてあますと思うが・・

37 ：

ソ連が崩壊した時、ソ連に核を「売らないか？」と交渉したら
「おお！助かるぜ！一発500万で売る！」政府交渉で、はなかった
ため実現はしませんでしたがね。（惜しかった・・）
日本は核を買ったら、対中国威嚇用に少し残して、全部原子力
発電所で利用する。
自民党がふてぶてしく冷徹にしたたかに外交を行っていたら
1北方領土はソ連崩壊時に安く買い叩いて全部取り戻す。
2ソ連の核を7万発買い取る。
3大東亜戦争時のソ連に不都合な国家機密文書も全部買い叩く。
これができてたら・・・惜しかったなぁ。

38 ：

「お前ら『核武装』言いてえだけだろ」とツッコんでやろうと思ったら真面目なスレだったでござる

39 ：

>>35
おおむねその通りでしょうね。
今の中国はちょうど、世代交代の時期に入っているようです。
反日デモも、煽っているのも共産党なら、なんとか鎮静化させようとしているのも共産党という、
早い話が、共産党内部の派閥争い、権力争いの様相を呈しているという話が伝えられています。
あの国は、何千年も変わって無いですね。
統治するにはあまりにも国土も広すぎ、人民も多すぎという事で、行政の限界を超えているんです。
必ず、地方が軍閥化して権力争いの内ゲバを始めるというのはもう伝統です。
そんな国が一枚岩になって、ショッカーの様な、世界征服計画など立てられるわけが有りません。
即ち、壮大な陰謀などありません。支那人の素の性格です。
意地汚く、欲深く、拡大志向で、覇権主義で、相手が弱いと見ればどんどん付け込んでくる。
支那人がもともとそういうキャラなんです。綿密な計算なんてないでしょうね
でも追い詰められているかと言うと、日本人が思うほどに追い詰められてはいないでしょう。
日本人が、日本と同じ感覚で中国を見ると、勘違いすると思います。
仮にこれが日本ならば、一億の国民を守ることを考えたら、大変です。致命的に大問題です。
ですが、もともと中共は十四億の人民の生活を守ろうなどと考えていません。
あの国には有史以来、人権という概念はありません。
共産党さえ良ければそれでいいのです。基本的に十億人死んだって構わないという考えでしょう。
そういう意味では、環境破壊も水問題も、まだまだ大丈夫です。あくまで中共にとっては、ですけど。

40 ：

では人民にとってはどうかというと、確かにそろそろ限界に近付いているかもしれません。
それを今まで食い止めていたのは、皮肉な事に日本を始めとする世界各国のＯＤＡです。
ですが、もはや中国は世界の大国。先進国のＯＤＡには頼れません。
人民を養う財源が無くなってしまいました。
こうして考えると、結局、中共はこれからも淡々元安を盾にした経済成長を続け、
一方で、周りを伺い軍拡しようとするでしょう。人民を食い潰して犠牲にしながら。
その富が、全ての人民に還元される事は、決してありません。中共の為に使われます。
そしてバブルが弾けた時、どうなるかですね。
差し迫った中国の脅威は、中共による暴発や陰謀や軍事侵攻ではなく、
中共の統治能力が限界を迎え、人民が難民となって周辺国に混乱をもたらす事でしょう。
いつＸdayが来るかは解りませんが、このまま行けばそう遠くないかもしれません。
それを防ぐ手っ取り早い方法は・・・
これまでの様にＯＤＡを出して、中共の代わりに日本が中国人民を養う事です。
ただ、非常にバカバカしい事この上ないですし、日本一国では一時しのぎにしかならないでしょう。
どんな解決方法を図るべきか、私にもわかりません。
結局、日本人に覚悟が迫られています。
これまでの様に国防から目を反らして現実逃避は出来ないでしょうね。
極端な話、流入してくる難民を水際で阻止するために、機銃掃射して皆しにするか。
その覚悟を日本人が持てるかどうか、近い将来選択を迫られるのかもしれません。
ぶっちゃけ軍事進攻してくれた方が、対処が楽でまだましですね。

41 ：

ソ連の核買ってAll原子炉電化計画とかやったら
施設作るインフラ系の業者とか土建屋は大喜びだろうけど
費用は全部、電気代に上乗せですよ。
消費者を守れってプラカードが立ちーの
電気で物作る産業は全部コスト上乗せなんで経団連も猛抗議。
油利権も絡むから、亜米利加もあの手この手で横槍入れて
政治家が愛国的精神のみで買った計画は大頓挫。
5年後位に立ち入り禁止の山の廃材置き場に
清水国明（噂の東京マガジン）がロケに入って”うわっ雨漏りしてますね！”
「いやー。上からの命令ではここに保管をしろとー」（役所助役）
プライバシーの為に音声は変えております
こんな想像がぱっとでたがｗ

42 ：

ODAを出しても軍事費やアフリカへのばら撒きになるだけでしょう・・・・
たのみのアメリカはどうなんでしょうか？一説には日本近海は中国の勢力範囲
に譲り渡す密約がある、あるいはそうなっても仕方がないという考えになっている、
という話ですが、アメリカの旗色は鮮明なんでしょうか？

43 ：

>>42
そういう説は、一理ある、というよりほとんど一理しかない陰謀論なので
気にする必要はあまりないと思います。
アメリカは民主主義の国ですから、中共よりも中の人がたくさんいて様々な考えがありますから。
その陰謀論に、アメリカ大統領やアメリカ議会、アメリカ世論が賛成するとは到底思えません。
中国とお近づきになりたいという勢力はあるでしょう。
でもそれはあくまでもお金儲けがメインでしょうね。アメリカの利益になるからです。
じゃあそれ以外、軍事的、政治的に中国と接近するかと言われれば、
あまりにも失うものが多すぎます。
中国が拡大主義を捨てない限り、あり得ないでしょうね。
仮に日本近海を中共に売り渡すというのを、アメリカが実行すると、どんな事が起きるか？を考えると、
その前提として、まずアメリカが、日米同盟の破棄、または条約違反を強行するという事になります。
当然、それに従って、在日米軍を全て撤退させる事になるでしょう。
さらに日本のみならず、台湾を完全に見捨てるという事になります。
そして北朝鮮の核を黙認し、野放しにするという事になります。
もうこの時点で到底実現性が無いですがｗ一応その理由を列挙しますと、
あり得ない理由１、アメリカの世界戦略。
在日米軍は、日本の為だけにあるのではなく、極東及び中東へのアメリカの前線基地です。
その戦力は、アメリカ全軍の中でもずば抜けています。
ソ連が崩壊し冷戦が終わり、ＥＵでは米軍やＮＡＴＯ軍の存在意義が薄れていますが、
その反面、テロとの戦い、イスラエルとパレスチナ問題、そしてイランと北朝鮮の核問題と、
中東及び極東は、問題が山積です。
つまり在日米軍の重要性は、ＥＵのＮＡＴＯと違い、冷戦時代に比べて増加しているという事です。
世界の警察を自任するアメリカが、世界戦略上、最重要である在日米軍基地をなくす事はあり得ないでしょうね。
沖縄にとって米軍は必要ではないかもしれませんが、米軍にとって沖縄は必要なんです。

44 ：

あり得ない理由２、アメリカの正義という大義を失う。
極東を、中共に委ね撤退するという事は、そのまま北朝鮮の核保有を認めるという事になります。
アメリカが世界の警察ではないと、アメリカ自身が認めてしまう事になります。
つまりＮＰＴやＩＡＥＡなどを含むパックスアメリカーナの枠組みを自ら全否定するという事です。
こうなれば当然、世界情勢が不安定になり、イランおよび、中東は一気に核保有に走るでしょう。
北朝鮮の核を認め核不拡散体制をアメリカが否定してしまった以上、アメリカがそれに介入する大義名分はありません。
無理やり介入すれば、それは大義名分のない侵略、帝国主義の復活。
介入せずに放っておけば、中東とイスラエルの間で緊張が高まり、中東戦争が起こるかもしれません。
どっちにしても世界大戦に繋がるほどの各国間の緊張を生み出します。
あり得ない理由３、同盟国への裏切り。核の傘の否定。
アメリカと同盟を結んでいるのは日本だけではありません。
アメリカが核の傘を保証しているのも日本だけではありません。
日米中においてアメリカがどんな対応をするか、世界中のアメリカの同盟国が注視しているでしょう。
で、アメリカが日本を裏切り、台湾をも見捨てて、中共に付いたら、世界中の同盟国はどう思うか？
アメリカとの軍事同盟が役に立たない事が証明されてしまうわけです。
アメリカの核の傘が嘘である事も証明されてしまうわけです。
アメリカの権威は失墜します。
これまで、アメリカが世界の警察の役割を引き受けるという担保があるので、世界の各国は、
世界の治安維持をアメリカに委ね、核開発も軍拡もせず、ＮＰＴ＆ＩＡＥＡ体制に協力していたのです。
それをアメリカが台無しにしたとなれば、世界中の軍事バランスが崩壊します。
世界中の国が自国を守るために、軍拡に走り、核開発をするでしょうね。

45 ：

確かにアメリカにとって、中国の影響力は大きくなっています。
しかし、日本の影響力が無視できるほど小さくなったわけでもなく、
世界は日米中の三か国だけで成り立っているわけでもないです。
百歩譲って、例えアメリカが、日本を見捨てて中国に付きたいと思っていたとしても、
世界がそれを許さないでしょうね。
この陰謀論を考えてしまう人は、中国の脅威を過大に評価しすぎて、
日米中の三か国しか見えなくなってしまっている面があるのではないかと思います。
日米安保も在日米軍も、日本にとっては、不可欠なものではありません。
もともとこの二つは、日本の牙を抜くためのもの。
日本が「普通の国」になって強大な軍事国家になるのを防ぐためのものという側面が有りました。
ゆえに、アメリカとの同盟関係は継続したとしても、例え５０年１００年かかろうが、
在日米軍はゆくゆくは撤退して貰って、自分の国は自分で守る。
これが日本にとっての本筋でしょう。
しかしアメリカにとっては、在日米軍と日米同盟は、自国の覇権に不可欠のものです。
パックスアメリカーナを守るために、世界戦略の為に、世界における自国の権益を守るために、
アメリカこそが必要としているものです。

46 ：

概ね同意だけど、安保締結当時はともかく現在のアメリカは日本の自立こそを希求していると思うのだが。
述べられた通り、アメリカが規定する枠組みが世界を動かしている。
その枠組みとは軍事力ではなく経済が力を持つ仕組みに他ならない。
日本の自立はその枠組みを侵害しないし、真っ当に国益を考えれば最大の受益者は日本ということになる。
日本の離反などあり得ない以上、日本の自立こそアメリカの国益にも合致するのだから、あり得ないと思う次第。

47 ：

>>46
その側面は、もちろん確実にありますね。
歴史的にもアメリカはたびたびそれを日本に打診しています。
朝鮮戦争の時は、日本国憲法を改正したらどうかと打診し、
冷戦時には、日本も軍備を整える様に求め、
冷戦後は、アジアのリーダーとして相応の責任を果たすべきだといい、
ブッシュJrは小泉に日本は核武装したらどうかと持ちかける。
結局、その時その時のアメリカの国益次第なんですけどねｗ
ですが、やはり色々な考えの人がいるので、日本を完全に自立させるのが
今現在のアメリカの大勢かと言えば、それは難しいでしょうねえ。
なにしろ民主党政権ですから。
大体において日本に自立を求めるのは共和党政権の時ですからね。
ただし、今の日本は確実にアメリカ依存が強すぎるのは間違いないです。
完全自立は歓迎せずとも、もう少し自立しろよと言うのは、アメリカでも異論は出ないでしょうね。

48 ：

>>47
勿論、促す事そのものはアメリカの国益次第なのは当然。
確かに民主党政権だと下手な動きは止めた方が良いかも知れない。
ただ、日本が自立すると言っても憲法改正などする事が多いので今のうちに働き掛けておくのも良いかな、とね。
安倍元首相がワシントンでした演説なんかは日本が置かれる状況と危険性をアピールし得たと思う。
どうせ本格的に動けば、中国がネガキャンを張るからね。
アメリカには内政干渉我関せずだが、今後の更なる責任を果たしうる事を期待する、と言わせれば十分牽制出来るしね。

49 ：

＞43
なるほど・・・明快ですね。まず同盟は機能している。核の傘は当面ある。
という前提に立って考えていいわけですね。（アメリカ頼みは癪ですが）
ひとつだけ疑問を感じるのは、中国崩壊の脅威の所なんですが・・・
中国崩壊を恐れるのは、中国の軍事力を恐れるのと変わらない結果になるのでは？
金の要求をのまされ、少しづつ政治的な要求を呑まされ、大量移民で中国に併呑
というコースにはなりませんか？日本は、結局いずれかの時点で中国の崩壊を受
け入れねばならないのではないでしょうか、そうであれば早ければ早いほど日本
のダメージは少ないのでは？大量難民はしてでも入れないと周辺諸国とともに
今から宣伝しておき、（はっきりそう言うかは別として）中国の分裂＆民主化を
明確に目標にすべきではないでしょうか。

50 ：

そういう事ですね。
結局日本国民が腹をくくらないと、絵に描いた餅でしかないんですけどね。
ぶっちゃけると私なんか、不謹慎だと思いますが、
今回の件で中国が尖閣に軍事進攻してくれたらと思ってますよｗ
平和ボケの日本人にはそれくらいの刺激が無いとダメでしょうね。
今ならまだ、中国の海軍力は日本に及びませんし。
あの国には譲歩は絶対にしちゃいけないと思いますね。
政治的にも軍事的にも経済的にも、個人レベルでもです。
ただ問題は・・・
菅民主党政権及び、民主党を与党にした日本国民に
それを期待しても難しいだろうな、と言う事なんですが。
でもまあ個人個人が出来る事からコツコツとやるしかないわけですが。
選挙を面倒くさがらずに投票しに行くとか、
マスコミや政府がおかしいと思ったらスルーせずにきちんと意見を表明するとか、
軍事費に予算をさける様に、頑張って仕事して納税するとか、
ちょうど今尖閣問題でデモなど盛り上がってますが、それに参加してみるとか、
親や友人、同僚などと積極的に政治談議をして、それとなく平和ボケを覚ますとか、
一足飛びに「普通の国」にはなれないでしょうけど、
諦めて不貞寝してても何も変わらないですからね。

51 ：

なるほど・・・当面の国民の目標は売国議員の掃除といくつかのマスコミの倒産
でしょうか・・・これが進めば事は結構早く達成されるのでは？それと直接核とは
関係ないのかもしれませんが、すでに日本国内に多数入ってしまっている中国人の
現状はどうなんでしょうか。工作員も多数いるという話ですが・・・この問題では
日本人は悪魔の様に賢くならないと国内をかく乱されるか差別国家と非難されるか、
当然テロの警戒もいりますよね。うまくお帰り頂く方法はないんでしょうかね。

52 ：

そりゃ国防の観点から見れば好ましくないですよね。
能天気ではない日本人なら誰もが不安に思っている事ですし。
すでにあちこちで軋轢は起きてますしね。
尖閣のみならず、沖縄の離島では、毎日中国の漁船が沖合に現れて、やりたい放題。
中国人へのビザ要件を緩和してほとんど出入り自由状態。
都心でも中国人はどんどん増えて、中華街が増え、池袋はその様相をがらりと変え、
毎日100人が帰化している勢いで日本国籍を取得し、
すでに外人犯罪も、中国人が朝鮮人を抜いて全部門制覇の勢い。
最近では新潟の小学校の跡地を中国領事館が買収して武器弾薬庫を作ろうとしているなんて噂も。
そしてそんなタイミングで、中国で国防動員法が成立してますし。
一部が工作員というより全員が工作員ですよ。
これで有事が起きたら、日本国内に居る中国人が一斉蜂起する法的根拠が出来たわけです。
見境なく皆しできない以上は、地道に駆逐していくしかないですね。
スパイ防止法と、外国人登録及び、ビザ要件の厳格化。
領海侵犯にも厳罰化を規定する事。
警察や公安で取り締まりを強化。強制送還、入国禁止処置を断固として取る事。
外国人の土地取得に制限を設ける事。
離島防衛の為に自衛隊基地を建設したり、保安庁を派遣する事。

53 ：

結局、関連する法律を厳格化して、それを厳しく適用する事で、
不定外国人を取り締まるのが、地道にして唯一の方法ではないですか
しかし民主党では、というよりも他の政党でも無理っぽいですねえ。
やれるとするなら保守タカ派政党の立ち上がれ日本くらいでしょうか。
でも立ち上がれが与党になるのもほとんどあり得ないでしょうね。
民主主義国においては、国民のレベル以上に、政治家や政府が賢くなる事など無いんですよ。
国民のレベルがそのまま政治家や政府のレベルになるわけで。
だからこそ、民主党は、国民に選ばれて多数党になったわけですから。
日本人のほとんどが無自覚なウスラサヨクの状態では、いかんともしがたいですね。
一般国民レベルで、在特会の様な外国人排斥デモなどやれば、
平和ボケの日本社会から反感を買うだけでしょう。
すでに書きましたけど、個人で出来る事をコツコツやるしかないですね。
デモをするなら、日本人に受け入れられるように、
ヘイトスピーチを使用せず、威圧的でない整然としたデモをする事。
政治家や政党に要望を出し続けるのも重要です。
そして基本はやっぱり、選挙でしっかりと選んで投票する事。
こんなざまだから、中国が暴発して攻めてきてくれないかと思うわけでｗ
それが一番手っ取り早くて、結果的に日本の為になりますからね。
心境は「早く戦争にな〜れ」ですｗ

54 ：

中国は日本に対して直接の軍事攻撃でなく移民攻撃で制圧する腹でしょうね。
怖い怖い。その意味で今回の尖閣の事件は、中国が墓穴を掘った様に自分には見えます。
日本人は急速に中国が何者か、そして日本の政治家やマスコミが何者か気づきはじめて
いるように思えるんですが、楽観的すぎるでしょうか？金のみで動く国際企業も中国の
うまみより、リスクに気がついてきている様ですね。問題は、腹をくくって中国と対峙
してくれそうな政党が現在存在しない事ですね。一般市民としてはどんな基準で投票行動
をすればいいとお考えですか？自民、民主で考えると売国議員に投票せざるをえなくなる
と思うんですが・・・

55 ：

気が付いている人は増えていると思いますよ。ですが未だ気がつかない人の方が多数でしょうね。
日本人の国民性は、和をもって貴しとなすですから。
そんなもともとの性格に戦後の自虐教育が加わってすっかり意気地無しになってしまってますね。
平和を愛する性格が悪い方に作用して、とにかく争い事を生理的に嫌がる。
無理やりでも波風立てないように抑え込む。自分が我慢して相手の要求を飲む事で丸く収める。
トラブルを避けるためなら、見て見ぬふりをする。起きている現実から目をそらす。
今回の中国の事も、気づいていても気づかないふりをしている日本人が多いでしょうね。
まず真っ先にマスコミが、その日本人の特性を発揮して見て見ぬふりをして記事にしません。
そして菅政権も、波風を立てないように、相手に譲歩する事で無理やり抑え込もうとします。
このせいで、どんなに問題が深刻化しても、一般の国民にまで問題が広がりませんし。
ここまで騒いでいても、それでも尖閣諸島を知らないって人も普通に多いですからね。
そしてもう一つの日本人の性格、喉元過ぎれば熱さ忘れる、水に流すって奴が有ります。
３年後の選挙まで、この熱が持続しているとは期待できないでしょうね。
悲観的になっても仕方ないですが、まだまだ課題は多いでしょうね。
投票基準に関しては、もう人それぞれ何を優先するかですから何とも言えません。
前回の衆院選では、国民は安全保障や外交よりも、経済や生活を優先しました。
その結果、大衆迎合した民主党が良いと錯覚して、政権交替したわけですから。
ただ私の考えを言えば、いつだって国にとっての最優先事項は安全保障です。
これをおろそかにして投票はしませんね。
経済に疎くてもいい。法律に疎くてもいい。建築や農業、漁業に疎くても構わない。
しかし、外交や国防についての基本知識が欠落しているのは許されない。
国家の最優先事項である、安全保障にかかわる外交と国防は、政治家が最低限
わきまえていなければならない問題だと思います。

56 ：

国民の生命と財産をどうやって守りぬくか、どうやって国民の生活を守るか。
究極的には、日本国民を守るためなら、世界人類が滅んでも構わない。
極論ですけど、これが日本の政治家の責任です。
その基本原則が欠落している人間は、政治家の資格もないですね。
尖閣諸島を領土問題だと言ったレンホウ。
日本は日本人だけのものではないと発言した、鳩山元総理。
沖縄は独立した方がいいと放言し、総理が自衛隊の最高指揮官だと知らなかった菅直人。
一方的に譲歩して、国益を中国に売り渡し、中国に配慮してビデオ公開もしない仙石由人。
死刑反対派の千葉景子元法相、反日デモに参加した岡崎公安委員長。
以前は民主党の保守派に期待していましたが、松原仁議員でさえ、もし党議拘束がかかったら、
外国人地方参政権に賛成票を入れざるを得ないと表明する始末。
民主党の場合、個人で良い人がいれば・・・という考えは全く通用しないですね。
じゃあ他の政党はといえば、この国家の最優先事項である、安全保障について
基本姿勢を述べている政党って実はあんまりないんですよねｗ
自民党は保守といっても大所帯ですから、右だけで無く左もたくさんいます。
私の地元の自民党議員なんて、私は大嫌いで支持できませんｗ
結局、選挙というのは、良い人を選ぶものではないという事です。
候補者を比べてみて、いくらか「まし」な方を選ぶのが選挙なんでしょうね。
少なくてろくでもない選択肢の中から、それでもワーストを避けて、投票するしかないですね。
選挙区の中に碌な奴がいないとなったら、自分で立候補するという手もありますがｗ
そういえば自民党が、東京選挙区で大々的に公募してますね。

57 ：

松原議員もそう言ってるんですか・・・とりあえず民主はだめですね。立ち上がれ
日本はいい感じですね、あそこに稲田さんとか安部さんとかみんな結集してくれると
話は早いんだが・・・まぁそう単純にはいかないんでしょうね。あんまりばらけて
公明が強くなっても怖いしな。いずれにしても次にアメリカが日本の核武装を支持
しそうな時をとらえてさっと持ってしまうのが良さそうだなと自分は感じました。
持つ事によって国民意識が変わるという順番の方が現実的に感じるんですね・・・
全ての条件を揃えてから、というとはるか未来になってしまいそうな気がします。
日本解体主義者たちの作戦も、テロ戦争の話等を引っ張り出しての「核安全保障
は万能でない」論とか、細かい技術論、戦略論での不可能論とか、いつまでも議論が
終わらないようなオタクねたで、日本の核武装を永遠の議論の中に封じ込める事のよう
ですね。保守の信念を持った小泉さんの様な人が出てこないかな・・・・

58 ：

>>56
列挙してる政治家・・・ただ単に自分が気にいらないでは

59 ：

　
【対馬防衛ガイドライン】
1.韓国の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所に通報して抜いてもらう。
2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
　これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
3.ハングルの落書きなどは即刻削除(対馬は韓国領土！だと書かれている可能
性がある) そんな落書きなど即刻削除しなければならない。
4.日本国民は対馬の通販を利用し対馬の経済を支え、韓国の経済依存から脱
却させる。
5.日本国旗の掲揚・日本語の看板設置・日本の民俗や文化の紹介
　対馬は、日本国の領土だと韓国人に強く認識させる。
6.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。
　国は対馬の国有地を増やす対策など。
7.世界中の図書館で対馬,竹島,日本海が韓国領土や領海と記されている有害
　書の早期発見と適切，合法な処置を求める。　
8.防人の島新法案・スパイ防止法の成立を促進させる。
9.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。
10.自衛隊，海上保安庁，警察官の人員増強と装備の強化。
ハングル板
【外国人土地法】対馬がヤバイpart 8【検討中】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1287283795/

60 ：

＞56
あと、現在の日本の円高は中国と関係はあるんでしょうか？日本国債を大量に買い込んでる
そうですが・・・

61 ：

■Ｙａｈｏｏニュースコメント欄でのデモ呼びかけが手薄で少ないです。皆さんそちらへも投稿してください。
■Ｙａｈｏｏニュースコメント欄では投稿削除、投稿不能などが続発。Ｙａｈｏｏや在日の仕業だと思い込む人もいる。
某大国の駐日ネット監視員が高度なパソコン技術と日本語能力を持ち２４時間工作している。
投稿不能になった時の対策は、
１． 別のパソコン（ネット喫茶）を使用する。
２． ＩＤ（例：ｔａｋ＊＊＊）を変更する。
３． 事前にワードで作文しておき、ニュース発表後５秒以内に貼りつける。書き込み欄でゆっくり書いていたら敵に丸見
えで、投稿阻止処置をされてしまう。
■中国抗議デモ■
11月6日（土） 日比谷野外音楽堂 （千代田区日比谷公園1−3）。
13：00開会 、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
■各団体デモ■
２ちゃんねる＞掲示板リスト＞案内＞大規模ＯＦＦを参照。
参加自由。合法。日の丸は「国旗通販」で検索。

62 ：

>>60
国債については、数ある円高要因の一つと言うだけですね。
現時点では気にするほどのものではないです。
日本一国が総力を挙げでも為替相場に与える影響は微々たるものです。
同様に中国が頑張ったところでタカが知れてます。
中国が日本国債を買っているのは、円高ドル安なので、ドル国債から円に切り替えているだけで、
中国が日本国債を買っているから円高になっているわけではないです。
そもそも現在の円高自体、円が強いのではなくてドルとユーロの下げ要因が強すぎる結果だと思います。
もっとも経済には明るくないので、詳しい事は解りかねますがｗ

63 ：

>>57
核についての議論はおっしゃる通り、２ｃｈ内でも屁理屈先行のきらいがありますね。
核に限らず、およそ何かの新規事業を始めようと思ったら、そのための予算確保、環境、運用体制などを
整えるのは当たり前の事で、それらが必要になるから核武装が無理だという論理は、
反対したいが為の屁理屈になってしまっていると思います。
特に軍事に詳しい人などは、なまじ知識が有るだけに、無自覚にそう言った傾向に陥りがちです。
彼らの気持ちも解る部分もあります。日本人の国防オンチは酷いものですから。
世界的には、安全保障や国防については、当たり前に学校で教えています。
大学にも軍事学が普通に有ります。
それに比べて日本人は、国防を知らず、安全保障の重要性を知らず、
子供から大人まで、政治家ですら、巡航ミサイルと弾道ミサイルと迎撃ミサイルの違いも解らない。
なぜかパトリオットの配備に反対する反戦団体。空母からB-52が発艦すると思っている福島みずほ。
そう言った惨状の中で、国防を知らずに国防を語る人間がいると、
どうしてもイライラする気持ちが有るのでしょう。
核爆弾の事も、「解ってないのに、簡単に核武装とか言うな」という気持ちになるのも理解できます。
しかしだからと言って、屁理屈こねて核武装論を封じ込めるというのは、もちろん支持できませんが。
四の五の言わずに保有してしまえ、世論は後から付いてくる。という方法はどうかと言われれば、
強引ではありますが、選択肢の一つとしては有りえます。
しかし、数ある核保有のシナリオの中で、最もハードルが高い困難な方法であるのは、間違いないです。
その中でも、もっとも困難であろうと思われるのは、
「小泉を１００倍魅力的にした様なタカ派カリスマリーダー」
が必要だという事でしょうね。
明治天皇や昭和天皇がタカ派だったら、実現する可能性が考えられるかも・・・
くらいでしょうか？今の日本では難しいでしょうね。

64 ：

尖閣問題から端を発して盛り上がった核武装論ですが、
核保有論の中にもさらにいろんな意見が有ります。
速攻でとにかく一刻も早く持つべきと言う人もいれば、
急ぐ必要はないが、ゆくゆくは核保有するべきだという人もいます。
しかし、どんな意見であれ、可能不可能を決める要因は、
実はたった一つ。国民の覚悟次第なんですね。
すでに述べましたが、国民が腹をくくれば、どんな困難な事でも不可能ではないですし、
国民のコンセンサスが取れなければ、どんな優れた政策も絵に描いた餅になってしまいます。
日露戦争の時のように、国民が一丸となれば、国家予算の三分の一、半分が軍事費に割いても
国民は納得して我慢します。それと同じくらいの覚悟を今の日本人にも持ってもらいたいものです。
じゃあ具体的にどうやってコンセンサスを取る？って考えた時に、
手っ取り早く、中共が暴発して尖閣を侵略してくれればいいのにって思っちゃうわけですｗ
日本の自主防衛の試算はピンからキリまでありますが、最低でも
純粋に防衛費として、「消費税５％分増税」したって構わない、くらいの覚悟はほしいですね。
どの程度の軍事力を持つか、どの程度の武装を持つか、結局はこの覚悟次第なので、
それが決まっていない時点では、議論に具体性が無いのも仕方のない事ですが、
具体的なプロセスが挙げられないから無理だと断じるよりは、
具体的ではないけれど、有りうる可能性について考えておく事は、大切だと思います。
だから核武装論議が国民の間で盛り上がって、皆が国防を真剣に考えるのは大歓迎ですね。

65 ：

しかし、今回盛り上がった、中国を仮想敵国と認識しての核武装論ですが、
実は私、ほとんどの人たちは、核武装するべきと具体的に考えているわけではないんじゃないか？
と思います。じゃあ何かと言うと、
１、弱腰外交が酷すぎるのでなんとか是正しなければならない。
２、大国の圧力を跳ね返せるだけの、軍事力を持つ必要がある。
核さえ持てば、弱腰外交じゃなくなる。核さえ持てば、大国も恫喝できない。
この二つの思いの象徴として、核武装論が出てきたのではないかと思います。
実は私も、同様に思ってきたのでｗ
しかしそれは、逆説的に言うなら、この二つの目的が、きちんと達成できさえすれば、
必ずしも核武装が必要だと主張する人たちは多数ではないと言う事になります。
私の場合、２０年以上前から、日本は核武装するべきだと思ってきましたが、
時代とともに国際情勢も、軍事技術も変わり、今では、日本が核保有に動けば賛成するが、
必ずしも緊急に積極的に核武装する必要があるとは、あまり考えていない。というのが正直な所です。

66 ：

なぜそう考えたかと言えば、まず１に関してですが、
結論から言うと、残念ですが、核武装をしても弱腰外交は変わらないと思います。
かつて明治維新を経て、日本は近代国家になりました。
欧米列強のやり方を見習って、日本が植民地にされないように頑張ったわけです。
それは外交も同じです。軍事力を背景にした恫喝外交、砲艦外交。
日本は欧米帝国主義のやり方を真似して、そのまま強面外交を、中国や朝鮮に展開したんです。
そしてその当時、日本は中国や朝鮮を始めとしてアジアから憧れを持たれていました。
反感を持っては居ても、表立って日本に逆らう反日運動など有りませんでした。
断固たる態度、強気の外交が成功していたんです。
でも第一次世界大戦後、世界が平和になって、日本は軍縮の方向に進みました。
軍人は世間から嫌われ、外交も砲艦外交から友愛強調路線へと方針転換しました。
いわゆる幣原外交です。
そしてこの幣原外交が何を招いたかと言えば、今現在にまで続く、反日運動の激化です。
「こっちが譲れば、向こうはその分付け込んでくる。」そんな国際社会の常識を知らず、
謙譲の美徳という、自国の文化を勝手に世界にあてはめた結果、反日を蔓延させる結果となったんです。
この当時、日本は軍事大国です。世界の列強の一つです。
にも関わらず、舐められ侮られ反感を買いました。
弱腰外交だったからです。
まず話し合おう。まず譲り合おう。そんな美徳は国際社会では通用しない事を、
お人好し日本人は理解しなかったんです。
もうお分かりだと思いますが、弱腰外交は、軍事力や核武装とは関係ない、日本人の素のキャラです。
もともと日本人は、平和を愛し、話し合いと譲り合いで解決する民族です。
軍事力を背景に、強気の姿勢というのは、日本人のキャラに合わないんです。
軍事力を増強しようが、核を持とうが、日本人の性格は変わりません。
つまり、核武装をしても弱腰外交は改まらないという事です。
これを改めるには、義務教育からしっかりと国防意識を教育して、
国際社会のやり方を身につける事が必要だと思います。

67 ：

次に２に関してですが、核抑止力には、確かに一定の効果が有ります。
しかし残念ながら万能ではありません。
戦争や侵略を、一切排除するというような強力な効果まではありません。
核保有国に戦いを挑んだ国が存在しているという事で、それは証明されています。
中国は、核保有国ソ連を相手にも大規模な軍事衝突の領土紛争を起こしています。
つまり核武装しても、中国は、尖閣諸島を侵略してくるという事です。
なぜかと言えば、核と言うものが、実際は使用出来ない兵器であるからでしょう。
使用できるのは、国が滅ぶというような最終局面だけ。
それ以外で使用すれば、問答無用で世界の敵と認識され、デメリットがあまりにも大きい。
だから実際は使い勝手が非常に悪く、ほとんど使用出来ない武器。
使用出来ない武器だから、怖くない。
少なくとも全面戦争にでもならなければ、核を気にする必要はない。
しかし、一方で、中国はあらゆる周辺国と国境紛争を起こし、死者も出していますが、
唯一日本に対してだけは、まだそれをしてません。それはなぜか？アメリカがいたから？
確かにそうです。でも米がバックに付いてる台湾には、紛争一歩手前の示威行動をとったりしています。
なぜ日本にはその類の行動が、これまで無かったのか？
もちろんその理由を一概に語る事は出来ませんが、大きな理由の一つとしては、
海上自衛隊が中国海軍の戦力を上回っているからだと考えます。
これまで、中国が日本に対しておとなしかったのは、軍事力で負けていたからです。
そして最近、日本に露骨に牙をむける様になったのは、その軍事力の差が無くなってきたからです。
つまり、中国の圧力を跳ね返すためには、核保有よりも、自衛隊の増強の方が
効果的であり急務であるという事になります。
日本のシーレーンを確保するために、空母を持ち、潜水艦の数を増やし、領海を守る。
ついでに保安庁の巡視船の数も増やして充実させる。
さらに陸上自衛隊の数を増やし、一部を海兵隊として訓練する。
そして領海侵犯したものに対しては断固たる態度をとる。それこそが重要だと思います。

68 ：

これらの事を後回しにして、核保有を最優先しても、対中国で考えた場合、
効果はあまりないと思います。
誤解しないで欲しいのは、対中国で考えた場合、緊急性が高いのは、
核保有より自衛隊の増強の方だという事であり、核保有自体を否定しているわけではありません。
実際、今の世の中、核は使用出来ないにもかかわらず、維持費ばかりかかって
保有しているのがバカバカしいという認識は少なからずあります。
核保有にかかる費用は無駄金で、もったいないので、ＥＵでは核持つのやめるという方向に
なりつつあります。
無駄金かかる核保有は、世界の警察アメリカに任せて、自分は核放棄して予算を浮かす。って感じです。
これは欧州の軍事的緊張が弱まったからという事情もありますが、
同時に軍事技術の進歩により、核の必要性も弱まっているという側面もあります。
しかしアジアにおいては、軍事的緊張はむしろ高まっているので、
欧州と同様には語れない部分が有るのは確かです。
自国以外は全て仮想敵国という言葉が有るように、
対中国だけではなく、対ロシア、対北朝鮮、対韓国、対アメリカをも考えた場合、
核を持たないまでも、いつでも保有できるように準備を整えておく事、
国際社会の支持など、チャンスが有ったらそれを逃さず、
一気に核開発を進める体制を整えておく事などは重要だと思います。
でも核武装にかんしては、私も調べれば調べるほど、簡単ではない事に気づかされます。
すでに述べましたが、日本は国防欠陥国家です。日本に足りないのは核だけではありません。
およそ真面目に国防を考えた場合、あれもこれも足りないものばかりで、軽く絶望したくなりますｗ
足りないものが多すぎて、核を持つ前にやらなければならない事が山ほどあるのは、
どうしようもない事実ですね。
今回の議論の盛り上がりをきっかけに、日本の国防の為に何が足りないのか？
日本が核を保有する前に、どんな準備をしておくべきか？
そう言った事まで踏み込んで、議論が盛り上がれば良いなと思っています。

69 ：

なるほど・・・青山繁晴さんなんかもそうおっしゃいますね。自分も核は一刻も
早く必要と考えますが、対中国では情報戦、あるいはテロ戦争がメインになるん
だろうと思います。正当な法的手段と暴力による脅しを併用するやっちゃんの
やり口と同じですよね。今のところ日本はやられっぱなしですね・・・
それにしても、どのような方か分かりませんが何でも良くご存知ですね。Ｑ＆Ａの様に
なってしまってすいません。こういう方達がいろんな側面を一つ一つ考えている
のは心強いですね。しかし一庶民の自分は、カリスマ的リーダーがあらわれて、事
を一挙に進めてくれないかという妄想が止まりません・・・
日本人のキャラだとも思うんですね、ある程度の危機意識の共有なりコンセンサス
なりが得られると、天才が現れて歴史をいっきに進めてくれる、というのが。
しかし専門的に勉強されてる方が「そんんな事に期待してはいられんでしょ。」
と考えるのは当然の事と思います。とりあえず核武装に関して、現状、日本には、
・全体的な対中戦略の問題
・通常戦力自体の問題
・技術（特に運搬手段）の問題
・法的な問題
・国民意識の問題
・国際的な理解の問題
等の大きな問題があると理解しました。大変ありがとうございました。

70 ：

まずは改憲からだろ。
核武装はその後。
正規軍を持ってから。

71 ：

日本はとうとう、いつでも常駐の駐屯基地を尖閣諸島に設けようと思えば
できたのにそうしてこなかった自民党の歴代売国奴政権のツケをついに
支払うことになるわけですね。
尖閣諸島沖のガス田を日本側で掘削したいと国内のエネルギー会社たち
が申し出たのを却下して、二階某のような売国奴を国土交通大臣に据え
続けた小泉チョン一郎バカ売国奴内閣みたいなものたちの歴代のツケを。

72 ：

今日２６日も中国で１０００人規模の反日デモがあったそうで、喜びに堪えません。日本は戦前に中国に甚大なご迷惑をおかけ
しましたから、今は中国国民が民主・自由を獲得するために、このデモを応援してあげたいです。日本でデモをやれば、中国
国民も反発してデモをやり、それが反中国政府デモへと変質します。体制崩壊へつながり、中国国民の幸福へとつながります。
来日中のインド首相が日本にレアアースを売ってくれると言ってくれたし、日本のインドへの投資をも歓迎してくれるそうで
す。日本はもう中国と付き合う必要もないでしょう。インドはカク兵器も持っているから、カク兵器を持てない日本はインド
と仲良くすれば一石三鳥でしょう。「敵の敵は味方」の手法を使うことを遠慮することはありません。もとよりそれは中国が愛
用してきた手法ですから。
インドは多民族国家ですが、２１の言語を公用語と定めています。シンガポールが４言語を公用語と定めるのと同じように、
少数派を尊重しています。
中国はチベット人に中国語を強制するから、チベット人高校生９千人が３日連続でデモを起こすのでしょう。傲慢な中国人に
は他民族を尊重することなどできないでしょう。
チベット関係の本を読み、チベット人の６０年来の苦しみを知りました。チベットで１２０万人が虐されながら、０８年以
前の日本メディアがそれに言及しなかったのは、やはり「日中記者協定」に拘束されていたためのようですね。正義よりも「大
国」中国に媚びる、情けない日本政府と日本メディア。

73 ：

＞9月19日、中国大手紙『環球時報』が、「沖縄は日本の領土ではないのだから、日本は釣魚島（尖閣諸島の中国名）に
ついて中国と対話する資格はない」、「沖縄では住民の75％が日本からの独立を望んでいる」 との論文を掲載した。
筆者は、在日中国大使館勤務経験がある商務省の研究者、唐淳風氏である。
↑
この唐淳風の流す荒唐無稽・厚顔無恥なデマは、２ちゃんねるを監視している工作員の言うことと同じだと思ったら、唐淳風
は在日中国大使館勤務経験があるんか。なるほどな。沖縄を「独立」させる日まで、中国現政権は持ちこたえられるのか？
自分のケツについた火を消すのが先だろ。
■中国抗議デモ■
11月6日（土） 日比谷野外音楽堂 （千代田区日比谷公園1−3）。
13：00開会 、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。

74 ：

改憲とか弱腰外交とか吠えてらっしゃいますが、
あんたら自分自身戦争に行きたくない人たちでしょ(笑)

75 ：

なんでそんな話になるんだか。
現状じゃまずいから直さねば、
と言ってるだけだ。

76 ：

いやいや、根本的な問題
いざというときし合う覚悟もできてないくせに政治家に毅然とした対応を求めたり
自主防衛するため改憲しろなどとほざいて虚しくないか？？？？？
現実が見えてないという点では民主党も保守系評論家もお前らも同じだな(笑)

77 ：

>>76
>いざというときにし合う覚悟もないくせに
お前叡知だろ。
テンプレそのまま。
低ﾚﾍﾞﾙ煽りまで尊師に似たか。

78 ：

叡智君ならもうちょっと言い方が違うだろ。
大体、戦場に行く云々とかは昔から使われてるテンプレだからな。
小林オリジナルって訳じゃない。

79 ：

その人の事なんか知らないし
オレ、反小林だよ
政治家の質は国民の程度を表してるだけ

80 ：

日本も、国の非常時に国防の義務を果たす意思のある人間に選挙権
を与えるように日本国籍を持つ人間にも区別が必要なのかもしれ
ませんね。
1 日本国籍を持ち、納税と勤労の義務は果たすが選挙権は無し。
2 1に国防の義務（戦争時を含む非常事態に勤労動員や徴兵）
　を果たし、選挙権を持てる。
＞いざというときにし合う覚悟もないくせに
個人的には、この覚悟を持つ意思はありますよ。今の平和な暮らし
は先人の血で出来た国なんだろうから、私も頑張ります。
ただし！今の民主党の徴兵には応じられないけど。

81 ：

今回の不始末は、小泉チョン純一郎バカ売国奴が成田空港で逮捕した金正男を
ファーストクラス送迎機で送り返したのにも匹敵する史上最悪を争う売国だね。

82 ：

日本はとうとう、いつでも常駐の駐屯基地を尖閣諸島に設けようと思えば
できたのにそうしてこなかった自民党の歴代売国奴政権のツケをついに
支払うことになるわけですね。
尖閣諸島沖のガス田を日本側で掘削したいと国内のエネルギー会社たち
が申し出たのを却下して、二階某のような売国奴を国土交通大臣に据え
続けた小泉チョン一郎バカ売国奴内閣みたいなものたちの歴代のツケを。

83 ：

>>81-82
こいつまだこんなコピペ貼ってんのか。
ボケ老人のつぶやきみたいだな。

84 ：

中国に侵略されたチベットは辛酸をなめ尽くしました。沖縄県民の皆さん、目覚めて下さい。
■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずりされた。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とはを強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。
５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム
■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述・誇大宣伝する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の２ちゃんねる
でも、０８年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。

85 ：

今回の不始末は、小泉チョン純一郎バカ売国奴が成田空港で逮捕した金正男を
ファーストクラス送迎機で送り返したのにも匹敵する史上最悪を争う売国だね。
法務省が身柄を確保していた正男を、外務大臣が釈放させる権限があるわけも
ないのに、田中真紀子が勝手に釈放したことにして、自分の責任を頬かむりし
た小泉チョン一郎売国奴。愚民はすっかりそれに騙されてしまったけど、検察
のせいにして責任を頬かむりした今回のミンスのやり口とそっくりだね。

86 ：

■沖縄は日本領■
他のスレッドに「沖縄県民の７５％は独立を希望している」とありました。それをマジに信じた人もいるのは、 残念で情けない。某大国の駐日ネット工作員が投稿した文章だと見抜けないのでしょうか？　沖縄県民は誰も独立など希望していません。
中国国内ネットには「沖縄は中国領だ」という文章がしばしば投稿され、事実を歪曲した勝手な主張が書かれています。
それを知る人なら、日本の２チャンネルに「沖縄県民の８割は独立を希望」と投稿したのは誰か、簡単に見抜くでしょう。
「ウソも１万回言えば真実になる」と言います。尖閣衝突事故についても、中国最大の「人民網」ネットは、日 本巡視船が
中国漁船の右横腹に９０度（Ｔ字型）に突入する歪曲衝突図解を掲載し、中国全国民は日本が悪いと信じき っています。
そのようにして１４億人の巨大な世論を形成するのです。
１４億人を抱える中国は、エネルギー・食料確保に必死で、尖閣海域の天然ガスと魚を渇望していることでしょう。地
図を見る時には北を上にしないで、中国大陸から東を見てください。奄美・琉球・石垣の諸島が中国大陸の目の前を塞ぐのは、
中国にとって邪魔なのです。沖縄にアメリカ軍が駐留するのも、中国にとっては邪魔なのです。中国ネットで「沖縄は中国領だ」と主張、
日本の２ちゃんねるで「沖縄県民は独立を希望」と主張するのも、世論形成のためのウソ散布です。中国網易ネットでは、屋久島・種子島・
奄美・沖縄までもが中国領になっています。
言語学的にも琉球方言は日本語と同じウラルアルタイ語族です。中国とは無関係です。日本人は「沖縄は日本領」と毅然と主張し、
泥棒国家・中国を追い払うべきです。

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　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. 　　| お前たち愚民は我々のコントロールする世論に誘導されていればいいのだよ
　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜ 我々に都合のいい情報だけを選んで報道するのも報道の自由だ
　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　| 愚民供は我々の選んだ報道を信じてシナと米国に追従し続ければ良いのだ、余計な事を考えるな。
　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､←某マスコミ世論誘導解説員

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　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜ 我々に都合のいい情報だけを選んで報道するのも報道の自由だ
　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　| 愚民供は我々の報道をシナと米国に追従すればいいのだ、余計な事を考えるな。
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　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜ 我々に都合のいい情報だけを選んで報道するのも報道の自由だ
　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　| 愚民供は我々の報道を丸呑みしてシナと米国に追従すればいいのだ、余計な事を考えるな。
　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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91 ：

今はあれだけど、、、
小林の小泉叩きは評価したい。
あの頃ちょうど10台後半で、何の知識もなく
ゴー宣かぶれてたけど、今でも小泉にはあの頃と
同じ敵意が沸々としてる。
あの顔と主張をみれば、自己陶酔した狂人の狂言に
過ぎないのに支持率80超えだもんな。

92 ：

>>91
一体、小泉元首相の何が気に入らないんだ？

93 ：

>>92
小泉の正体を知らんのか
年次改革要望書丸呑みとか
郵貯３００兆アメリカへ献上とか
小泉改革後の自者数高止まりとか知らんの？
石井紘基暗も？

94 ：

みなさん、はじめまして(*^▽^*)
俺は西村眞悟を応援しています。
西村先生は核武装議論をした為に、辞任に追い込まれました。
「核武装の議論をしてはどうか」と言っただけでクビになるのなら、
誰も発言しようとはしなくなる。議論さえしてはならないというのも変な話です。
核武装を口にすれば票にならないどころか、職を辞さねばならない世論の中、
信念を曲げずに、国家の為に奔走してきた西村先生を尊敬しています。
よろしければ、一緒に西村先生を応援しませんか？
【憂国の士】　西村眞悟　【行動派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286763024/

95 ：

>>12
首相 - 平沼赳夫
総務相 - 麻生太郎
法相 - 鳩山邦夫
外相 - 城内実
財務相 - 中川昭一
文科相 - 中山成彬
厚労相 - 高市早苗
農水相 - 小泉武夫
経産相 - 稲田朋美
国交相 - 松原仁
環境相 - 武田邦彦
防衛相 - 西村眞悟
官房長官 - 安倍晋三
国家公安委員会委員長 - 渡辺周
沖縄及び北方対策担当大臣 - 土屋敬之
金融担当大臣 -田村謙治
消費者・少子化担当大臣 - 山谷えり子
宮内大臣 - 羽毛田信吾

96 ：

核武装いけません
愛子天皇が認めません　愛子天皇のご意思に従いましょう

97 ：

郵政のインパクトで忘れられてるけど
小泉竹中が本当に最悪なのはあの金融恐慌自作自演だよ
14000円の株価を7607円まで意図的に暴落させ東証一部丸ごと外資にプレゼントした

98 ：

国会議員が自由に核の論議をできることが必要だが…。
今は、核保有のメリット、デメリットを論じようとしただけでクビがとぶだろう。
こんな具合じゃ…
その間に核保有国はドンドンと増え…
そのうち、能力があるのに核を持たない国は、
発言力を失うか、自国防衛の意思に欠ける国と思われるようになる。
もうそうなりつつあるかも知れない。

99 ：

核保有論とは、その支持者にとっての精神安定剤に他ならない
http://sky.geocities.jp/dwhsg178/sensou.htm

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