★★★　OMAは視力検査していいの？

1 ：05/04/22 〜 最終レス ：11/11/13

このあいだ、TVでコンタクト特集していましたけど
不安になってきました。民間の資格ですし
なにか、医師法？では、厳密には、医療分野は眼科医？がしないといけない？みたいな
医師も、たくさんのひとに、そこまでできませんよね
法律に詳しい方おしえてください

2 ：

>1
医師でなくて、有資格者ね。
つまり、ORTと看護師。
1.視力検査は医行為なので(場所問わず)眼科でのみ有資格者が行う
つまり、巷の眼鏡屋での視力測定も全部不可。
2.視力測定は、誰でも可。
どちらでもいいよ。
眼科で無資格者が検査できないなら、当然、眼鏡屋での検眼も
禁止してもらわないとね。
現実には、眼鏡屋でやっている以上、視力測定は無資格でもよく、
保険点数は判断料や指導料のたぐいだね。

3 ：

医師かＯＲＴか看護士か準看護士

4 ：

視力測定は、無資格でも可能だけど、
コンタクトレンズを決めるのは医師でないと絶対に不可。
これは医師の独占事項。
これを無資格者がやったら明らかに違法。

5 ：

レンズを眼につけるのも、看護師、准看、ORT、医師でないと不可。
これを無資格者がやったら犯罪。

6 ：

グレイゾーンにしとこうや。

7 ：

眼鏡屋での検眼を禁止してくれれば、
眼科内では有資格者のみ測定でもいいと思う。

8 ：

眼科医会所属のえらい先生が、眼科診療所のスタッフを集めて
ＯＭＡ講習というのをしてくれてるから、一応は信頼しても
いいでしょう．

9 ：

OMA廃止になった理由知ってる？

10 ：

医販分離や無資格者検査、違法性の高いものでなければ
グレイゾーンにしとこうや。

11 ：

医師がレンズを決めてるのに、勝手に利益の高い他のレンズに変える
無資格者がいますね。

12 ：

つまり
ＯＭＡは医師、看護師、准看護師、ＯＲＴのような有資格者
でも無いからダメみたい
（ＯＭＡは、眼科医の仕事を減らす、正式ではない眼科医師会資格ですね）

13 ：

有資格者ではないけど、ＯＭＡは、懸命に勉強しているから、なにも勉強してない人より
安心できますね。

14 ：

懸命に勉強なんてしてないよ。
ORTよりも1万倍簡単だし。
講習受けるだけ、昨年から合否すらなくなった。
医会も資格に昇格させるのしくじったし、コンタクトでも
負け続け、今や爺医の締め付けばかり。

15 ：

OMAも素人ですか？

16 ：

視力測定は眼鏡屋でも素人でも可。
しかし、めがねの度数を決定するのは不可。
実際には全く守られてないが。

17 ：

ＯＭＡがもしも、違反でなにかあったら
医者の責任問題となりますか

18 ：

医療も進んできました、医者の次は変な白衣、ピンク？の検査のスタッフも個人名で当然責任追及されるでしょうか
無資格人は保険も無いだろうし怖いですね　

19 ：

先日テレビ放送を見ましたが、現実を知らない人の作った素人の番組でした。まず、
有資格者意外は視力を測ってはいけない？！視力を測るのに資格が必要というより、
ある程度の経験が必要です。しっかりした検査が出来るようになるにはある程度の
期間が必要なのです。今一番問題なのは保険点数で利益を得ようとする医師系コンタクト
ショップが増え、アルバイト検査員による技術、知識の低下によるトラブルの増加です。
また、しっかり費用をかけて教育を行うと経営が成り立たないという状況が問題なの
です。
実際多くの眼科では検眼、コンタクトの種類の説明、決定等を行うのは検査員である。
経験のある検査員のほうが下手な医師よりもコンタクトに詳しい。医師でコンタクトの
商品知識が、経験のある検査員より豊富な人をほとんど知らない。
まず、コンタクトという商品に付随させて保険で利益をあげようという眼科が沢山
あり、保険というシステムの濫用が行われ、回転率アップのためにトラブルが増加
しているという現実を良く知らなければならない。無資格で白衣を着てなどという
論点では話にならない。

20 ：

結局、法律では医者以外が、視力検査したら、違反でっしょ
言い訳は外にして
歯科衛生士も微妙ですけど

21 ：

>19
量販店の提携医や、勤務医のバイト眼科医だけ見てたらそうだろうね。
自分で仕入れから、レンズの決定までやっている
コンタクトをあつかっている眼科開業医は、コンタクトのことを遙かに知っている割合高いよ。
バイトにも行くわけないから、そういう眼科医を知らないのは当然だけど。
勤務医は眼科専門医といえども、コンタクトは無知だね。
自分でコンタクトやっている眼科開業医からみたら、
単にレンズのスペックだけしか知らないでレンズを決めている検査員は心許ないけどね。
しかし、資格なしでの視力測定を禁止するなら、眼鏡屋の検眼も同時に
禁止しないと意味ないね。

22 ：

ＯＭＡなんて、なんとか団体の勝手な名称でしょう？今は試験も無いのか？
元来、目医者がやるべき視力の検査は駄目なんじゃないの？
患者にレンズ付けたり、その練習は、もし患者に通報されれば〜〜〜？
もしもそうなら怖いよね〜

23 ：

医者、看護士（准）、ＯＲＴ　のみ有資格者でしょうね
ＯＭＡの方は、上記の資格とればいいですよね
がんばれ

24 ：

看護婦の注射、点滴、採血などはどうなるのだ！！建前と現実は違うのだ！！
視力検査よりだめなんじゃないの！全部医者じゃまわらんだろうが！！

25 ：

そうだねごもっともだ

26 ：

眼鏡屋がやってるうちは、検査だけならかまわないよ。
レンズ決めたりスリット使うのは違法だけど。

27 ：

賛成します
わたしたちに、もしも何か違反あっても院長の責任になるだろうし

28 ：

ttttt

29 ：

医療行為は医師がすべてやるものでしょう
現実には
逮捕？されないかビクビクしながら私たちが視力測定やってますが
だめですか

30 ：

検査の人へも訴えられることありえるでしょうか？テレビでみたけど怖かった。

31 ：

全然問題なし。
全国の眼科が全部だめになる。
大学病院でも、眼鏡屋が検査してるというのに。
>29
それは全くの誤解。
視力測定は、メガネ屋でもやっているんだから問題ない。
もし、ダメならまず眼鏡屋をみな捕まえないと。
採血は看護師か医師でないとダメで、これは医療機関であろうと、
メガネ屋だろうと、献血センターだろうと同じ。

32 ：

>>31
残念ながら貴方が間違っている。
検眼行為は医師、看護師とそれに準ずる者、視能訓練士以外は行ってはならない。
現状は眼鏡屋や旧OMAも行っているが、当局が黙認しているに他ならない。
まあこれは法律論だけど。

33 ：

↑
「586」は間違い。スマヌ。鬱

34 ：

まずは眼鏡屋を取り締まるのが先決でしょう。

35 ：

メガネ屋がこれだけおおっぴらにやっているのに、
取り締まりがないというのは、当局の無作為の過失になるから
結局、視力検査は誰が行っても構わないということだよ。
法律がおかしいね。
問題なのは、コンタクトレンズを無資格者が決めたり、
スリット使うなどという明らかな違法行為がなされていることだろう。

36 ：

>>34
OMAも同罪。

37 ：

というか、保健所とその話が出たときに、
眼鏡屋を取り締まらないのかと言ったら、視力検査は大丈夫と言ってたぞ
個別指導で、役人と話した時も、問題なかった
勝手にやるのはまずいが指示すれば大丈夫と
これは健康保険上からの話かもしれないけれど
コンタクトのレンズを決めたりするのは確かに明らかに違法だろうな

38 ：

>>37
視力検査と検眼は別用語。

39 ：

矯正視力測るだけより、メガネの検眼の方が犯罪性は高いもんな。
検眼という言葉も変だよな。
眼を検査するという意味なら、本来は眼科でしかできないはずなのに。

40 ：

眼鏡屋で検眼はまずいだろ。
あくまで、本人がメガネを選ぶためのお手伝いをしているという前提で、
眼鏡屋では検眼はできないよ。
やったらやばいよ。

41 ：

ここは眼科の提灯持ちスレでつか??

42 ：

>>53
いえ、ここは、★★★　OMAは視力検査していいの？
のスレです。

43 ：

コンタクトの練習はOMAはできますか？
医師が、、やるべきだと言われましたが、
検眼もこれも出来なければOMAってナニ

44 ：

>>43
CLの取扱説明は可。
装用指導は不可。
どう違うんだ？

45 ：

おいおい装用指導やってる眼医者なんて見たことないぜ
じゃ、全部、違反じゃん
保険所に言わなきゃな
OMAは患者にレンズつけたり、とったりは　違反だろうなあ

46 ：

OMAでも、装用練習は可。
本人に付けはずしさせる。
付けはずしもORTや看護師なら問題ない。

47 ：

>>57
本人が外せなくなったらどうするんだ？

48 ：

書生論だな。

49 ：

>>47
どうしようもないんだろ。
痛がっている姿を楽しむのがオツ。

50 ：

>47
そんなことは滅多にないが、そのときだけ、医者や看護師、ORTがやればいい。

51 ：

>>50
無責任OMA。
最低だな。

52 ：

メディアなんて作りものが8割!金になりさえすればなんでもやる
政治家みたいもの
やばくなったら､トカゲのシッポ切り
視力検査が違法!
そんな事言ったら学校検診は誰が検査員？無知な生徒が検査員しているのが現実です

53 ：

だね。学校検診なんて教師が検査してるね

54 ：

現実論だな。

55 ：

視力検査と検眼をはき違えている馬鹿どもが集うスレですか？

56 ：

OMAに、繊細な違いはわからんだろ。

57 ：

業としてやるのが違法だから、タダなら問題ないんだよ。

58 ：

>>57
嘘つくな、ボケ。

59 ：

嘘じゃないよ。
医師法は医師以外の医業は禁止しているけど、医療行為自体は禁止していない。

60 ：

>>59
「業」ってなに？

61 ：

>>59
便乗で申し訳ないが、これにも答えて欲しい。
「医業」の範囲ってどこからどこまで？

62 ：

自分でしらべる

63 ：

>>62
いんや、嘘じゃないと言い切っている59の意見を聞きたい。

64 ：

そうなんだ
うちの病院の眼科のスタッフが、最近ビクビクして検査しているのは
患者に保険所にチクラレたら、捕まるからなのか？
オーエムエーなんて、なんの国家資格でもないだろ、今や試験すらないらしいね
とほほ

65 ：

眼科で働くのは嫌になった
違反している気分だもの
院長が全部やらないといけないのでは

66 ：

そんなのあり得ないだろ。
耳鼻科でも、内科でも、歯科でも、資格なしで、
医師の監督の下いろいろやっているよ。
検査自体は、眼鏡屋でもやっているんだから、問題ない。
保健所も視力検査は構わないと言っていたぞ。

67 ：

あっ、でも、点眼はダメね。
意思決定もダメ。つまりコンタクトの種類を無資格者が決めるのは違法。
視力検査は検査であって、単にそれだけでは眼鏡屋と同じく
医療行為ではないから、構わない。
しかし、点眼とかレンズを決めるのは医療行為だから、違法。

68 ：

＞６６
医師がいない時間に、勝手に視力検査をしてコンタクトを
売るのは違法だよね．

69 ：

＞１
ＴＶで問題にしてたのはコンタクト店にいて管理してるはずの
医師が、実は遠く離れた病院で勤務医をやってたからじゃあ
なかったっけ？

70 ：

確か北海道のコンタクト店の管理医師と、東京の病院勤務医が
同一人物だったとかいう話でしょ？
そりゃあ同時にできんわなｗ　いまはどうなってるの？

71 ：

勤務医師しながらコンタクト店の管理医師をするのは
無理だね。
同時に二箇所以上のコンタクト店の管理医師を務める
のも無理だろうね。

72 ：

>66
たとえば医師がいないのに、コンタクトの検査をやって
勝手にコンタクトを売るのはアウトだろ？！
『別の日に医師の診察を受けに来い』というのも違法だよな？

73 ：

OMAは裸眼視力、眼鏡視力、コンタクトレンズ上の視力は測定することができます。
矯正はしてはいけません。
医師とORTはレンズ矯正してもいいです。
点眼は医師と看護師のみできます。OMA、ORTは点眼してはいけません。
診断や検査結果の説明は医師のみができることなので、
検査のやり方や何のための検査なのかは説明しても検査結果は答えてはいけません。
例えば、患者さんに視力いくつでしたか？と聞かれても視力値を答えてはいけません。

74 ：

もちろん、眼鏡屋でも矯正視力は測ってはいけません。
眼鏡屋で、メガネの度を決めたり、視力を教えるのは更によくないことです。

75 ：

ORTは、検査のための点眼はOKだよ（要指示）。

76 ：

現実問題、メガネ屋もやっている検査はいい。
今、問題にしたら、今までの役所の不作為が問われるのでこれは大丈夫。
保健所にも言われなかった。
点眼は看護師、かORTがやらないとまずいだろう。
いなければ医者がやるしかねえな。

77 ：

そういや、医師がいないエステ店なんてのはどうなってるんだい？

78 ：

脱毛？

79 ：

>73
それよりは自動車の制限速度の方がまだ守られてるだろう。

80 ：

眼鏡屋は全部スピードオーバーだもんな。

81 ：

＞７７
エステは時節柄どことも激混みらしいね．

82 ：

７３>OMA は矯正視力できないの？
そうならコンタクトレンズ店、眼科でも働けないのでは

83 ：

働けない？

84 ：

日本眼科医会所属眼科専門医（要するに偽でない普通の目医者のこと）
なら、職員にＯＭＡ（眼科助手）講習をうけさせることができます。
よって素人はもちろんのこと、（准）看護師のかたもＯＭＡの講習を
受けることをすすめます。

85 ：

使い捨て専門店ですと、まったくの無資格者も多いけど
せめて眼科講習（ＯＭＡ講習）程度は受けてたほうが
いいですな。

86 ：

現場に医師がいて、管理監督するという前提がありますから。
医師が管理してなければ（医師が現場にいなければ）
当然違法でしょうね。

87 ：

＞１
医師が視力検査をするのが建前で、努力目標ではあります。
でも全部の患者さんの視力検査をするのは不可能なので、医師が
ＯＭＡ（眼科の研修を受けた人）の管理を行っているのが現状だね。

88 ：

医師とＯＲＴがクリニック内で視力、視野等を検査するのが
理想なんですが、実際はＯＭＡ講習すら受けたことがない
ど素人が検査してるコンタクト医院も多いよｗ

89 ：

眼科なんて検眼いい加減じゃん。
有名な眼科とか転職してまわったけど、眼鏡屋のほうがまともな検眼してくれると思いました・・

90 ：

>89
問題発言だなｗ
まあよい眼鏡ができるかは、検査員の技術＆熟練度によるね。
それと眼鏡は何でもかんでも１．０以上にあわせたらだめだよ。
仕事の内容と年齢を考慮しないとね。
そういう基本的なことすら分かってない眼鏡屋がいました。

91 ：

眼科医だって人のこと言えないぞ。
矯正0.8出て全く困ってない隠居してる年寄りの白内障手術するんだから。

92 ：

この業界にも、郵政民営化のような改革が必要のようだな

93 ：

>92
小泉の郵政民営化は道路公団と同じく
更に巨大化したまま利権を温存する欺瞞なんで
例えが悪すぎだな。

94 ：

>89
全くの素人を1週間の研修で一人で検眼やらせるような眼鏡屋が最近は多いね。
上は眼鏡屋>眼科だろうが、平均取ったら眼鏡屋はデタラメが多いね。
89のようにできる奴だけじゃなく、多くはいい加減で

95 ：

＞９１
眩しいとか、その他自覚症状なければ手術の必要はないね。
手術やレーザーは、セカンドオピニオンがあってもいいと思うね。

96 ：

>>89
有名な眼科ってどんな眼科？
転職したって何箇所ぐらい回った？
ぜひおしえてください

97 ：

転職して回るって、お荷物君か。

98 ：

>97
転職して回ってるのがほんとなら、自分自身に問題がありそう。

99 ：

眼科医の管理のもとで視力検査をするぶんにはいいんでないの？
医者がおらんのに、勝手にコンタクトの検査をしたりしたら
反則だろうけどさ。

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