日米野球の思い出 ２

1 ：11/10/03 〜 最終レス ：11/11/14

ベーブ・ルース率いる一行が来日して幾歳月・・。
アメリカ野球に追いつけ追い越せの掛け声の下に行われてきた祭典。
憧れの選手のプレーに度肝を抜かれ、贔屓の選手の健闘に拍手を送ったあの日。
プロアマ問わず、日米野球の思い出に浸りましょう。
また会う日に備えて。
※懐古厨の捏造には論より証拠、データを添えてください。
※次スレは>>970が中心となり協力しあって立ててください。
☆前スレ
日米野球の思い出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1305000315/

2 ：

２ゲット

3 ：

ある日の米野球代さんの思い出

4 ：

バーフィールドの強肩が印象に残ってるが、後に巨人でプレーしたのは蛇足だった

5 ：

日米野球は蛇足だった

6 ：

真のワールドシリーズへ

7 ：

日本野球が強いと思っているのは日本人だけなんだよね

8 ：

日米野球は捏造だった

9 ：

細かい(笑)緻密(笑)チームプレー(笑)

10 ：

ノーヒットとか当たり前だったね

11 ：

フィンリーとランディジョンソンの継投でノーヒットノーラン喰らったな

12 ：

通算四球率（1試合あたり幾つか）
ベーブ・ルース　　2503試合　2062四球　0.824
ウィリー・メイズ　2992試合　1464四球　0.489
ハンク・アーロン　3298試合　1402四球　0.425
バリー・ボンズ　　2986試合　2558四球　0.857
アルバート・プホルス* 1705試合　 975四球 0.572
王貞治（通算）　　2831試合　2390四球　0.844
王貞治（日米野球） 110試合　　88四球　0.800
王がいかに日米野球で警戒されていたかがわかる。

13 ：

ボンズって四球記録持っているぐらいなのに日米野球でぜんぜん
歩かされてないよね。日本投手力試しやってるだけで真剣に投げてないじゃん

14 ：

今みたいにBSやCSでいつでもMLBが見れる状況だと、昔のようなびっくり玉手箱
的な感動がないから日米野球を再開しても盛り上がらないと思う。
それに日本にも王みたいな看板選手がいないからな。

15 ：

まず凄いという先入観があるからな
20年ちょっと前、レッズのリリーフ投手、ロブ・ディブルが投げた試合
ちょうどその時、東京ドームに観に行ってたけど
ディブルが投げ151キロ、152キロと球速は電光掲示板に表示されると
客からどよめきが起きていたよ。
でもよく考えると、その程度球速だったらシーズン中日の与田や伊良部でも
出せていたわけで日米野球で165キロぐらいを投げた投手はいない。
来年日本でシアトル-オークランドがあるらしいけど、
キングヘルナンデスが152キロ程度投げただけでも
どよめきがおきてテレビのアナウンサーは絶叫して盛り上げようとするんだろうな

16 ：

日米の復活もなくＷＢＣも辞退するわけね

17 ：

今やっても、ダルビッシュと田中しか通用しないと思う

18 ：

ある程度の年齢なら、侍ジャイアンツに出てきたジャックス（アスレチックス）を憶えて
いるだろう。あれこそが日本人が描く大リーガーのイメージだよ。
※レジー・ジャクソンがモデルだったらしい。
現在は衛星放送で見慣れ過ぎていて、新鮮さが足らないからな。松井とか松坂を見ていたら、
43本塁打打つバティスタ、24勝するバーランダー等、彼らは化け物であることに変わりはないけどね。

19 ：

>>18
アメリカンプロレスの怪人レスラーだよね

20 ：

ガキの頃に見た日米野球で一番インパクトがあったのは71年オリオールズのブーグ・パウエルだった。
今で言うとブルワーズのプリンス・フィルダーみたいなふいんき。
（実物は多分フィルダーの方が一回りデカいんだろうけど）

21 ：

>>!3
それが日米野球。

22 ：

>>15
日本では20年前は150kmは珍しかったからな。
オフに150越えの速球はやっぱりすごいよ。

23 ：

球速に関してはその精度が眉唾だから何とも言えないな。
あの江川とストラスバーグの比較動画を見るとますます怪しくなる。

24 ：

スピードガンの精度のことね。

25 ：

郭、山沖、村田、三宅、アニマル、江川、槙原、小松、鈴木孝、津田、宮城
あの頃も150投げる人ってゴロゴロいたような。

26 ：

>>23
あれは江川信者が再生スピードを細工してるんだが

27 ：

一応日本のスピードガンでもクルーンとか由規が
160kmを表示しているけど
日本歴代速球投手のトップ２０人に入るかというと
入らないんじゃないか？

28 ：

>>26
youtube見たけどキチガイが暴れていた

29 ：

野茂が全米代表で帰ってきたときは感動した

30 ：

>>25
槙原と小松除くと生涯で数球程度の連中じゃん
やっぱり与田の出現は衝撃的だったよ

31 ：

球速が落ちないｽﾊﾟｰﾝ！ってタイプ
江川、郭、今中、上原、藤川

32 ：

1986年の日米野球ではひどいスイングで日本の打者が三振してたなぁ

33 ：

>>30
スピードガンはまったくあてにならないよ。
信用すべきではない。

34 ：

この板に昭和30年代の日米観た人いるのかな？
やっぱり最古で68年のカージナルスかな？

35 ：

>>15
＞ まず凄いという先入観があるからな
＞ 20年ちょっと前、レッズのリリーフ投手、ロブ・ディブルが投げた試合
＞ ちょうどその時、東京ドームに観に行ってたけど
＞ ディブルが投げ151キロ、152キロと球速は電光掲示板に表示されると
＞ 客からどよめきが起きていたよ。
＞ でもよく考えると、その程度球速だったらシーズン中日の与田や伊良部でも
＞ 出せていたわけで日米野球で165キロぐらいを投げた投手はいない。
＞ 来年日本でシアトル-オークランドがあるらしいけど、
＞ キングヘルナンデスが152キロ程度投げただけでも
＞ どよめきがおきてテレビのアナウンサーは絶叫して盛り上げようとするんだろうな
日本人より１０キロ速いんだから十分すごいじゃん

36 ：

>>33
その為に今のメジャーでは
全球場統一の球速計測器があるんじゃん
縦変化､横変化､回転数も調べている

37 ：

>>34
自称はいたように思うけど
本当かどうか
自分は巨人の星でしか知らないな

38 ：

>>34
あの頃は半分以上は巨人戦で
あとは巨人・○○連合軍と
全日本が2回くらいだった
オズマはいなかった

39 ：

南海・巨人連合（大阪）
阪急・巨人連合（西宮）
広島・巨人連合（広島）
西鉄・巨人連合（平和台）
中日・巨人連合（中日）
大体こんな順序で転戦していくパターンだった。（78年レッズ戦のときは横浜での大洋・巨人連合もあった）
何故か名古屋での試合がシリーズの最後に組まれることが多く、最後にあちらが花を持たせてくれるのかそれともメンバーをより落としていたのか、中日・巨人連合だけは妙に勝率が良かった印象がある。

40 ：

>>38
>>39
当時何歳だった？

41 ：

南海ホークス
阪急ブレーブス
西鉄ライオンズ
嗚呼昭和

42 ：

試合にならなくてアメリカチームが苦笑する場面もあったな

43 ：

>>42
なんだ、ただのキチガイか
失せろ

44 ：

>>43
君のように日本びいきで素晴らしい人の来るところじゃない
出て行きたまえ

45 ：

昔はのウンO野球だったので基本的には違う競技を相手にしていた。

46 ：

>>44
キチガイのガキが暴れているわけだ

47 ：

バカボン

48 ：

バカボンの頭の中身
日本＞＞＞アメリカ
昔＞＞＞＞＞＞＞今

49 ：

88年に来たグビザーとか良い投手だなと思った

50 ：

いい投手と言えばタン・クイゼンベリー
悪い党首はカン・ナオト

51 ：

ベンチは凄かったな

52 ：

８６年は全盛期の三冠王、落合が
まるで`ン、ビビりまくってたな
ＮＰＢ三冠王がまるで通用しなくて相当ショックだったらしい

53 ：

７０年代の日米野球の大リーグは本当に強かった。日本はベストメンバーでも、観光気分の大リーガーに勝てなかった。

54 ：

日本が弱かったんだけどね
ずいぶんマシになったけど西岡を見ると日本野球はまだまだだなｗ

55 ：

野茂、イチロー以外に日本並の活躍している選手は無いですね。

56 ：

>>55
SHINJYO

57 ：

>>52
力に力で対抗しようとして、あれから打撃が狂ったと言ってた
>>55
佐々木は健闘してた
イチローは単純なバッティングをみたら日本時代ほど打ててない

58 ：

>>56
＞ >>55
＞ SHINJYO
阪神の４番が補欠なんだけど

59 ：

西岡、１A　携帯で書き込みまくっている人

60 ：

ドブソンってどんなピッチャーだったの？

61 ：

>>53
今のメジャーと比較しても当時のメジャーの方が上かも。
イチロー以上の外野手はゴロゴロいたし。

62 ：

イチローがメジャーで一番の強肩と聞いてはぁ？と思ったからね。
あの程度昔だったら普通だったからね。

63 ：

11年で2400本　.326　GG10回獲れるレベルがゴロゴロいるかよ

64 ：

ボッグスとかピートとか。あの時期の方がゴロゴロいたよ。

65 ：

典型的な人工芝野球だったからね。

66 ：

メジャーもＮＰＢも今のほうがレベル高いけどね
懐古おじいちゃんは目が悪いからな

67 ：

>>62
イチローはまあ強肩の部類だが、自肩そのものの強さとしたらどうだろう？
外野は前進して来てその勢いで投げれるけれども、例えばショートの最深部
から逆シングルで振り向いて腕とスナップだけで投げないといけない状況
かでならレイザービームは難しいのではないか？
外人はこのへんが凄いんだよな。

68 ：

これ見ると今のメジャーに強肩が払底してるとは思えんがな
http://www.youtube.com/watch?v=bXQ-m3nnaLc&sns=em
マニーラミレスの守備をたまたま観たような奴が言いそうだが。
まあ、イチローはコントロールや送球技術を含めた評価と思うよ。

69 ：

昔もクロマティみたいな弱肩いたのに、イチローがデフォのわけねえだろｗ
例えば、全盛期のバーフィールドやいいとこ録りの特集見て「メジャーの外野は全員鬼肩」
と植え付けられたんだろうが…
今より球団が少なかったから、鬼肩外野が一球団に集まる確率が高かっただけだよ。
年俸も今ほど高騰してなかったし。

70 ：

昔は「打」「守」「走」「肩」で魅せるスペシャリストの野手だったように思うんだが…

71 ：

クロウは肩弱く無いよ。やる気が無いのと下手なだけ。
第一クロウはメジャーでは一軍半の選手だったしホーナーやミッチェルのような
一流選手ではなかった。

72 ：

数年前松井が左中間の当たりをとってくるっと回転しながらショートに返球して単打にしたプレーが印象深い
肩は強くはないがけっこう上手に守ってる

73 ：

>>71
クロマティーは一軍半ではなかったね。
レギュラーから外された時期があっただけ。

74 ：

今のアメリカではイチローが長年トップの外野手でいつづけているが
７０年代８０年代前半にはイチロークラスの外野手は結構数多くいたと思うのだけどね。
今のアメリカ野球の守備で優れているのは、内野手のスナップスローだけじゃないかな。
あれは見栄えがする。それほど意味のあるプレイじゃないかもしれないが。

75 ：

日米野球は捏造

76 ：

昔のメジャーでイチロー以上の強肩なんかいるのか
日米で来てバーフィールドとかパーカーとかは強肩と言われてたよな
来なかった選手はクレメンテとかいるがクレメンテは歴代最強クラスと言われているし
そんなのがゴロゴロいるわけねえし
昔、ロイヤルズで足だけ妙に速いイチローの劣化版みたいのが来たが
全然肩の強さは感じなかったぞ

77 ：

日本チームはほとんど外野に飛ばないし
ランナーも出ないからメジャーは、強肩を披露するチャンスが少なかった

78 ：

>>68
まあ、かなうわけないんだよ

79 ：

イチローは地肩は強くないと思う。
反動つけてボールに力を伝え、かつコントロール出来る能力に長けている。
無理な姿勢で腕力だけで投げる能力は、残念ながら外国人にかなわない。

80 ：

手加減されてこの差だもんな

81 ：

クレメンスはさすがのピッOだったな
俺が言ってるのはボストン時代ね

82 ：

全盛期のドワイト・グッデンって日米野球にきたことある？

83 ：

８６年にはじめて日米野球を見たが、あまりにもレベルが違うんで驚いたな

84 ：

>>82
ないよ。
86年に候補に上がったが来なかった。

85 ：

>>76
豊田泰光なんて
「昭和30年代の日米野球に来たピッチャーはランディジョンソンみたいなのがゴロゴロいた…」
とか寝言抜かしてるんだから、年寄りの懐古与太話なんてそんなもんｗ

86 ：

昔のＮＰＢはレベル低すぎて
どれぐらいメジャーと差があるかわからなかった
老害は消えてほしい

87 ：

掛布がいってたけど
みんな昔は、アメリカの選手日本の球場の狭さ見て
笑ってたって言ってたからな

88 ：

豊田なんて
中西のホームランは遊撃手がジャンプしたライナーがそのままスタンドに入った
とか言ってる老害

89 ：

>>88
そのジャンプしてライナーの話嘘っぽく聞こえるけど、
高校野球でそういう弾道のホームラン見たことあるよ。
早実の選手が甲子園で打ったホームラン
映像も残っている　だからそれについては絶対にありえないって話でもない。

90 ：

お前の脳内ファンタジーを語るスレではない

91 ：

>>89
プホルスが金属バットでラビット打っても無理ｗ

92 ：

わざわざ学校名まで出して映像まで残っているって言って逃げ道与えてやったのに・・・・

93 ：

金属でプホルスでも無理かあ　
これサードジャンプしたのにホームランになってるな
じゃあ早実の板倉はプホルス以上だったのかもな
http://www.youtube.com/watch?v=tdWcSW1hqqg#t=4m03s

94 ：

>>87
後楽園なんてショートのすぐ後ろにフェンスあったからな

95 ：

８６年の日米はメジャーが１９本打ちまくって圧倒されてたな

96 ：

>>93
ジャンプした１０Ｍ以上を通ってるねｗｗｗ

97 ：

ID:csSGuNHY
こいつ、脳ミソに蛆が湧いてやがる

98 ：

>>87
後楽園球場で日米野球やった時、メジャーのコーチが試合前に外野へノック打ってたら、
その球がことごとくスタンドに入って練習にならなかったらしいからな。

99 ：

それでも何故か後楽園はホームランが出にくい球場であった。
バースの場外弾は有名だが、実はバースは後楽園であまりホームランを
打ててない。

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