【faridyu】ダルビッシュ有 Part2【アジアの至宝】

1 ：11/10/25 〜 最終レス ：11/11/14

DARVISH YU OFFICIAL SITE
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
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MLB.com
http://mlb.mlb.com/
前スレ
ダルビッシュ有 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1296609186/

2 ：

本当に来るのかな？

3 ：

671 ：神様仏様名無し様：2011/10/25(火) 20:50:53.38 ID:6Y0HSdJp
ダルビッシュがメジャーで通用しそうな理由 →通用しなさそうな理由
・身長196cm 体重105キロ →メジャー投手の平均体型・体格の利点消滅
・100マイル、160キロ近いストレート →MAX156キロ・この辺が限界
・10種類以上の変化球 →器用貧乏の典型・必の変化球が無い
・脅威の奪三振率 →統一球広いストライクゾーン恩恵・メジャーでは大幅に低下
・コントロールも良い →狙ったスポットに投げるコマンドは無い・メジャーでは被安打激増
・NPBでは5年連続防御率1点台 →低レベル打者からの参考記録・メジャーだと＋2点
・1試合150球近く投げれるスタミナ →コマンドが無いことの証拠・メジャーだと途中KO
・中4日でも投げれるタフさ →日本プロ野球でも中4日だと途中降板・続投すると打たれ出す
・女性に大人気 →サ○コを掴む選球眼・アメリカ女性には人気の無いタイプ
・メジャーのスカウトから高い評価 →リップサービス・実力よりも観客動員力等の利益誘導を評価
・まだ25才、年々進化している →今が全盛期・メジャーの過酷な環境では劣化必至

4 ：

ダルビッチ（有）
豚坂豚輔パート2ｗ

5 ：

そろそろ黒白をつけろよ。
例え通用しなくても、日本に帰ればまたお山の大将だ。
後顧の憂いはないんだし、安心してメジャーデビューしておくれ。

6 ：

イスラムは家族の絆強いから
弟の面倒も俺がみるくらいにおもってたら
リスク冒してまで来ないかもね

7 ：

ダルの今年の平均球速150オーバー

8 ：

ダルビッシュの今年の平均球速ってどれくらい？

9 ：

たしか148.5キロぐらいだな
松坂並みのノーコンだけどな

10 ：

松坂も2003〜2006の傑出度はかなりのものか
まあ、日本人なんて25で劣化するから仕方ないよね。
行くなら4年前に行くべきだったって言われるよね。
ダルは純日本人じゃないから大丈夫？
でも手が小さいっていう致命的な弱点もあるよね

11 ：

>>8
ひとつ上のレスもみえないのか？

12 ：

金銭的にはメリットほとんどないよな。
仮に松坂程度の年俸総額６年５２００万ドルもらえたとしても
今は日本円なら４０億程度。たぶん日本で投げたほうが儲かる。
６年の間に活躍できたら２０００万ドル級の契約できるかもしれんが
たぶん無理だろうし。

13 ：

>>11
見えないんだよね。
ソースもないし

14 ：

NPBの平均球速なんてまったくあてにならんよ。
MLBの連中は2シームのようなムービングボールやカッター主体であの値だし。
4シームで楽天ロッテみたいなHRない相手にがんがん球威ある投手が力強く
なげたところであてにならん。
甲子園や大学で最速◯kmの連中がプロだと10kmくらい数値おとすのと一緒。相手が違い過ぎる。

15 ：

ダルビッシュ
「バーランダー？思ってたほど凄くなかった」

16 ：

一番の問題はMLBのいいかげんのボールだと思う
ダルビッシュって神経質だし

17 ：

http://www.youtube.com/watch?v=lZpTuGyUSUw&feature=related
３分から
ダルビッシュは腕が短いから、肩に負担がかかってない
異常に人見知りでイチローに怒られる

18 ：

気になる点があるとしたら、コントロールだな
ダルは適応力高し、制球力もあるから、問題ないだろうが

19 ：

制球力あるのにコントロールがきになるの？？？？

20 ：

ダルの手は凡人とはかけ離れた繊細な感覚を持ってるから、ボールの違いに狂いが生じたわけだ
その反省を生かして、ＷＢＣ以降はもっとアバウトな意識を持つようになって、ボールの違いも天候の影響にもなんら
左右されない高い適応力を発揮してきた
コントロールは元々いいだけにちゃんと適応すれば全く問題ないだろう
ダルは天才だからな

21 ：

訂正になってないがな〜

22 ：

語弊があったけどわかるだろ
ＷＢＣ球でコントロールが乱れたけど、ＮＰＢ球だと制球力あるし、こんなのは慣れだから適応力があるダルなら
問題ないってこと

23 ：

どうなんだろう
行ってみないと分からない
手のひらが小さいのがマイナスになる可能性も捨てきれない

24 ：

>>22
mlbのボールは全部ばらばら
桑田がカーブが異常にかかるボールとかがあるっていってた
ほんといいかげんだよ
アメリカ人って

25 ：

ハイチ製のボールじゃなかったか？
ともあれ他所の国のリーグの公式球にいちゃもんつける必要はないだろ。
行きたくなきゃ行かないのも一つの選択だ。

26 ：

ダルはイチローと同じ求道者タイプだから期待が持てる
松坂とは違う

27 ：

ダルって数年前、清原にデットボール与えて泣きそうなツラしてたよなｗ

28 ：

>>22適応力がないから捕手やマウンドがかわった海外登板で
ここ一番で痛打くらったりふてくされてたりすんだろ？
ほんとダルヲタってアホだよな
適応力があるから大丈夫(キリッ
じゃねーよバカ。メジャヲタが過去の失敗例から具体的に障害になりそうな事例ならべても
お前らは根拠もねえ抽象的な主張でしか反論できねーやんか、
そーいうお前のアホさがダル以上に馬鹿にされてんだ間抜け。

29 ：

まず適応力があるから嫁とアジャストしなさい。

30 ：

ダルの相場が高騰　松坂超え93億円以上
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111028-855724.html
ダル獲りヤ軍浮上　サバシア慰留失敗なら
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111027-855232.html
ブルージェイズ本命はダル？番記者伝える
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20111013-849135.html
ナショナルズ　ダル獲り参戦！先発の柱として期待
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/28/kiji/K20111028001909050.html
レッドソックス新ＧＭ就任　投手補強でダル入札も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/28/kiji/K20111028001909070.html
ダルの争奪戦はメジャー５球団以上！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/16/kiji/K20111016001834150.html

31 ：

メジャー志向が強いとされる日本ハムのダルビッシュ有投手を多くのメジャー関係者が
視察に訪れているが、その中の一人は「リトル・リーグ（少年野球）相手に投げているので参考にならない」と厳しい視線を送った。
　（アトランタ・ブレーブスの国際スカウト駐日担当　大屋博行／撮影：リョウ薮下／ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ)
やっぱモノホンのメジャースカウトはメジャヲタと同じことを危惧してるわな。

32 ：

こーいうメジャー理解してる連中のリアルな技術評価読むと
>>30みたいななんもしらない日本のPな提灯記事が笑えるし、かすむ。

33 ：

打者のレベルが違いすぎるもんな・・・
ほんとNPBはまともな打者がいなくなってしまった。

34 ：

野茂が引退した後、日本のボールの方が投げやすいって最近分かったとか言っててワロタわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0eFUTqmGptU&feature=related

35 ：

管野の教育係やれよ

36 ：

スカ野は貢おじいちゃんの人形
来ないしょ

37 ：

はじめてみたけどコントロールわるすぎねーか？こんなもんなの？？
松坂の球威に上原のコントロールあるような投手かと思ったら球はやいだけやん(w
もっと笑ったのがそれを打てない打者の質だがw

38 ：

むしろ涌井つーやつのほうが内と外のだしいれ慎重にできる分メジャーでいきそうな感じしたけどな。
べらぼうな成績残せなくてもPITの4番手あたりで一年ゲームつくれそう。

39 ：

ダルビッシュはやはり外人打者に弱いね。ｶﾞﾙｼｱやﾎﾜｲﾄｾﾙやら
涌井では無理でしょ。ダルビッシュでやっとメジャーの先発の平均より僅かに上くらいだって

40 ：

確かにコマンド悪いな。
松坂より活躍するっていうけど、良くて同等ぐらいじゃね？
黒田みたいな成績残すのは難しいと思う。

41 ：

まず行かなきゃ話しになんねえ。
このスレだって3年くらい前からあるだろ？

42 ：

ダルはストライクゾーンを２分割しての投げ分けしか出来ていないとかいう分析結果があったような
甘いコースでも150kありゃ打ち損じてくれる相手だから何とかなってるが、メジャーだとカモにされかねんぞ

43 ：

五回くらいの見逃し三振ど真ん中のHR球やん(笑)
バーランダーがどーたらいってたがあいつがなげてたクルーズ、ナポリ、ハミルトン、ベルトレ、ヤング、フェルナンデスより格上のこいつらなら全部スタンドにぶちこむ球よ？
バーランダーにかわって言ってやるよ、
おまえこそ全然並のピッチャーやん。
平均球速がはやいからくりもフォームが遅いから。球速だすために溜めつくるがゆえ球がみやすい典型的なNPBフォームやし。
カーペンターみてみ、球足はダルより遅くてもテンポもフォームもはえーから。
あいつIP２８０弱なげてきてヘトヘトの中三日でもお前よりテンポはえーんだぜ。
ぬるま湯つかってねーで一度きてみろ、メジャーに。

44 ：

テキサスだと２〜３番手じゃないかな？

45 ：

CS敗退しそうだけど
これで、メジャー移籍前に
無駄に肩肘消耗しなくてすんで
不幸中の幸いだと思っとくわ

46 ：

>>43
頭の中のメジャーリーガー達はダルから10点以上取ったようですね
おめでとうございます

47 ：

>>42
それってまんま松坂井川じゃね
といっても変化球の才能は雲泥の差だが

48 ：

>>44
そんな甘くねえって。毎球150km楽に超えるホランドですらアーリントンじゃあのスタッツだし。
箱庭のセ＆ラピッド時代無双してたルイスもIP200ERA3点後半がやっと。
防御率一点台()のうたい文句がプライドとともに崩される、あの制球力でアーリントンじゃ。
まあジャパンマネーあるから金つかってでも獲得する広告的価値だけはあるようだがな。
>>46
まともな技術論やデータの引き出しつかって煽ってくんねーかな。
所詮ワイドショーみてえな野球の見方しかできねーか？まあお前みてーなダルヲタはそんなもんよ。

49 ：

>>48
週刊ベースボールの色々な打者の対ダルビッシュに関するインタビューを見ると、「体の大きさによる威圧感、迫力」「直球の力押し」という声が目立つんだよなぁ。どちらもメジャーリーガーには効き目が薄い気がする
ただこれだけ素晴らしい成績を出しているんだし、メジャーでも「並の」先発くらいにはなるのでは？

50 ：

>>49
>「体の大きさによる威圧感、迫力」「直球の力押し」
ランディ・ジョンソンですね解ります
まあランディの場合は
・大型選手だらけのメジャーでも屈指の長身
・長いリーチのサイド気味スリークォーター
・尋常じゃない球威の100マイルのストレート
・左打者にとっては悪夢の魔球スライダー
という鬼畜仕様だったから通用した例外中の例外だけど
体格の有利が消えて直球も効果が薄れ制球が微妙となると、あと頼れるのは変化球か
球種の豊富さを利用して徹底的に的を絞らせないようにすれば……肘ぶっ壊しそうだな

51 ：

黒田なんかより明らかに上だろ
変化球のレベルがちゃうよ

52 ：

来期は残留だな

53 ：

ダルビッシュ右肩か肘に張り
http://imepic.jp/20111030/099570

54 ：

>>51
だからうわっつらの変化の量だけでくらべてるだろ？
小中学生でもジャンプ漫画の絵を一コマだけすげー上手く描けるよ
メジャーリーガーはあのタイトなスケジュールであのパフォーマンスをだしつづけてるから凄いの。

55 ：

黒田や上原はいいとき外角低めガンガンきまってたからな。
あの精度が松坂とダルビッシュにはない。
多分スタッツの見映えよくしたい性格なんで打たれたくないあまりコーナーつきまくって四球連発、5回くらいで100球こえる非イニングイーターになるんじゃね、松坂とおなじ。

56 ：

ダルはメジャーいかねーだろハムが10億出すなら笑 海外FAまでまって吟味したほーが身のためだろな

57 ：

ダルメッシュ

58 ：

ハリーがサンプロでメジャー行きだってたな。
行くんだ、やっぱり。

59 ：

3

60 ：

さあダルメジャー発表くるかな

61 ：

ダルビッシュ抜けて管野入らなかったら日ハムどうするんだ？

62 ：

メジャーは中4日、中5日で回すが、
1試合100球しか投げさせないから、大丈夫だと思う。
終盤ホークスに当てる為に中4日、中5日の登板が続いたが
それで130球も投げさせられたから、そら肘にも来るだろう。

63 ：

100球だから大変なのよ。つまり130球使ってじっくり料理する投球ができなくなる。
日本で長考できてた棋士が、向こうじゃ一分将棋で指さなきゃならない。
しかもより手強い打者相手に。
メジャーで評価されるのはイニングを稼いでブルペン楽にすること。
ハラデーのように両角にズバズバ決めて、手を出せば揺れて芯を外すような省エネ型のイニングイーターが評価される。
しかしなげやすい日本の球ですら捕手のかまえたとこにいかないダルだと、まんま松坂と同じ道を辿る。

64 ：

ダルと松坂が同じに見えてる時点で痛いわなｗ
松坂なんて今のマー君なんかより下で、杉内や和田、涌井クラスだろｗそんな奴と比べるなよｗ
ＢＯＳが勝手に舞い上がって莫大資金投入したがなｗ
そんなことよりダルもしレンジャーズならまずい気が………暑いったら熱い

65 ：

痛いのはバーランダーの凄さみぬけないダルビッシュと
メジャーで危惧される要素に全く反論できないお前らダルヲタなんだが？

66 ：

>>64
その中でメジャーでいちばん活躍できるの杉内か和田のどちらか。

67 ：

ダルは豚坂2世だろｗ
ペドロと比べてた豚ｦﾀそのものｗ

68 ：

松坂オタはバカすぎて失笑を買った上にアンチ増やしまくったからなぁ
06年の秋〜07年の過去ログ見てみるといいぞw
俺はダルビッシュは嫌いではないが、
あまりダルオタも調子に乗らん方がいい。
松坂スレのようにアンチに占拠されて機能しなくなるぞ。

69 ：

1番調子にのってるのがダル本人だから皮肉だな。
岩隈ですら謙虚にメジャー分析してんのに

70 ：

ダルビッシュの練習場
http://www.youtube.com/watch?v=jr_uu9TR6xU

71 ：

まあ某所にいる基地害よりはまだマシかな
そいつダルのコントロールに比べたらマダックスはアバウトにストライクゾーンへ投げてるだけだの、
バーランダーはコントロールと変化球をもっと磨けばダルくらいに成長出来る可能性があるだの言ってて凄いぞｗ
事あるごとにメジャーはレベル低いとか言ってるあたり、ダルヲタというか単なるメジャーアンチっぽいけど

72 ：

正直ダルがバーランダーさんくらいじゃがっかり

73 ：

>>63
なんで上原はボコられて逆噴射男になったのか教えてくれ
上原は制球と落ちる球というよく言われてるメジャーに通用する必要なもの持ってても
このザマだ

74 ：

>>73
球筋が素直でキレイな直球は日本では誉められるがメジャーでは割と棒球扱い
球速も特別速いわけじゃないから慣れられると狙い打ちにされる
落ちる球云々は野茂がフォークで通用したからかよく言われるけど、やっぱり慣れられると効果激減
つか野茂は変化の違うフォーク４種類を一試合で50球とか投げてたらしいから例外とみるべき
ついでに上原一発病だし
全盛期ならもっとやれたのだろうか

75 ：

日本一のためにと最終登板を回避した結果がこのザマｗ

76 ：

>>73
上原BAL時代はアリーグ屈指のセットアッパーだったよ、間違いなく。WHIPみりゃわかるが。
コントロール評価されて開幕前SFのウィルソンより評価高かったし、ア東でも光ってたよ。
しかしアメリカのマウンドで一年つづける下半身のスタミナがなかったから終盤あーなった
終盤マダックスとビデオチェックしてフォームに明らかな欠陥みつけられたのに
修正できないほど下半身へばってた。だから構えたコースに球いってんのに打たれる。
キレがないから。上原はフォームで抑えてきたのに球のキレなきゃHR球だ。
その他にも移籍してからホテル暮らしがつづいたことや微妙で繊細な要素も影響しているらしい

77 ：

まあ、上原みてーにすきで行ってる奴が環境に苦しんだり
ホームシックになんだから、いやいや行っても活躍しねーのだけは間違いないわ。
NPBにこもって大口たたいてんのがお似合いだよ
私生活やTwitterの振る舞いみるとメンタリティが幼稚だし。
マイナーから這い上がった大家以下のピッチャーよ、おれからいわせてもらえば。
沢村賞の価値なんざそんなもん。

78 ：

今年も移籍は断念か？

79 ：

>>77
そのツイッターもアメリカ行って打ち込まれたらやめちゃうんだぜ。
今天狗になってるんだろうね。

80 ：

何がどう天狗になってるのか知らんが、
他の人間が言えない事を言ったり、そういう人間性は向こうでも通用すると思うけど？

81 ：

>>74
上原や佐々木も落として空振りを取る、ストライクに入れてカウントを取る、左右に変化させて落とすフォークと持ってるぞ。

82 ：

>>80
バーランダー大したことないって発言するような人間性がか？
これでバーランの今季数字超えられなかったら笑い者だなｗ

83 ：

>>82
メジャーのこと見てなすぎて、もっとすんごいと思ってたんじゃないの？
で見てみたら、思ったほどじゃなかったって感じ？
高校の時からメジャー言われてたけど「自分はそういう投手じゃない。買い被ってる」
って言ってたよ、当時は

84 ：

だから無知丸出しなわけだ。中四日で一年200イニング以上なげてきて、かつそんな舞台で化け物相手に投げている、というのをまるで評価できない。その時点で馬鹿丸出し。
スタートラインにすらたってない。んなもんバーランダーどころか柏田以下や。
リトルリーグの三冠王よりプロ野球の一軍半選手のほうが格上だもんな。

85 ：

とメジャオタはほざいておりますがボーグルソンのようにあっさり活躍って感じだろう

86 ：

ボーグルソンはアメリカの環境で育ったからメジャーの環境こそホームなんだよ。
球質も、マウンドも、気候も、言葉も、食べ物も。
ダルと一緒にしてる時点で馬鹿丸出し。

87 ：

ボーグルソンは、投手有利のナ西で179イニング程度しか投げてない確変臭プンプンの成績だからなぁ。
WHIP,DIPSともに大した数値ではないし。
ルイスのような能力がある投手じゃないよ。
まあ、この地区で規定投球回ギリギリ程度しか投げなければ、防御率タイトル争いに顔は出す事は可能じゃないか？

88 ：

バーランダー馬鹿にしたことでアンチ増えたね。菅野の祖父みたいなフラグたてたな。

89 ：

ジトさんが邪魔したせいで実力あっても開幕マイナースタート→しかも最初の2試合は中継ぎ

90 ：

まあ普通に考えて、メジャーがどういうものかとか、ある程度知ってるとは思うけど？
経験はないにしろ。
バーランダー大した事ないとかどう風に言ったのかは、テレビ観てないしわからんけど、
ここで言われてるような無知ってことはないだろ。

91 ：

ストラスバーグのことは「凄い」とは言ってたがな。
「故障しそうなフォーム」とも言ってたが。

92 ：

バーランダーのスペルわからなくて
バルバルデと見間違えてたら笑うんだがな

93 ：

ストラスバーグ、ランディー、ペドロ、ケリーウッドこの4人が最強だと思う
クレメンス、マダックス、バーランダーは見てても凄さが伝わってこない
抑えも入れるならキンブレルの球筋は凄い、ワグナーの右バージョンみたい
二ークロのナックルやマイク・スコットのＳＦＦも凄かったけどインチキだったしね

94 ：

所詮はその一瞬のキレで評価してるだけだろうよ。
過酷なメジャーの日程で長期にわたり超一流の成績残してる選手の凄さはやってみないと分からんよ。
今トップを走ってるハラデーやクリフ・リー、ヘルナンデス、サバシア、バーランダーは全員完成度と安定感の化物。

95 ：

>>91
外国人の投げ方は肘肩を故障しやすいことについてはは、このオッサンとツイッターで話してたな。http://www.geocities.jp/tokyomarlin/index.html

96 ：

>>94
その選手たちは全員日本人から見たら化け物だろうけど一緒にすんなよｗ

97 ：

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/29(土) 23:41:00.36 ID:ykEc9r5D
今年のNo.1クラスのバーランダー(笑)をコケにされ怒り狂うメジャオタ(笑)

98 ：

口八丁の商売人ダル父が
「そういう話はまだ無い」とか言ってるから
やっぱり、ありそうだなw

99 ：

行ったら通用しねえからな(笑
亀田みてーによえー相手とやって吠えてりゃいい。
実際リングにあがらなきゃ「パッキャオなんてたいしたことない」だのいくらでも吹聴できるしなw

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