【TPP】赤松健「著作権侵害の「非親告罪化」が通ったら2次創作同人壊滅」「原作者がパロに好意的でも同じなのは納得いかない」

1 ：11/10/31 〜 最終レス ：11/11/06

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
★もし著作権侵害の「非親告罪化」が通ったら、２次創作同人誌は壊滅する。
そして漫画業界全体のパワーも落ちる。原作者がパロに好意的な場合でも同じなのは
納得いかない。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/130968757467230208

2 ：

そんなことよりお前の漫画どう終わらせる気だよ。

3 ：

こいつちょっと黙った方がいいんじゃなイカ？

4 ：

日本一強のヲタ業界
クールジャパンを潰しに来たな

5 ：

赤松健は自分の漫画の同人誌を買っていくことで有名だからなあ

6 ：

TPP変革の時代は自分に関係ねえやと思ってる“持たざるゆとり”は変化に適応していけんの？
ゆとり脳では考えも至らなかった自分に関わりのある所で死ぬ思いしたりしない？
「変化して行かねば生き残れない」なんて価値観はごく一部の都合でしかないよ？
他人を変化させて仕えさせ自分は変化せずに生き続けたいっていうやつのね
その辺わかってねえだろ

7 ：

壊滅したらいいじゃん
あんなもん許してる方がおかしいわ

8 ：

TPPで同人壊滅コミケも終了はまあマジだろうな
普段政治とか興味ねえとか言ってる馬鹿なオタは全然理解してないんだろうな

9 ：

通るわけねえだろ
というか誰が非親告罪かしろなんて言ってんの？？？
少なくともGoogleやMS、yahooとう、世界の検索エンジンを持つアメリカが
そんな自爆をするわけないんだけどｗｗｗｗ

10 ：

むしろTPPに入れば日本の地デジコピープロテクションとかも無くなるよｗ

11 ：

>>8
むしろ同人やコミケ辺りの終了じゃ済まんだろうと思うんだがねｗ

12 ：

2次創作を公式に認めれば問題ないってことなんだがな
ゲームでよくあるガイドラインでいいよ
エロはいらない

13 ：

これは氷山のいちかくー

14 ：

>>9
アメリカにはフェアユースという制度があるが
それはアメリカは求めてない
交渉する役人は別に消費者の代表じゃないから、強く拒否しなければアメリカの意見は通る
通れば改正しなければいけない強制力が付く

15 ：

同人もエロマンガもみんな規制するか
もちろん一般漫画雑誌のエロも規制する
健全な漫画業界になるぜ

16 ：

アメリカ版でもフェアユースが認められれば問題ない話
ただし日本の著作権団体は絶対に認めないだろうけど

17 ：

好意的な作家は無償でライセンス契約すれば良いだけだろ。

18 ：

>>1
同人は許可制にすべき
荒稼ぎしてる同人ゴロを見てるとほんとそう思う
むしろ壊滅したほうがいい

19 ：

東方みたいに、二次創作おｋですよ、って誌面に載せとけばいいじゃん

20 ：

>>18
そうだよな
金も受けてるヤツは、官僚でも作家でも

21 ：

別にコミケがなくても作家は育つよ
クソみたいな作家が減っていいと思う

22 ：

私は、ローソンで買い物は控えようかと思いました。
ミクシーより拝借。
日曜討論ですか？今私も録画で見ました。
賛成派にローソン取締役代表の新浪氏がいました。
討論で「TPPは雇用の問題であり、海外に輸出して日本の雇用を確保する」
という趣旨の発言をしていました。
それに対し、安い労働者が入ってくるから、日本人の雇用が奪われるんじゃないか？
という藤井教授の指摘がありました。それに対し、
「規制もされるし、簡単に労働者なんて入ってこないから大丈夫」
といった感じの反論をしてました。
さて、ちょっとググってみたら、こんなPDFの資料を見つけました。
【ローソンの外国人社員採用 について】
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/jinzai/jitsumu/dai3/siryou2_3.pdf

23 ：

著作権についても問題化してたの？
参ったね

24 ：

>>17
そのアプローチを嫌うのが日本人

25 ：

日本の低賃金のアニメーターや漫画家が食っていけてるのは
同人という副業があるからなんだよな。

26 ：

ていうか、向こうの商習慣である
著作権は出版社の買い取りを強要されるようになる
そういう仕組みを作ってない日本が悪い賠償しる！
ってね
んで、著作者なのに、２次創作していい悪いすら
言えなくなっちゃうの

27 ：

アメリカはアルカイダに滅ぼされるべきだな

28 ：

一銭も同人は著作権者に還元しないからな
誉められた立場でもないんだよ、実際

29 ：

褒められたモンじゃないのは事実だが、そこからポロロッカして本体にハマる奴が結構いるのも事実さ

30 ：

>>23
完全にアメリカと同じハードルにしろっていうのがTPPだよ
ＦＴＡやるのとかわらん

31 ：

オリジナル触手時代の幕開けだ

32 ：

>>17
つかａｍａｚｏｎが、著作権は個人じゃなく出版社で管理しろっていってるだろ
それが前提条件だぜ
個人の意思は関係ないよ

33 ：

少なくとも成人向け二次エロは規制すべきだと思う

34 ：

>>33
３次はいいの？

35 ：

エロ規制は良いんだが、駆け出しの漫画家は同人で食ってることお前ら知ってんのか？
もし同人がなくなったら力のある漫画家は激減するよ

36 ：

TPPで失うもの・減るもの
・ガラパゴス化していった家電(パソコンはやばくなる、携帯電話はグロスマオンリー、軽自動車・原付一種の廃止)
・第一次産業・第二次産業
(農業・漁業は逼迫し自給率はセーシェル寸前。工業は海外移転で失業者増幅)
・日本人の士気
(外国人の参政権、医師、看護士・介護福祉士、教師の円滑化。下手すりゃ外国人との侵略戦争が・・・)
・日本の文化
(児童ポルノ禁止法と表現規制でオタク文化は壊滅的被害。京都奈良の価値観が外国人によって踏み倒される恐れ)

37 ：

>>28
ただ、やり過ぎたのしか問題にしない業界側もどうこう言える立場じゃなくなってきてるのも確か
下手に叩いたら色々と出てくるもんもあるしな
コミケというか同人自体がでかくなりすぎてそれ自体が業界化しちゃってるってのが一番の問題点だけど

38 ：

>>29
俺の事だな！？
いつも同人から原作へ入るぜｗ

39 ：

>>34
三次は児童ポルノとかわいせつ罪とかで裁けるだろ

40 ：

朝鮮献金受けてる朝鮮呑みする野田が管のパフォーマンスと同レベルで
独断でTPP参加交渉とかやろうとしてるわけだが、
真摯に影響を懸念する赤松はマジメだと思う。
ただ、そうじゃなくてTPPに反対しろよ。アホウ。

41 ：

TPPって農業とか畜産水産関連だけじゃないの？

42 ：

環太平洋戦略的経済連携協定
農業や畜産なんて一文字もはいってないでしょ
商取引全部に対する参加加盟国統一協定みたいなもんだ

43 ：

>>35
TPPでエロ規制が関係するのはネット関連
同人が関係するのはエロじゃなくてパロ

44 ：

漫画やアニメもアメリカに表現合わせなきゃいけなくなるのかね

45 ：

モザイクなくなるかもｗ

46 ：

>>41
実態としては独立国の地位の放棄に近い
あらゆる業種でアメリカの法律に準拠することを迫られる
文化も例外でない

47 ：

まあ、アメリカもいきなりはいろんなことやらないだろ。
数年は日本にとっていいことしか言ってこないよ。
ＴPP賛成派の政治家の顔も立てなきゃいけないしな。
覚せい剤の売人が最初はタダでくれるのと一緒。
中毒にしてからがっぽり稼ぐと。

48 ：

無許可２次創作の商用だけ非親告罪化すればいいんでは？

49 ：

無許諾の上に成り立っているものなんて、無くなったって誰も困らない
オリジナルで勝負出来ないクズが消えて、むしろ同人界が健全化する

50 ：

意図的に1次産業、とくに農業をスケープゴートにして
他の問題から目を背けさせてるよな

51 ：

TPPなんかに賛成している貧乏人がいるのが不思議
ただ無知なだけだろうけど

52 ：

「非関税障壁だ」て言えばあらゆる商売を一方的に潰せるからな
「この人痴漢です」の企業版だと思えばいい

53 ：

>>46
てことは1945再び？
形式的に日本だが、アメリカの植民地・統治下として再出発するんか！？
沖縄県民もっと泣くよ

54 ：

貧キャラのセクシーシーンは設定年齢に関わらず児童ポルノ扱いになるのか

55 ：

原作的にも二次創作無くなって得する事なんて無いしな

56 ：

漫画に費やす金を異性に貢げば少子化もいくらか和らぐのに。
そんなにまったく、小学生は最高なのかな

57 ：

>>56
だったら、ＴＰＰより先にデフレ脱却だ

58 ：

僕が知る限りだと、ディズニーは特殊な例だよ
厳密に禁止されているポケットモンスターやジブリはやや二次に頼る部分があるしな…
今の日本にオタク文化をせば、ディズニーは弛む。
弛めば事故が起きる。
かつてのバイト先が不安で仕方がない

59 ：

あと、下手すりゃ軽自動車と原付一種(50cc以下)はTPPによって廃止されるから、これらで痛いことは出来なくなる。

60 ：

>>54
セクシーシーン自体禁止

61 ：

>>59
ベトナムからカブが消えるのかｗ

62 ：

♪♪♪♪♪
ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec
ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

63 ：

ブログとかネットにアニメの感想などで許可なく画像張り付けるのも違法になるんだな

64 ：

>>63
それも著作権者が知らんところでどっかの誰かがとっ捕まることになる

65 ：

もう鎖国するしかないな
メリケンには絶対に屈してはならない

66 ：

いい加減、利用のルールを明確化したら？
親告されなきゃ無罪という、グレーのまんまにしてないでさ
赤松先生はよくても、勝手に利用されるのはイヤだって人もいるだろ

67 ：

好意的とか曖昧なこと言ってないではっきり許可不許可を書いとけばいいのに

68 ：

●　●
　●
これだけで某ネズミーランドに訴えられる日も夢ではないのか・・・・orz

69 ：

軽自動車禁止ってトヨタが常々要望している事案じゃないか。

70 ：

赤松自身が同人上がりだから言ってるだけじゃねーの？
人の褌で小銭稼ぐ輩なんか全滅していいよ、コミケのイラネ
ヲタ共発狂しろｗ

71 ：

この板だとはさすが石原に噛みつくだけあって、TPPに反対の方向を全力でスルーなのなｗ

72 ：

カラー柔道着の導入とか見ても分かるだろ
ルールそのものを変えるという欧米の方式に対し、
全く無知・無力で対抗できないのが日本

73 ：

>>68
違う。今までは著作権者が逮捕するかしないかを決めてた。
今度は警察の独自判断になる。

74 ：

>>68
ディズニーに訴えられるんじゃなくて、警察が「これはチュー太」だと判断しただけで
逮捕される。
商標法は親告罪じゃないから、偽ブランド物とか警察が勝手に捕まえてるだろ。

75 ：

>>61
確か、海外に輸出するホンダのカブはアジア圏は90ccで、他は110ccと聞いた。

76 ：

TPPを農業問題だけだと錯覚させて、さらにそのデメリットすらスポイルしようとする連中がいるのは事実だろう
実際はあらゆる産業が影響を受け、安くて品質の微妙な外国製品が大量に入ってくることになる
利幅の少ない商売ほど危ない。簡単に言えば中小企業つぶしだな
さらに進んで可能性としてTPPによって著作権の扱い方が変化するのでは、という問題提起はなかなか面白い
それに萌えニュース板的にも考えやすい、論じやすい内容だ

77 ：

>>55
同人ゴロも原作になんの得ももたらさんから問題なしよ

78 ：

同人上がりの作家かなり居るんだが？もうそういう人材供給の場が
なくなるって言うなら業界自体衰退確実じゃん。
現状でもどうしても駄目って奴は簡単に止めれるしそうでないものは黙認状態。
ファンアートも対象だろうから絵関係のサイトブログ等々閉鎖、終わったな。

79 ：

※　ちなみに、石原都知事はTPPに反対しています。

80 ：

>>76
TPPによってグロスマ中心になるのは時間の問題みたいだね
ガラスマ・ガラケーは生き残れない
もちろん、ワンセグもモバキャスも

81 ：

著作権が官僚利権化するって意味なのに好意的な奴は頭おかしいだろ

82 ：

先進国じゃ珍しい（三カ国しかない）親告罪の日本が、割れ厨一番沢山逮捕してんだけどな。
基本、他所の国じゃ民事だし。
ＥＵでも日本同様に親告罪のドイツが、数千人刑事とか結構やるんで、
取り締まり自体は親告罪の国の方が、ぶっちゃけ厳しい。

83 ：

>>79
やつの場合は別の問題で反対しているだろ。
やつは愛国心故の反対。
僕はちょっとヤバいけど今のままがいいから反対している

84 ：

あ、上記のドイツの例は逮捕（捕縛）はされてないから、刑事のみ行われたので。
割れ厨逮捕とかすんの、日本とスウェーデンくらい。

85 ：

>>69
それが根を上げて、ピクシスブランドを立ち上げました。
でも、CIは付いているんだよ>ムーヴコンテに

86 ：

音楽でも、初めは好きなバンドのコピーだったりするわけだろ？
そこからオリジナルと称して、パクリっぽい曲つくったりして
段々知識や技術が付いてきて本当のオリジナルが作れるようになって
それからやっとプロに成る。
マンガも同じで、好きな作家の真似から入るのが普通。
パロディやらを書いているうちに画が上達していき
そこからごく一部の人がプロになる。
そう言うのを全部禁止と言っちゃうと、その分野が根絶やしにされる。

87 ：

ぶっちゃけ割れにしろ同人にしろ、逮捕してもあんまり意味ないんだよな。
どうせ微罪だし。
太りきったところで全財産没収するほうが良いに決まってる。

88 ：

まぁ賛成してる奴はすべてを根絶やしにしたいんだろう

89 ：

同人と割れとか以前にエロ関連は全滅になるかもな

90 ：

>>53
農業農業いって目くらまししてるけど
実際はもっと項目数あるからね色々な分野でぼこぼこにされる
ある意味農業はマシよ　やるとなったら戸別保証するとか
民主が最初に勝った選挙の頃から言ってるからね
どの位の額になるかは判らないけど出すには出すんだろう
他はそんな約束取り付けてないから何も貰えずそのままあぼーんだな

91 ：

エアーボーカル禁止も出てくるな。
ちなみに、中国は制定済みで重い懲罰が課せられるとか

92 ：

エロだけだめにすれば

93 ：

漫画関係なんて、パロじゃなくても「なんとなく似てる」で同人全部御用だな。

94 ：

オタク文化（笑）なんてもんは日本の恥だからさっさとなくせよ。
ゲーム漫画アニメ全規制だ。

95 ：

同人でなくてもこれ〇〇のパクリだろって言ってアンチが
嬉々として通報〜とか言い出すんだろうな、いろんな意味で終了だよ。

96 ：

>>91
マイケルジャクソン禁止なのか

97 ：

逆に洋ゲーの日本輸入版は規制緩くなるのかな
日本で販売すると修正や規制入ってるのも多々あるよね

98 ：

>>94
フレンチはなんなんだ？

99 ：

日本のアマチュア創作が商業作品への寄生に頼れなくなって一次創作が増えたら
商業に上がる裾野も広がるんじゃないか

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