ジョン・ライドンについて11

1 ：11/10/13 〜 最終レス ：11/11/16

前スレ
ジョン・ライドンについて10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1313394871/

2 ：

2げっちゅり！

3 ：

PIL、ジョンライドンのこと孝美に聞いて！
http://music.2ch.net/musice/kako/1008/10084/1008430948.html
JOHN LYDON.com
http://www.johnlydon.com/jlhome.html
過去スレ
ジョン・ライドンについて
http://makimo.to/2ch/music4_musice/1088/1088188228.html
ジョン・ライドンについて２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1124613816/
ジョン・ライドンについて3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1149831507/
ジョン・ライドンについて4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1153551821/
ジョンライドンについて5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1188509769/
ジョン・ライドンについて6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musice/1207720159/
ジョン・ライドンについて7
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1219764189/
ジョン・ライドンについて８
http://toki.2ch.net/musice/kako/1262/12625/1262527523.html
ジョン・ライドンについて9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1307919158/

4 ：

保守。

5 ：

スレ立て乙
保守乙

6 ：

＞996 キース・レヴィンのギターサウンドは再始動PiLのルー・エドモンドによって、あっさり完璧にコピーされたがな。

7 ：

http://userserve-ak.last.fm/serve/_/35596585/Sex+Pistols.jpg
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/35662595/Sex+Pistols+460.jpg

8 ：

ルーかっこいいよな

9 ：

創造するのとコピーするのとでは天と地ほどの差があるだろ、アホかｗ

10 ：

>>6は>>996の「METAL BOXが比類なきサウンドになったのはひとえにキースレヴィン
によって行われた録音の妙でありこれがどうやってやっているのか
誰にも読めないために今日までこのサウンドを再現することは
不可能という状態であると思う。 」へのレスだろ

11 ：

>>6
物事を生み出すのと、真似するのは全然違う。
音楽に限らず何事もコピーするのは簡単だが、新たに生み出すことは大変なこと。
･･･ここまで書いてたら、>>9で同じこと考えている人が居たので、これ以上は書かないｗ
ただ一つだけ言えることは、ルーに罪は無い。

12 ：

ごちゃごちゃ言わんでも、聴き比べれば明らかなこと
http://www.youtube.com/watch?v=EcHjKGinUAU
http://www.youtube.com/watch?v=pAwcs7IDht4

13 ：

>>6
エドモンドじゃねえ、エドモンズだ

14 ：

しかしキース本人が過去の自分のプレイを再現出来ていない・・・
と今のプレイを聞いてもいないのに書いてみる。

15 ：

ルー最高だよ

16 ：

>>12
レヴィンもウォブルもいないのに初期の曲を忠実にやってるんだね
恥ずかしくないのかね

17 ：

↑今のPiLが気に食わないならこのスレに来なければいいんじゃない？プログレ版Public Image Limitedスレにどうぞ。しかし過疎ってるがwww

18 ：

>METAL BOXでのPILはジャーウォブルが誰にも真似の出来ないような
音を出したわけではなく彼がやったのは多くのレゲエやダブの
アルバムと同じように基本的にはダブエフェクトを使って演奏した
だけである。
これはロキノン的でマヌケな文。
そんなにベースに極端なリバーブ、ディレイなんてかかってない。
あのベースのどこにダブエフェクトがかかっているというんだろｗ
ちゃんとアルバム聴いてから感想かけｗ

19 ：

ルーエドモンズのサズは凄いと思う。
flowers of romanceだけは本家に負けてないと思う。

20 ：

ギタリストとしてはレヴィンよりルーのが才能あるな。
レヴィンはンスはあるんだがそれを出しきれる才能に欠けてる。PILは唯一それがだせたバンドだったのは認める。

21 ：

↑同意。ルーは、ソング・ライティングの方はどうなんだろう。PiL以外で出してる音源は聞いた事がないからな。

22 ：

>>11
読解力ゼロかよ
>>6は別にルーがコピーできたからキースは大したことないと言ってるわけじゃないだろ
再現不可能と大袈裟なこと書いてあるから、そこ突っ込んでるだけだと思う
しかし再現不可能と言ってみたり、聴き比べで再現できてたら初期の曲を忠実にやって恥ずかしくないのかとかｗ
論理破綻が半端ないな

23 ：

>>16
>>22
メタルボックスの曲は当時で完成されてるし
実際問題コピーするしかない
第三者が勝手にアレンジしたら非難喰らうのは間違いないし

24 ：

995 ：名盤さん：2011/10/14(金) 06:13:07.54 ID:s0wRdnpO
ジョンは作曲ができない部分が致命的だな。
どんな良い詩を書いてもなぁ。。。
前スレの↑については誰もコメントしないが、これは禁句だったんかなぁｗ
ジョンを崇拝されてる皆様方、これについてのコメントはｗｗｗ
一曲でも作曲した曲があれば教えてくれ

25 ：

レリジョン、アナリサはピストルズ時代に出来てた曲でしょ。

26 ：

鼻歌でも作曲は作曲だしな
演奏できねーじゃねーか
だったらその通り

27 ：

1000 ：名盤さん：2011/10/14(金) 17:36:44.09 ID:G3OGt2Tw
CD-R盤はちゃんと曲順通りだったよ。
あ〜る盤(死語？)はタワレコ店頭でも普通にみかけるね。
今、尼でプレス盤(？)の予約してるんだけど、キャンセルして乗り換えようかな〜と検討中。

28 ：

アンチ・ジョン・ライドンがいるなw

29 ：

初期は天才と天才と才人のぶつかり合いだった。
後期は衰えた天才と才人の緊張感なき協同だった。

30 ：

>>24
ソロアルバムの作曲は誰がしたんだろうな

31 ：

>>29
初期が天才とは思わないけどな
ある意味のビギナーズラックだと思う
例え天才でも後期の「緊張感なき協同」より初期の天才達が今も才能を発揮できているようには見えない
何よりその協同に参加したがったのがキースだし、誘われて金を理由に断ったのがジャー
でも天才かどうかなんてどうでもいい
なんとなくジョン・ライドンが好きなだけ
レコジャケの表紙になりたがったり、金ほしがったりする天才に興味ないんだよ
尻穴晒してアホやってるくせに鋭いこと言う爺が好き
このスレのライドンファンってそうなんじゃない？
少なくとも自分はそう

32 ：

>>24
さあ、ここでクイズです。
ジョンが作曲できないのであれば、ジョンの傑作ソロアルバム「Psycho's Path」で曲を作曲したのはいったい誰でしょう？

33 ：

あっホントだ！何故ここに気付かなかったんだろう!? ｗｗｗ
でも、例えジョンが作曲出来ない、演奏出来ないミュージシャンだったとしても、ジョン・ライドンが稀代のヴォーカリストであり、エンターテイナーであり、間違いなく歴史上に名を残す人物である事は確かである。

34 ：

サイコパスの時
「俺は楽器が弾けないけど、コンピュータがあれば曲が出来る」
とか言ってた気がする

35 ：

>>34
インターネット世界にハマリ込んでた頃だね

36 ：

楽器が弾けないのって手の腱切ったからだっけ？

37 ：

ルーはダムド2ndのメンバーだったりShriekbackではPILのサウンドに近いバンドをやってたり、アバンギャルドなギタートリオをやってたりする。
レヴィンはPIL以外で正確にはメタルボックスだけだからな。
純粋にミュージシャンとしてはルーのが才能はあるだろ。レヴィンを持ち上げてる奴ってメタルボックスしかだせないんだよな例に。あれだってソロなわけじゃないし、実際にレヴィンのソロアルバムなんかたいした事ないしな。

38 ：

>>37
メタルボックス＞＞＞＞＞＞＞その他なんだから仕方ない

39 ：

フラワーズ〜もいいじゃん

40 ：

>>37
おまえの理解が浅いだけ

41 ：

まあ、イギー・ポップもピーター・マーフィーもあまり曲書けないけど
素晴らしいヴォーカリストじゃないですか。

42 ：

Metal Boxもキース一人で作ったわけじゃない。誰が天才だったからMetal Boxが生まれたとかじゃなくて、共同作業によるそれぞれの才能のぶつかり合いで化学反応が生まれ、優れた作品が創造されたという事じゃないかな。

43 ：

ビートルズだって、あのメンバーが4人集まったからビートルズが生まれたのと一緒で。

44 ：

ってかライドンスレだからライドンについて語ればいいのに
自分はライドン先生にしか興味ないんだけど、PiLスレはないの？

45 ：

ライドン先生って何だよ
先生でも何でもねーだろ

46 ：

ファーストのイニシアチブは完全にキースだと思うけど。
それがメタルボックスでウーブルの音楽性が向上した結果、
キース主導のバンドに嫌気がさして脱退したはず。
関係ないけど、キースが美青年だったのは７８年から８０年あたりのわずかだったね。
８１年辺りだと髪が短くなって、本来の神経質な感じが出るようになっちゃった。

47 ：

なんでライドンスレにレヴィン信者がでてくるの？
世間的にはライドンのバンドなんだよPILは。
PILスレが過疎ってるのが事実で一部のマニアにしか受けないのがキースレヴィンというはぐれミュージシャンなんであり、それ以上でも以下でもない。
とりあえずレヴィンの駄作ソロも名盤とか思ってるカルトレヴィン信者はでていってくれな。

48 ：

>>45
いや、先生してただろｗ
先生でもなんでもねーってことはないよｗ

49 ：

>>47
それが一般的な理解だよな
すごいすっきりしたわｗ
こんな当たり前なことがこのスレで否定されるってホントおかしいだろ

50 ：

>>48-49
必死だなｗｗｗｗ

51 ：

ソロをただ駄作って言ったらまたレヴィン信者に理解がないと言われそうだから補足しておく。
89年にだしたアルバムは初期PILも好きだったから期待して聴いたが、聴いてすぐにレヴィンはシーラカンス化したと思ったわ。
あれを聴くなら日本のEP-4やグンジョーガクレヨンとかの方がずっとカッコイイ。
真面目に書き込む俺も悪いが、ここはライドンスレなんだからほどほどにしとこうな。

52 ：

誰ひとりキースのソロが良いだなんて言ってねーだろ馬鹿

53 ：

>>51
おまえの理解が浅いだけ

54 ：

イニシアチブやな〜

55 ：

>>52
まぁそうだな。
ただ一部のレヴィン信者みたいのがいたから>>53とかみたいな。
批判=理解できてないみたいな解釈は典型的はカルト宗教の信者みたいだ。

56 ：

このひとあたまおかしいです

57 ：

ジョンもすきだがレヴィンも大好き。
それの何が悪い？ライドンスレだから書き込むな？
クソ食らえｗｗ

58 ：

コマーシャル・ゾーンのほうがハッピーや９より良いよね。

59 ：

最近テレビ付けてるとしょっちゅうシドの可愛い歌声が・・・
一時間に一回は流れてるぞ

60 ：

>>59
ジョンスレでシドの話をするなって突っ込まれるぞ。

61 ：

しつこいなあ。だいたい最近のロキノンとかでも上の方に出てた
プリントミスだか何だかがあった「ご了承ください」の店でも
なぜかライドン先生って書いてあるからライドン先生って書いたんだけど、
今また見に来てびっくりしたわ

62 ：

ホントにしつこいよね。このスレ、いつからキチガイが来るようになったの？ドキュンってヤダヤダ。

63 ：

初期PIL厨がわいてからだな。あいつらの悪いとこは偏った価値感を押し付ける所。
初期が好きなら好きとだけ書いてれば良いのに、後期を否定したりしまいには価値観が合わないからってライドンファンを馬鹿にしたりするから荒れるんだよ。

64 ：

日付が変わるのを待ってID:zMJIGJIyが満を持して登場

65 ：

キース脱退のころってジョンもピリピリした緊張感がキツくなってたのかもね。
キース脱退してツアーは活発化するわアナーキー・イン・ザ・UK演奏し出すわ緩くなったからな。

66 ：

>>64
ID:zMJIGJIyはID:HHud/eR3になってもお子様だなｗｗ

67 ：

>>64
別に自演してるわけじゃないしな。
レヴィン信者って突っ込まれると理解が浅いやお子様とかそういう事でしか批判できないのかな？

68 ：

初期厨って言ってること滅茶苦茶だから反論簡単なんだけど、論破されると悪口しか言わなくなるな
気持ち悪いとか、必死とか、くそくらえとかさ
そんなことよりライドンサイトのメーリングリスト申し込んだ奴いない？
英語でよくわかんないんだけど

69 ：

メーリングリストって何？ニューアルバムいつ頃リリースするか、誰が聞いてみてよ。

70 ：

367 ：名盤さん：2011/07/22(金) 11:20:34.11 ID:kZyOqdJk
確かにいい人多い
3rd以降、ジョンは意識的にファンの中のイメージを制限してきた気する
自分だって時にそうするし、ジョンがそうしたって不思議ないし
だからファンでい続ける人ってジョンをイメージとして好きなんじゃなく、リアルな存在として好きなんだと思う
リアルを受け入れられる人っていい人多いよ
他人を排斥しないからね
↑この気狂いのレスからスレがおかしくなった。

71 ：

>>63
お前のせいだボケ
人のせいにしてんじゃねーよ

72 ：

>>70
おぉ伝説の気持ち悪い魔法使いｗ
sageることなく、常に上げるのがこの方の特徴。
そういえばいつも上げている人達がつい最近も居るが、
この何人かの中に魔法使いが紛れ込んでいるはず。
気持ちわりぃ〜
アカン、既に気持ち悪い魔法にかかってるわｗ

73 ：

ぱびけめー…っじ！

74 ：

>>65
どのインタビューで言ってたか忘れたけど、スタジオに篭るだけの方向性に飽きたってジョンは言ってた
ライブ・コミュニケーション拒否路線の行き着いた先が結局ニューヨークのRiot Show
もともとはピストルズもライブ叩き上げのバンドだし、行き詰まりをライブで打開しようとしたジョンの気持ちはわかる
いっぽうキースは根っからの引篭りタイプだから、長いツアーなんか無理
あそこで分裂したのは必然じゃない？

75 ：

ワイト島の届いたけど曲順が・・・

76 ：

>>75
Amazonとかで売ってるやつはプレス盤って言われてるけど本当にプレス盤？
色だけだとプレス用CDと見分けつかないCD-Rもあるよ

77 ：

>>76
尼で買ったけど、compact discの表記はないね

78 ：

>>63
>>68
は伝説の気持ち悪い魔法使いｗ

79 ：

ワイトとう

80 ：

ワイト島は全部ロムの筈です。プレスはないです。

81 ：

ってことは量販店で買える奴も曲順がおかしいのかね
早く欲しいのに

82 ：

レッチリで言うところの、by the way前と以後からのファンみたいな感じか。
好みの問題だし、しょ−がないね。

83 ：

ワイト島のプレス盤が販売されるって噂はたぶんALiFE 2009の次のレビュー記事が発端だと思うんだが
http://www.amazon.co.jp/Alife-Live-Brixton-Academy-2009/dp/B0038WJPAS
ALiFEも本当は全部CD-Rじゃねえの？誰か確認した人いる？

84 ：

Amazonのパンク・ハードコアでワイト島が売上2位になってた
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/music/569296/

85 ：

ホッチリの分からん例えやってるのも気持ち悪い魔法？

86 ：

レッチリのジョン・フルシアンテは多分世界一のレヴィン信者だぞｗ

87 ：

アルビニじゃない？
ブラッシングを多様した演奏もそうだし
Velenoやtravis beanのギターまで持ってるわけだし。

88 ：

>>32
煽るつもりは無いが、結局誰が作曲してるの？
クイズを出した以上、答えを教えて

89 ：

釣りなのかわからんけど、ジョンだろ。
何て言うか…サイコパスを傑作というライドンファンも、作曲した事ないとかよく知りもしないくせに批判する奴も…ため息しかでないわ。

90 ：

サイコパスは傑作だろ

91 ：

尼からやっと届いたワイト島ライヴ！
一曲目は…！「Religion」だった…。

92 ：

マジかー
ちゃんと修正されんのかな

93 ：

うちにも届いた。
自分のも一枚目一曲目がレリジョンw
後は曲目どおり……かな？
二枚目は一曲目からOpen Up。
演奏は良いけど、少し音が小さめかな？
アルバトロスの冒頭、ルーの亡霊みたいな
ギターで鳥肌立った。

94 ：

ロック界の四大コンビ
レノン＝マッカートニー
ジャガー＝リチャーズ
ライドン＝レヴィン
モリッシー＝マー

95 ：

=て…。

96 ：

=て…。

97 ：

＞94 ジャガー＆リチャーズ以外は、その蜜月は意外に短かったな。

98 ：

仕方ないから今回は不良品買うけどちゃんと修正品も出して欲しいわ

99 ：

ジョンのメインパートナーってこんな感じかな。
ピストルズ　マトロック
1st-3rd　レヴィン
4th　アトキンス
5th　ラズウェル
6th-8th　マクガフ
現在　エドモンズ

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