このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-3に記載
前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1320762313/
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、山口祐一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教
【未議論】
河村隆一、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
未議論に鈴木雅之を追加
ついでにきただにの動画
新規追加候補にお願いします
「Ｂ〜Ｃ＋希望」
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
山口祐一郎、今井清隆、横山輝一が消えてないぞ
Ａ＋決める時は４スレくらいだったから
それの倍の人数いるから８スレくらい使うんじゃね？
今まで上がった動画で換声点歌ってない曲があるのかってレベル
声質があんまり変わんないから分かりにくいのかもしれないが
キーＡ＋で一番高いはずだから使ってない方がおかしい
前スレに貼られてたCLOWNって曲がもっとも喚声点付近をうろついてた感じだったのでそれを調べた
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
サビ
ボ(hiA)クが(mid2E)そ(hiB)ば(hiA)にい(mid2G#)る(hiA)よ(mid2F#) キ(hiA)ミを(mid2E) わ(hiB)ら(hiA)わせ(mid2G#)て(hiA)あげ(mid2E)る(mid2F#)よ(mid2E)
ほ(hiA)んと(mid2E)の(hiB)こ(hiA)とが(mid2G#)見える(hiB)ま(hiA#)で(mid2F#) え(mid2F#)が(mid2E)お(mid2D)に(hiA) な(mid2G#)れ(mid2F#)る(mid2G#)まで(hiA)
Bメロ後半から喚声点付近に入ってるけど流石に面倒だ
前にこの調べ方してた前田のやつあったけど感心するわ
それ全部聞いて出したの？凄いなｗ
お疲れさん
乙〜
AとA＋の違いは大きい
玉置浩二 EXILE Ti Amo
http://www.youtube.com/user/MrBou767#p/u/3/pKi6MVD94zs
TiAmoじゃねーじゃんかよ。関連動画にあるけどさ
せっかくの喚声点を逃しやがって
URLは合ってるんだけどね
これ見るとやっぱ玉置上手いな
やっぱ玉置よりアツシのが上手いか
曲もぶち壊してるし
前スレの西川の話で現状維持での意見が居た訳だけど
それに対する反論ある？
694 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:09:31.81 ID:idbwLPCl
WHITE BREATHは本人もあんまり完璧に歌えてないしな
695 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:11:37.44 ID:BSUws/xg
>>694
は？完璧やん
http://www.youtube.com/watch?v=u_v5F_fuMgo
696 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:13:32.76 ID:BSUws/xg
こっちは音程上げるアドリブまで入れてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=wb6lBpzDgY0
02:58〜から
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:14:40.52 ID:idbwLPCl
>>695
いやちょうどその動画見てて思ったんだけど
ちょいちょいピッチ甘いのはいつものTMとして
「そんなんどーだって」ってところ毎回ミスってるよ
698 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:16:31.23 ID:BSUws/xg
>>697
は？
699 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:18:57.97 ID:BSUws/xg
とう聴いてもミスってないだろ
しかしコラボだけ見ると流石にアツシのほうが上手い、自分の曲だし当たり前といえばそうだがｗ
玉置も年には勝てんか、とはいえ全盛期評価だから関係ないという
というわけで>>27の玉置下げアツシ上げは反対かな、このスレの趣旨にそぐわない
>>698
全部同じ外し方してるしさすがにブリッジきついんだろうな
でも>>696のほうはちゃんと出来てるな
でも>>695のほうがピッチいいしまぁTMって感じ
701 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:20:14.57 ID:BSUws/xg
>>700
いやどこがキツそうなんだ？
意味がわからない
702 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:22:58.00 ID:idbwLPCl
>>701
え、わかんないかこれ？
そんなんどーだって の んどー ってところ全部♭してる
同じポイントで外してるから難しいんだよこの曲
703 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:27:34.38 ID:BSUws/xg
フラットしてるか？
じゃあこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=UH1XOVGhYP8
704 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:38:27.48 ID:idbwLPCl
>>703
あーこれって誰か紅白うまかったって言ってた奴だな
これはほんと絶好調だわ流石のTM
ピッチは相変わらずだけど上手いよ
西川の欠点はピッチだからな
他は完璧だけど
809 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:13:41.26 ID:OG/aSs4s
>>737
お前がそれを言うのかよｗｗ
最後までフラット理解できなかった奴がｗｗ
つか１個でもブリッジ負けしてる動画出てきたら完璧でもないしなｗ
810 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:42:51.81 ID:BSUws/xg
>>809
わかったから落ち着けよ西川アンチ（笑）
826 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:18:42.52 ID:OG/aSs4s
>>810
え、俺お前に笑われるようなこと言ったっけ？ｗ
それともお前にとっては西川アンチする奴は皆笑えるの？ｗｗ
俺自身べつに西川嫌いじゃないけどな、流石にファンが痛すぎて反応しちゃったよｗｗ
発声にそれが影響するのかとかの議論だった
理由はそれが一番公平だし
不調って事は実力が出しきれてないわけだし
例えば西川みたいに週５回ライブやってて最後の方とかの動画も含まれて評価するのを避けるために
逆に、例えば西川の過密ツアー最終日や、河村の長時間ライブの終盤のような疲労がたたっててる(調子が低下してる)場面でも、歌唱力がそんなに低下してない動画があれば、それは評価されるべきだと思う。
過去ログ読め
ベスト動画評価だよ
トシとか歌とは関係なく私生活がめちゃくちゃでライヴ初めから不調なんだから実力なんて全く出せてないし
それが全盛期だとしても
ただ不調じゃない時もあるからそれが評価対象だよ
歌には通常と不調しかなくて（絶好調なんかない）
不調でない通常時が評価対象
hydeは発声で調子悪くなるタイプだからマイナス評価になる
玉置とアツシのコラボを見てアツシの方が上手いと感じたのはなんで？
どっちもピッチは良かった。ここで最近ずっと議論されてる声区の質
なんてわからない曲だっし。声量は玉置だった。結局みんな歌い回しとかイメージの主観でしょ？
そう考えると最近の議論は歌唱力を議論してると言えるのか？
例えば、チェスト音域しか使わない曲で、お互いピッチ完璧なら
差は出ないのか？ピッチを完璧にするのはそんなに難しくないよな？
一曲を聞き込めばプロならそう外さない。テレビでジャニーズでもカラオケで100点
とるでしょ？でも同じ歌歌っても絶対Sとかの上位歌手の方がうまいよね？
最近は具体的な説明ばっか求めるが、もうちょっと感覚評価が入ってもいいと思う
20代の頃の映像流れてたけどその頃の玉置の方がやっぱ上手いし声質もTi Amoに合ったと思う
まあなんかスレチっぽいけど
サビ歌ってない→換声点から逃げた
変なフェイク入れる→曲を
声がおっさんすぎ→EXILEに合わない
これらの理由からアツシのが上手く聞こえて当たり前
歌唱力として評価するにもその動画だけならアツシタカヒロのが数段上
うーん、申し訳ない。正直言うと>>29はパッと聴いてみた印象論でしかないんだ。
玉置のビブラートも若干安定しないとこがあったりして気にかかってね、でもたしかにTiAmoは歌唱力をはかれるような、そこまでの難曲でもないってのはそのとおりだ
というか玉置の声量が二人に比べ優れているからそこに違和感を覚えたのかもしれん
そういえば久保田もTiAmo歌ってたような
喚声点から逃げたは確認不能だし、
他の観点はこのスレの評価じゃ話にならないほど主観だよね。
てかこのスレじゃなくても、フェイクと声質は歌唱力に関係ないら、
その印象って重要だと思うけどね。
そういうところを評価してくべき。
そうか。たまにしかこのスレ覗かないから知らなかったわ。そういうルールあるなら次からテンプレに入れといた方がいいかも。
確かにフェイクと声質は好みに別れるが
この曲にこんな古い歌謡曲丸出しのフェイク入れられて俺は変と感じた
これが上手いと思えなくなった理由
あとサビ歌ってないから換声点逃げたと判断しただけ、あくまで俺は
それによりアツシタカヒロのが玉置より良く聞こえた
完全に好みだから評価不可能
この動画はった奴は玉置のが上手くきこえて
玉置とアツシに絶対的な壁があると思って貼ってるわけだし
玉置は全盛期過ぎたジジイなんだし。
ただ、その上手く聞こえた、ってのがここじゃ相手にされないんだよ。
問題だろ？主観乙とか>>1読めとか。
その動画の玉置はどう見ても声が出てるほうじゃないよ
全盛期の動画じゃないのになんでそれで評価してるわけ？
やっぱりどう見繕っても主観の話だよね（曲にハマっているか否か
そこには印象論しか見いだせないし歌唱力には関係ないか
タカヒロはないなw
だから当たり前
上手く聞こえる聞こえないは完璧に主観だし
俺はこの玉置は下手くそに感じる
正直タカヒロのが上手く聞こえる
でもコメント見ると玉置がアツシ越えたとかほざいてる奴いる
俺にとってはあり得ないが主観好みとして受け入れるしかない
ただそれを評価に回すとか論外
こんな自演しほうだいの掲示板で多数決で決めるとでも言うのか？
なんで無いの？
そもそもこの曲で差なんかでないだろ
それなら変な古いフェイクいれてジジイ声で歌ってる玉置より
ストレートでEXILEにあう声質で歌えてサビも歌ってるタカヒロのがマシ
まああくまでもこの動画だけで判断した場合の話だが
いつもはさ、コラボじゃアツシは遠慮するから評価不能とか言ってる癖に５０過ぎた玉置とコラボしたら途端に玉置下げアツシ上げだよ。
しかも主観丸出し。あの動画じゃタカヒロがピッチぼろぼろなのとアツシが声量無いのしかわからねーから。
誰もアツシと玉置比べてアツシ推して玉置下げようとなんてしてないけどな
単に主観で別れるって話だけど君は一体なんの幻覚を見てるの？
>>1の通り全盛期評価だから
比べるなら全盛期同士比べろ
無駄にスレ消費してんじゃねーよ
アツシ、アツシヲタアンチするためだけに来るいつもの低能
何が上手いのかさっぱりわからん
もちろんヲタの出す動画見ても
A+は絶対あり得ないよ
換声点歌えるとかごり押しされてたが歌えてる動画ないし
以前、ATUSHIも玉置もAで同じだろうというコメがあったんで貼ったまで
発声が違いすぎる
>>59に現れたぞww
これはヤバイ。
西川議論に今すぐもどそう
感覚評価にしたらランク普通に下がるよ
簡単な曲を安定して歌う事しか出来ないわけだし
難しい事は出来てない
ただ上手いだけで上から二番目のA+は過大評価になる
すぐそうやって煽るのよくない
Cの歌手を侮辱してるみたいじゃん
冗談抜きに今の若い人とかからしたら玉置より桜井のが上手く聞こえるし
上手いって印象あると思うよ
確かに
あれだけあった玉置否定をある程度黙らせたのは玉置の具体的な説明だろ
あれがなければ玉置は普通に降格されてたし
印象評価だったら閣下にも絶対かてなかったと思う
俺も玉置アンチじゃないが玉置は何が上手いのかマジで分からないし
玉置と閣下比較した説明には反論は無いが
河村とか個性ある歌手に比べて玉置やアツシは上手く聞こえる部類だと思うが
ゴチャゴチャ言ったって。無駄。
昔夜ヒットで「太陽の破片」を聞いて寒イボたったのが忘れられないねんけど
つかこの動画のタカヒロのピッチが酷すぎるな
具体的にどこがどう違うのか説明よろしく
特に玄人評価
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
Love is...ってフェイク除いた最高音mid2Gだぞ・・・
アツシは素人カラオケなのバレバレだったな
アンチ玉置工作員乙ですｗ
河村は難しい曲ないの？
玉置ヲタよ、あまり度が過ぎると玉置が再々検証されて落とされるかもしれんぞ？
本当に止めとけ
＞発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
これは、説明とは言わない
主観の域を出ていない
>>79みたいな説明が通ったらいよいよこのスレも末期だわ
【昇格】
遠藤正明
【議論中】
西川貴教、河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、 鈴木雅之(↓)
まずピッチがぶれてんだろｗ
つかアツシもこれB+から出れないんじゃないか？そのタカヒロよりも声量ないし声の伸びもないぞ
声量がないとかをピッチの正確さで挽回出来るかってことだな
しかし、なさすぎる
固定概念が抜けないから無理なんですよ。
ストレス溜まるからオタさんはここには来ない方がいい。
ピッチ、ミックスは言わずもがな動画みりゃ意外に声量あるのがわかる
田中昌之、人見元基
【Ｓ−】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
これしかないと思うよ、まじレスです
【Ｓ】
田中昌之、人見元基
【Ｓ−】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
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