【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31

1 ：11/10/29 〜 最終レス ：Over

皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※
ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

2 ：

過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17（実質18）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4

3 ：

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14（実質15）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】 　（実質Part2）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】　（実質Part1）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

4 ：

>>1
スレ立て乙です！

5 ：

209 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 19:57:50.08 ID:puIry2wg0 [8/13]
そういえば某所の中の人、もしここをチェックされてるのなら
所有の楽器を調べて御覧なさい
弦楽器の値打ちを知らずに使っていた誰かに入れ知恵した馬鹿が
おりまわすわよ
楽器本体もですけれど弓にこそ値打ちがあるとこっそりささやいた人がね
見た目が同じだからってすりかえられていないとは限りませんわ
目録と異なるものしか残されていないかもしれませんわ、一組をのぞいてね

6 ：

229 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:07:39.80 ID:puIry2wg0 [9/13]
弓は特にケースに入れなくてポスターや風呂敷で
まいて持ち歩くのでも、短時間なら問題はないのですわ。
たとえば玄関から出て車に乗り込む間くらいは余裕で偽装可能です。
そして弓は消耗品ですからいいものは珍重されます。
びよら本体にばかり目を向けているからつけこまれるのですわ。
楽器商のネットワークを甘く見てはいけませんわよ。

7 ：

254 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:27:56.19 ID:puIry2wg0 [11/13]
そしていい楽器には
破損、紛失に対して　保　険　が　か　け　ら　れ　ま　す
あたくしが今日書くことができるのはここまでですわ
身バレ覚悟です、明るみに出ればいい

8 ：

明るみには出まい。
宮内庁（両陛下）が全力で隠蔽するだろう。
ﾅﾙﾏｻが倒れたときは両陛下もいっしょかもね。
あの4人（小和田）はもう離れられないレベルで利権がからまってんだよ。
両陛下も倒すためには雅子はもっともっとがんがらないとｗ
雅子の後を押してるのは皇祖かもしれん。

9 ：

その一件も隠蔽、ヤフオクも隠蔽、未成年飲酒疑惑も隠蔽
どこの家と限らず皇室自体、隠蔽体質の塊なんでしょ？、東電や役所と一緒

10 ：

自分は今回の眞子さまの写真流出でかなりがっかりした派だし、
酷い清子さんsageしてまで眞子様（秋篠宮家？）庇うレスにもかなりひいてるけど、
未成年飲酒疑惑とヤフオク疑惑とは比べられないけどな。
次元が違う。
秋篠宮家にあった幻想はフラットなものになったけど。

11 ：

前スレの浩宮が学習院大で気に入った女性、
美智子さんがかわいそうだからとやめさせたという話だった。
変な言い訳だな？と思っていたが、産児制限の紀子がかわいそうと似てる。
美智子用語　かわいそう＝絶対反対、潰してやる
だったんだ。

12 ：

スレ立て有難うございます
前スレの産児制限話だけど
親王様誕生の折「お許しがでたから」という殿下の言葉が
大手新聞の署名入り記事で報じられた
皇位継承第二位の方に「お許し」を与えられる人は限られているし
じゃあそれまでは禁じられてたの？っていう話だったはず
＞秋篠宮家にあった幻想はフラットなものになったけど
凸凸凸で目立ちたがるとか凹で迷惑かけまくりとか
なにより皇統を捻じ曲げようとしなければそれだけで十分な気がしてきた

13 ：

悪霊も退散する美智子さんだが、あの醜悪な人相になる程
何をやってきたんだろう。

14 ：

＞悪霊も退散する美智子さん
つ）美智子さんが皇太子のところへ生霊をとばしているんじゃないか。

15 ：

美智子自体が悪霊だろ

16 ：

うろ覚えだが、浩宮の英国留学を昭和天皇は憂慮されていたとの記事を見た記憶がある。
当時、礼宮は兄は留学するよりも早く結婚して男の子を５人位作って欲しい話されていた。
今から思うと１０代にして皇統心配をしていた礼宮はすごいと思う。
それに比べ、中学生程度の学力しかない浩宮に大金をかけて英国留学させたご両親を疑問に思う。

17 ：

雅子のことはかわいそうに思わなかったのかな。
前途有望の外交官ｗだったのに。

18 ：

第３子のお許しが出る前の紀子様は何かを必死で耐えているこわばった不自然な笑顔をされていた。
お許しが出た後からは自然な笑顔になられた。
悠仁様ご誕生以降は心からの笑顔で何をされても傷つかれない強いオーラがあふれている。
側近から秋篠宮家の出産を助言された皇后が
「遠慮なくと叩かれ苦しむ紀子ちゃんがかわいそう」とため息をつかれたなんて偽善としか思えない。

19 ：

＞悪霊も退散する美智子さんだが、あの醜悪な人相になる程何をやってきたんだろう。
少なくとも国民に嘘をつくことは平気のようですね。
女性セブン(2010/07/08) 皇太子妃雅子さま−「続く宮内庁異例の発表」の裏を読む（一部略）
・翌18日には侍従長(長は付かなかったかも)名で訂正を求める書類が掲示板に張り出された。
　この日は宮内庁次長による定例会見の日で、通常は口頭での説明後ペーパー、という形だが、最初から書類という形での公表に驚き。
・内容は同記事内での、皇后様が愛子ちゃん転校のため、5月中旬に母校を訪問したという部分について、
　皇后様は今年に入ってから聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
・皇后様は(いじめ会見を)「本当に発表したのですか」と驚き、侍従などに
　(以下太字)「誰もが傷つかないように」とお任せになっているので、みずから動かれることはまず無い(ここまで)。
＞皇后様は今年に入ってから（2010年）聖心を訪問したことはないので訂正を求める、という内容。
ところがですね、聖心に行ってたんですね。
2010.05.19 皇后陛下／聖心女子大学へ行啓。
皇后陛下には、国賓への離京ご挨拶を終えられた19日午後、私的なお出ましとして聖心女子大学を御訪問になられました。
　午前に引き続き、お着物姿で半蔵門からお出かけになられた皇后陛下は、同大学で約１時間の御滞在ののち、乾門から還啓になられています。
▲天皇陛下のお出ましと重なり、警護車はレガシィ３台が担当した。（画像あり）
▲シルエットもお美しい、お着物姿の皇后陛下。（画像あり）
http://plaza.rakuten.co.jp/imperialsuite/diary/201005190002/
実際に行っていたのに、記事を否定させた！
だからでしょう、宮内庁の「皇室関連報道について」にはこの訂正要求は載ってないのです。
訂正したと報道させておけば、愛子の転校のために動いたという印象は打ち消せるが、
証拠は残したくないので、「皇室関連報道について」には載せなかった、と。

20 ：

雅子さんのこと、ずっと皇室破壊テロリストだと思っていました。
そして美智子さまもまた皇室破壊テロリストだったとは・・・。

21 ：

>>17
85年頃の皇太子妃（現皇后）誕生日会見で浩宮の結婚に関する返答は「結婚は早いほうが良い」
「自分で気に入った人を連れてきてくれるでしょう」と既に意中の候補者がいるような雰囲気だった。
ところが宮内庁のお妃候補リストから雅子がはずされた途端に一気に結婚話はトークダウン。
皇后の意中の人が小和田雅子だったのは間違いない。

22 ：

＞大金をかけて英国留学させたご両親を疑問に思う
何とか箔をつけたかったんでしょう
一番大事なのは血統なんだから
本人がお馬鹿でも周りを優秀な人材で固めればいいだけなのに
お勉強が優秀でなければ何らかの形で他人より抜きんでなければ
我が子は自慢の種でなければっていう庶民的な価値観が
どーしても抜けないんだと思う
こういうところが旧皇族や華族のお姫様とは決定的に違うんだろうな
没落して生活に困るならまったりなどしていられないけど
絶対に保証されている身分にありながら
身に付いた新興成金感覚を忘れられずに必死になりすぎて
逆に墓穴を掘って権威の凋落をまねいた気がする

23 ：

>>22
>一番大事なのは血統なんだから
その割には血統的には問題ない徳仁はこき下ろされているようだが、

24 ：

徳仁を一番こき下ろしているのは、美智子信者。
素晴らしい美智子さまがお育てになったのにああなのは、アホバカ池沼だからという論理でこきおろす。
毒親視点から見れば犠牲者の面もある。

25 ：

>>12
＞皇統を捻じ曲げようとしなければそれだけで十分
自分はナルチャンがこれを確約出来るならナルチャンですら充分だと思っている。
秋篠宮殿下だけは娘を嫁に出すと早々に言ったけど、「言っただけだし」と言われちゃえばそれまでだし。
ここをどうにか守る法を作らないと、馬鹿皇族が現れるたびに事態が紛糾するのでは。

26 ：

>>25
>ここをどうにか守る法を作らないと、馬鹿皇族が現れるたびに事態が紛糾するのでは。
そういう法は既にある。
>第４条　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

27 ：

一番の解決策はやはり旧皇族の皇籍復帰なんだけどね。
今いる人ではなく、将来生まれてくる男系男子を入れてくれればいい。
眞子様や佳子さまが旧皇族と結婚されて、その子を待ってもいいと思う。
一番の障害が両陛下（特に美智子さん）だから難しいけど
なんとかそうなって欲しい。

28 ：

羽毛田も長いなと思いおこしたところ、
羽毛田の前の厚生出身長官は藤森、藤森は日赤社長に天下ったんだよね。
これは皇后の後押しがあったのかも。
雅子を無事入内させた手柄で。
羽毛田も女系せめて女性宮家が創立できたら良い天下り用意してあげる
とニンジンぶらさげられていそう。

29 ：

しむらー、逆逆（だと思ってる）
後押しではなくて　日赤へ天下りさせる約束で宮内庁長官に引っ張ったんだよ。
これも美智子信者に言わせると何の証拠もないんだけど
状況証拠はいくつかある。
１・これまでの宮内庁長官と比較して明らかに小粒
　　　戦前は大物ぞろい（当然だけど）
　　　戦後3人目の長官だけど、前二人と比較して明らかに小物。
２・戦後の長官は警察官僚出身者なのに藤森は厚生官僚出身
　　　厚生官僚だからこそ日赤の美味しさは熟知していただろう。
３・昭和天皇がお倒れになってすぐに藤森に変わってる。
　　　帝はもう長くないのはわかっていたのだから）最期までお仕えし
　　　大葬礼が終わった後、時をおかず辞任がするのが明治・大正の慣例。
　　　にもかかわらず藤森は礼のあともそのまま8年居座っている。
４・雅子入内にむけて柳谷（元外務次官）に小和田と交渉するように依頼している
以上をもって美智子が日赤社長の椅子をﾈﾀに藤森を釣った、と（私）は思ってますよ。
この男は美智子の下僕。
だから中国行きにも体を張って止めるようなことはしない。
美智子は　昭和の終わりから昭和天皇の手足をもいでいき、自分のイエスマンで周囲を固めた。
これは入江が目障りな女官を更迭し良子さまの手足をもいでいった過程とそっくりだ。

30 ：

湯浅さんはどちらの出身だったのかな。
思えばお気の毒な長官だった。
当たり前のこと言っただけなのに
あんだけ非難されて。

31 ：

失礼　戦後4人目の長官だ。
最初の長官は民間人。銀行家にして教育者のｷﾘｽﾄ教徒の田島道治。
これはGHQの一本釣だろうね。
皇室財産の処分に専門家をつれてきた。

32 ：

末綱さんも
将来、宮内庁長官なる予定の人だったんだよね。
宮内庁に骨を埋めるって
周囲に話して東宮侍従長に就任したのに。

33 ：

湯浅は自治官僚だね。
藤森のあとに鎌倉節（警察官僚）がきて5年で退官。
その後が湯浅。
藤森は雅子に不妊治療させることに成功してる。
宮内庁が東宮に触る権利がない、なんてのは大嘘な証拠。
やっぱ警察出身の人は豪腕というか強いんだろうね。
ユアサのおっさんはこの豪腕さがないんだろうね。
その後が今の厚生出身のﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ親父。
こいつもユアサのあとに引き受けてがないところ
日赤社長の椅子で引っ張ったんじゃないかと思ってるんだけど。
ついにﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ親父にまで長官は落ちたね。
まともな人は引き受けないでしょ。
今の東宮大夫は小町恭士。真紀子に苛められてﾑﾈｵ事件でも味噌つけた。　
佐藤ﾗｽﾌﾟｰﾁﾝには書籍中で小ばかにされてる。
小物って感じだよね。
宮内庁職員の質がどんどん落ちてるなって感じはあるね。

34 ：

渋る警察庁を　是非に、と美智子が引っ張ってきたんだよね。
確かに美智子の人となりをしる人間からしたら
宮内庁にはかかわりたくないでしょ。
昭和の時代なら誉になって　陛下（殿下）のおそば仕えるということも
いまではｴﾝｶﾞﾁｮの汚れ仕事に成り下がった。
民間上がりの基地外嫁（美智子・雅子）が思いつきで繰り出す変な命令に
「ははは」と従って、国民からは突き上げられて
あげく使い捨てされるんだから
やってらんない、ってのが正直なところだとおもう。

35 ：

ニンジンをぶらさげられて、とは限らないと思う。
ヒステリーに根負けかも。
ヤフオク後の動きを見ていけば、美智子さんの恫喝の凄さがわかる。
「金沢医務主管も転ばされた」
「渡辺前侍従長もああ言わざるをえない（女性宮家）」
こういう書き込みを見ると、餌より、美智子発狂に軍配を上げたくなる。

36 ：

発狂に怖いのは中の人だけでしょ。
外の人間に効力はない。
美智子発狂＝暴力　がついてくるんだとおもうよ。
出版社に銃弾が打ち込まれたのは伊達じゃないｗ
今ゆう殿下の命が狙われてるのも小和田じゃなくて美智子の可能性だってある。
雅子が必死で愛子に付きまとってるのだってわかんないよ。
前ｽﾚにも書いたけど愛子がば雅子を追い出しやすい。
徳仁に新しい嫁がとれる、と本気で考えてれば邪魔なのは愛子だ。
（最近もどこかの雑誌に書かれたよね。
　雅子は離婚して皇太子に新しい子を作る権利を与えよ、とか）

37 ：

美智子発狂＝暴力なら、真っ先に狙われるのは、小和田&雅子だと思うけど。

38 ：

小和田&雅子を消せば、美智子さん的には万々歳。
全ての悩みがなくなります。

39 ：

美智子発狂＝暴力、こういう指示系統がないから、
恥を忍んで聖心まで転校画策に行き、それを誤魔化す為に国民に嘘までつく。

40 ：

>>11
かわいそうは、表裏一体の言い訳だよね。
かわいそう＝と女性に言っておいて、その女性に決まったら私とナルちゃんがかわいそう
かわいそう＝と紀子に言っておいて、紀子が産んだら私とナルちゃんがかわいそう
｢かわいそう｣と美智子さんが言いだす時、美智子さんは決まって自分がかわいそうなんだよね。
英国留学は雅子と会わせるためのものでしかないと思う。昭和天皇倒れ死亡後、通算8年も
長官した藤森は厚生省か、厚生省といえば水俣病対策もあるんじゃないかな。

41 ：

姑その側近に虐げられる可哀そうで健気な嫁の立場が
嫁を適応障害に追い込んだ姑
嫁に嫌われ誕生日さえ祝ってもらえない姑と
自分がやってきたことが自分に返ってる
これからさらに高齢になって自分がやってきたことを考えれば
不安にならないはずはない
その時に自分の盾になってくれる複数の女性宮家を必要としている気がする

42 ：

>>10
亀ですが全文同意です

43 ：

幻想はない。
そもそも学習院が今の有様にならなければ
眞子ちゃんは普通に学習院に進学し、内親王として選ばれたご学友に囲まれ
なんら落ち度なくすごせたはず。
秋家はごく普通の家だよ。眞子ちゃんの学校生活も普通の範疇だ。
現行天皇家（と皇太子家）が基地外なだけ。

44 ：

>>33
不妊治療は鎌倉節のとき。
道筋をつけてから退官。
ベルギー訪問で出しぬかれた（千代田に懐妊の報告もなく渡欧）ので
情報統制しつつ、東宮側も徹底的に締めあげた。
記者たち一人一人に「○○さんの顔を潰すようなことはぜったいにしませんから」
と言って歩いて、どの社にも抜け駆けを許さなかったのは有名な話。
皇室安定には東宮に子供が生まれることが第一だから。

45 ：

そうそう　鎌倉だった。記載みす。
藤森のときはなにもできなかった。
警察出は豪腕だよね、ということで書いたつもりだったのに。
>>39
暴力が暴走するのかもね。
その暴走する暴力に美智子自身もおびえてるかも。
出版社に銃撃したことのような事件がまた起きると自分自身が
見うごきとれなくなる。

46 ：

３年前に厚生省の次官経験者夫婦が二組襲われた事件があったよね。
あれでハゲタの名前がリストにあったって報道されてた。しかもされた
夫婦のご主人はハゲタと退官後も会って食事をする仲だった。あれって
自分は宮中と関わりあるテロのように思うんだけど。ハゲタが悠仁殿下寄りに
なってそれへの脅しとか。それとも狙いは別にあってハゲタの名前が出たのは
単なる偶然？

47 ：

304：名無し：2010/03/05(金) 17:46:19 ID:Q1bkmzSeO
ウソウソ
俺保護者だけど愛子さまは授業中におもらしして学校に行きたくないと言ってるだけ
しかしまさか皇室のお嬢様が粗相したなど報道できるわけないからこんな話になってる

48 ：

愛子さん苛め報道の男児は「誰も傷つくことのないよう」学習院に残らされて
眞子さま写真アップの男子生徒は、もう退学した
ya○○○○ra（漢字）　ICU　　でググってみ

49 ：

これでもう眞子ちゃんに近づく子はいないね。
愛子ちゃんの同級生は守るけど眞子ちゃんの同級生は守らない。
攻撃したのが美智子だから？

50 ：

え、男の方は今日学祭に出てたって話だよ。
きのうはどうだかわからないけど。
眞子さんはきのうも今日もわからないって。

51 ：

苛められたってのがそもそも嘘だから、でしょ？

52 ：

２ちゃんのICUスレに、退学したと書きこまれてただけだよね。
>>46検索したけど犯人もなんだかなーな動機だし、
洗ってみると繋がってたりして。

53 ：

>>48の話はガセだって
本人はミクシで余裕ぶっこいてるってさ。

54 ：

彼が余裕ぶっこける＝日本にはもう純粋な武道派右翼はいないってことの
証明だな。
美智子事件で銃撃したところは朝鮮右翼だし。
つまりね、天皇をもうどれだけたたいても身は安全ということだ。
たたけないのは美智子だけ。
徳仁もたたける。
ｼﾅと本当にずぶずぶなのは美智子ってことだね。

55 ：

テロリストが居なくなったのは良い事じゃ無いか、
日本人として誇るべきだよね。

56 ：

うん　いいことだ。
美智子を守るﾁｮﾝ系のｴｾ右翼だけが問題。

57 ：

>>10
私も全文同意。
ヤフオクは致命傷だろうから、飲酒疑惑と同じに出来ない。
ただ飲酒疑惑も、昨年の学園祭後にあったのを考えれば
以降、疑惑を持たれないように防げなかったかと残念。
その責めが、(眞子ちゃんに指導？する)宮内庁にあるのか
ご両親である両殿下にあるのかは、わからん。それとか
部活の先輩なり仲間が「あ、写真とるなら、まこはちゃんと◯◯持って」と
ならなかったのかなー とか。
秋篠宮杯の子供達には無理とわかっていながら、ちょいと、ね。
その程度かな。。子供達にはお灸になったろうなと。
それよりも
ヤフオクが解明できることは、無いかもしれない事の方が
ずっと問題だし、怖ろしい。

58 ：

事の重大さはそれぞれでしょう
ただ、マズイ事は隠蔽して流す、なかったことにする、
その行為を言っているのです
ヤフオクは致命傷ということで、
飲酒疑惑をたいしたことがない、あるいは、もう終わったこととしたい
期待されてきたご一家を擁護したい皆さんの気持ちはわかりますが

59 ：

どんなに煽っても飲酒疑惑なんて大したことじゃないでしょう。
あの程度を問題にするなら、その前に両陛下がやらなきゃならない事が
山ほどありますよ。

60 ：

>>58
>>57です。
私の書き方が悪かったのですが、>>57さんとも同意です。
変な秋篠宮御一家ageをされて、ここ数日、逆につらく感じていました。
「かえって写真流出して良かった」とまでageられて、
「そうは思わない。むしろ、もうそっとしておいてあげて」と。
「その程度」という言葉は、「秋篠宮杯の学生さんたち」に
かけたのですが、私の文面だと、それわからないですね。すみませんでした。
昨年の疑惑後の宮内庁なりの対応が問題。
その時に、すべき事をしていれば、こんなことにはなっていないと思います。
すべき事をしていなかったせいで、今年、大切な節目の晴れの時に
二回目の疑惑騒動になってしまった。
そう思っています。

61 ：

海の中道大橋の事件見れば、飲酒疑惑は大したことはなくはない。
飲酒も運転すれば凶器だから問題。
皇族が飲酒疑惑の場に居て、その中に車で帰る馬鹿がいたとして、
皇族が車に乗って無くとも、運転前に馬鹿と皇族が一緒にいたらどうなるか。
一気に見方が変わるよ。ヤフオク事件と五十歩百歩。
飲酒問題、これで二度目の疑惑。もしも事件になったら、世間は厳しいよ。

62 ：

未成年が飲酒するとどうなるの？
前科つくの？

63 ：

ド平民の家だが、うちの母が「皇室に平民の妃を入れたのは間違いだった。
こんな事態になったのは美智子さんが悪い」と昔から言い続けていて
自分は美智子さんはそれなりにやっているんじゃないのかと思っていたが
母親のほうが正しかった…
どうみてもクリスチャンの皇后に問題大あり、それに引きずられている
今上は情けないの一言。

64 ：

企業も、多くが飲酒運転は懲戒免職対象のはず。
このままいくと三回目の報道がある気がするんだよ。
大学で成人の友達と混在してると、飲酒の場は避けて通れない。
でも昔と違うから、SPを付ける身分と、大学で図らずも一緒に行動することになった
皇族周辺には、宮内庁かSPかどこか知らないけどきちんと指導したほういい。

65 ：

厚生と警察と自治は旧内務省だから出身者が宮内庁長官になるのは
別に不思議じゃないですがな。
ただ、厚生省からは問題のある人物がなっているのは確かだけど。
今の副長官はまだ建設出身の層化なのか？
それからICUの渡辺元学長は学長時代にフェリス女学院大学など
キリスト教系4大学の学長連名で大嘗祭に反対する共同声明を出している。
どうしてそういうところに皇孫を行かせたのか。
昨今の祭祀簡略化といい、一体何が目的で何のために行われているのか。
国民は説明を求める権利があると思うんだが。

66 ：

>>63
なんちゃってクリスチャン で、お願いします。
>>62
眞子ちゃんが飲酒したと誤解されることの無いように
する必要があったと書いています(>>57)
論点すり替えを真似て、さらに、すり替えますと
未成年飲酒、無免許運転、死亡事故 ３つ重なったら
単なる行政処分だけですら、すまないかもね。
(注 すり替え行為を真似ただけですので)
前科云々って。飲酒したとも書いてないのに。。

67 ：

＞それからICUの渡辺元学長は学長時代にフェリス女学院大学など
＞キリスト教系4大学の学長連名で大嘗祭に反対する共同声明を出している。
ある意味、そこまで骨のある人物がいるところなら
ソウカとか統一の心配はなさそうだ。

68 ：

ICUは、教養課程の長さを理由にされていますね。
これはお茶幼にも同じ理由(三年保育、学習院幼より一年早い)を
上げられています。
どちらも、「もっともな理由」でもあります。
そして、ICUなり、お茶幼を、一般庶民の進学先の選択としてみれば
悪い事はありません。
また学習院が現東宮によって、「あの様なありさま」なのも付帯すれば
しごくごもっともと聞こえなくないです。
し、実際そう考えるようにしてきた一人です。
今は、発表当時チラついた「疑問」というか「違和感」が、私も大きくなってきています。

69 ：

>四大学の学長連名で「政教分離原則から著しく逸脱している」と大嘗祭に反対する共同声明を出し
>「大嘗祭を国家行事としてやった場合、私どもキリスト教系大学は、留学生を他の
>大学よりも多く受け入れているだけに、とりわけアジアからの留学生に申し訳が立たない。
>国際化を進めるうえでも、私たちがはっきり物を言わなければならない」
留学生に申し訳ないって日本で大学運営しておいて、随分とお偉いのね。
90年のことらしいけどこれが眞子さんが入学したICUかあ。なんでICUなんか入ったんだろうね。

70 ：

20 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/07(土) 01:05:52 ID:dK/WVXRH0
■弓削達（ゆげ とおる）ら大嘗祭反対声明・報道（『朝日新聞』データベースより）
1990年04月13日 朝刊
◆キリスト教系の４大学の学長、大嘗祭反対を声明
キリスト教系の４大学の学長が１２日、大嘗祭（だいじょうさい）など、
この秋に予定されている新天皇の即位儀礼に反対する声明を発表した。
４人は関西学院大・柘植一雄、国際基督教大・渡辺保男、
フェリス女学院大・弓削達、明治学院大・福田歓一の各学長。
大嘗祭が「象徴天皇制を神権天皇制に逆行させる道を開くおそれ」があると指摘している。
----------------------
もう、全員死んだ。
＞「訃報：福田歓一さん　83歳　死去＝政治学者」（毎日新聞、2007-01-10）
＞昨年の弓削達さんに続く福田歓一さんの死去で、昭和天皇没後の大嘗祭に際して
＞声明を出したキリスト教系4大学の当時の学長経験者は全員亡くなられたようだ。
＞昭和が終わった頃がもはや20年近く前であることを強く感じさせられる。
http://d.hatena.ne.jp/arg/20070111/1168479091

71 ：

■国際基督教大学: International Christian University
・高松宮宣仁親王が『国際基督教大学』設立準備委員会の名誉総裁に就任
・三笠宮さまが発意された中近東文化センターは、出光興産創業者の
　故出光佐三氏らの協力を得て国際基督教大学から土地を購入し、
　１９７９年１０月に開館。５万４０００冊の単行本に１２６０種の
　定期刊行物という蔵書を誇る図書館が柱の一つ。
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256411865/
　三鷹市にある国際基督教大学とルーテル神学大学。
　その北側に今回の「中近東文化センター付属博物館」はある。

72 ：

次期総裁ロックー４世（事実上トップ）も国際基督教大学の大学院卒業と聞きましたが
やっぱりICUは上流階級が集まるところ、何かあるのでしょうか。
何年か前にロックーが直接陛下に会いに来てましたよね。

73 ：

◆ 日本の主要なミッションスクール ◆
□ 同志社大学
□ 立教大学
□ 関西学院大学
□ 上智大学
□ 青山学院大学
□ 明治学院大学
□ 国際基督教大学
「日本人の強さは、精神の二重構造にある」---レヴィストロース
だから、ザビエルが来日して450年も経つのに、キリスト教入信者は１％しかいない。

74 ：

ICUご進学との発表当時、衝撃でした。
「教養課程の長さ」が理由との発表(宮内庁からだったような)や
秋篠宮殿下の「皇族の数が」のご発言もあり、
私の脳内で、いずれご降嫁される内親王だから と
片付けてしまったように思います。
それから遅れて、お茶幼へのご入園の時には、もう
国際基督教大にご入学に慣らされ、
「今の学習院じゃあ無理」「三年保育は当り前」と
考えていました。
にわとりと卵になるのですが。
当時は、お茶幼がICUの衝撃から軽減されたのが
私一人ではなかったと思いますので、
三年保育を考えると、捨て身でベターだったかと思います。
けれど。小学校は？
小学校の時に、学習院を選ぶかどうかが取り沙汰必ずされます。
眞子ちゃんだけのせいでは無い、部活の学生さんだけのせいでは無い
むしろまわりの大人のせいなのですが(部活顧問も仕事しろ)
今回このような事になり(一回目で手を打たなかったせいで)
結局、悠仁親王殿下の選択がもっともっと狭まるやもしれない。
これが一番残念。
将来の天皇陛下の姉上って、大変なんだって教えてあげてなきゃ。
まわりの大人のせいだと思います。本当なら、昨日今日と
楽しい学園祭だったのに。
紀子妃殿下が、一番おつらいだろうな。。

75 ：

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
***********************************************************
【学習院】天皇家が作った大学【御茶ノ水女子】　
1 ：大学への名無しさん：2010/01/05(火) 21:03:23 ID:pYtTEEBe0
★ 学習院大学
孝明天皇が創設
日本一格式の高い大学　東大の兄弟校
★ 御茶ノ水女子大学
昭憲皇太后（明治天皇の妻）が創設
校歌を作ったのも昭憲皇太后
日本最難関の女子大学　別名、女東大
★ 学習院女子大学
昭憲皇太后（明治天皇の妻）が創設
早稲田と仲良し　早稲田と合併の話も出たことあり
http://unkar.org/r/kouri/1262693003
***********************************************************
　　　　　　　　　

76 ：

＞昭和天皇・即位後初の海軍特別大演習の統裁。横須賀沖にて、
＞状況の奏上を鈴木貫太郎軍令部長から受ける。（1927年10月21日）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1259910776833.jpg
＞のちに鈴木貫太郎夫人となった足立たかは、東京女子師範学校附属幼稚園
＞（現お茶の水女子大学附属幼稚園）の教諭であったが、推薦を受けて
＞幼少期の昭和天皇ご兄弟の教育御用掛となった。(中略)
＞第二次大戦終結時の首相・鈴木貫太郎は、ポツダム宣言受諾にあたり、
＞昭和天皇の「ご聖断」をひき出したことで知られる。
＞昭和天皇は、折に触れたか夫人のことを鈴木貫太郎にたずね、
＞「たかは、どうしておる」、「たかのことは、母のように思っている」と語ったという。
894 ：可愛い奥様：2009/12/03(木) 09:44:45 ID:MtQa6WzS0
＞お茶の水女子大の校歌「みがかずば」は日本初の校歌。
＞お茶の水女子大学の前身である東京女子師範学校開校の際、
1＞875年（明治8年）12月に明治天皇の皇后（昭憲皇太后）か
＞ら下賜された御製歌。当時の宮内省によって作曲された。

77 ：

ICUとお茶は別物な気がする。
お茶は御用掛の出身校とか校歌作ったのが皇后とか、悪いけど引っ張り出し過ぎ。
そこまでいくと、どうしてそこまで皇室と関連性を見せたがるのか、
整合性をつけたいと思うのかと考えてしまう。
紀子さんが研究で通ってたのと、一年でも早く入れたかったってだけでは。
家に置いておくと雅子の襲撃を止められないからか？ｗ
でもICUはなぜICUだったのだろうね。
高松宮が名誉なんとかいうのも本人死んでて、意味ない気がする。
三笠宮のも敷地買ったってだけの話で。

78 ：

>>74
眞子さま悠仁さまが、学習院以外に行ったことに
そんなに悲壮感を持たれてもねえ。
子供が楽しく行ってたらどこでもいいと思うけど。
それこそ親の立場のせいで、学習院しか選択肢のない方が可哀想。
ミッションスクールに偏見がある人って世間を知らないね。
日本人が、今も侍の格好をしていると思い込んでる外国人を連想する。
青山や上智とICUのどこが違うと思ってるんだろう。
結局、名前にキリスト教とつくからなんだろうけど。
名前で偏見持たれても、学生にしたら迷惑な話だろうね。
昭和天皇も今上陛下もローマ法王と懇意にしてるし、
浜尾侍従の弟は枢機卿だった。
230 ：神も仏も名無しさん：2008/08/05(火) 11:09:58 ID:cCZJt5vr
宮内庁は宗教に寛容で、浜尾枢機卿が兄の縁で御所をよく訪れていたという
(略)浜尾枢機卿の葬儀には、両陛下からのお供え
があったそうで、枢機卿が陛下の信頼を得ていたのは間違いない。、

79 ：

>>60
＞昨年の疑惑後の宮内庁なりの対応が問題。
＞その時に、すべき事をしていれば、こんなことにはなっていないと思います。
＞すべき事をしていなかったせいで、今年、大切な節目の晴れの時に
＞二回目の疑惑騒動になってしまった。
あなたのこの文章は重いね
宮内庁、天皇皇后、眞子様のご両親に聞かせたい
特に、眞子様のご両親は、東宮一家の惨憺たる状況を日頃から見ていて、
ある程度ならうちは大丈夫と慢心してたのか？

80 ：

>>78
あなたのようなレスをする考え方、表現の仕方が
紀子妃殿下を一番苦しめているんだと思うよ。
ミッションスクールに偏見って意味不明。
大学を宗教で選ばないんだよ？一般庶民は。
でも眞子内親王殿下は一般庶民じゃない。
なに言ってるの？
眞子内親王殿下は就活で大学決めてるの？
違うでしょう？
早稲田慶応上智、就活を睨んで進学先決めるの。
宗教考えて行くのは、そうか か エホバ ？？しらんけど。
ミッションスクールに偏見って。。
些末なすり替えは、もう迷惑だ。
天皇家で言えば、ミッションスクールっておかしいでしょ。
おかしくないですか？
プロテスタントもカトリックも三位一体とキリストの復活を信じ
祈りをイエスキリストの名を通すんだよ？
十字は、父と子と聖霊と誓いで切るんだよ？
でも降嫁されるならいい、それだけ。
祭祀を継ぐ方の進学先には、相応しくないだけで。

81 ：

>>77
＞でもICUはなぜICUだったのだろうね。
学習院以外なら、どこに行ってもそう言うと思うね。
言わない人は、言わないしｗ、反対に、快挙と思ってる人もいるし。
他の宮家の女王たちは、いろんな大学に行ってるのに
筆頭宮家だけ、それはならぬというのは酷な話だと思う。
そこまで縛るなら、筆頭宮家としての待遇をもっと充実しろよって話。
予算は、他の宮家と同じなんだよ。
日本のミッションスクールが駄目なら、海外留学でもさせてやればいい。
海外なら、濃厚な宗教教育してるミッションスクールであったりしても、
日本人は文句はいわないｗ。日本人はホントに井戸の中の蛙だね。

82 ：

>>78
ミッション系に行けば、行事ごとに礼拝(ミサ)がある。
ICUにも礼拝堂あるでしょ。
左翼の教師のように、讃美歌拒否、お祈り拒否って
眞子内親王殿下もできんし、していない。
祭祀を継がなきゃ、進学先としてギリギリセーフってだっただけで
でも今回このような事(二回目の飲酒疑惑)があったから
学習院の方がいいんじゃね？ってだけ。
部活顧問なにしてんの？大人として配慮すべき一人のはず。
学習院が良いとは言わないけど
ミッションスクールに偏見って、些末過ぎるわ。

83 ：

>>80
あなたの全文。それが偏見だと言ってるですが。
天皇家が、どんな宗教にもわけへだてなく接していて
特にキリスト教とは縁が深い。
昭和天皇〜徳仁皇太子まで、キリスト教の信者に
教育を受けたりキリスト教の信を養育係にしている。
高松宮や、三笠宮も、キリスト教の学校の創設に協力している。
大学４年間くらい、何の縛りがあるんだろう。
海外のミッションスクールに留学ならいいのか、
１年ならいいのか、３年ならいいのか、
そんなことを考えると笑えてくる。
学習院の大学長も、ミッションスクールに留学していた。
こんなに日本人に文句言われるのなら、
眞子さまも海外に出してあげればよかったのに、とつくづく思う。

84 ：

相互理解のためにキリスト教を学ぶのはよいかと思いますが、
神道の宗家に生まれた以上は、義務は果たさなければと思う。

85 ：

上智でも、青山でも礼拝はあるよ。
一般の子も神道の子も、仏教の子も、その他の宗教の子も
その学校に合わせている。拒否するのは、イスラムくらいじゃないのかな。
そんなこと言ってたら、ミッションスクールなんて経営不可能。
紀宮さまも、幼稚園（保育園？）で、手を合わせて祈ったはず。
幼ればいいのかって、それもおかしな話。
もし仮に、眞子さまがキリスト教信者になっても、それはそれでいいのでは。
１５歳を超えたら、いつでも皇籍離脱は自由なのだから。

86 ：

>>81
それこそ、単なる宮家ではなく
皇位継承者のいらっしゃる宮家であり、
ご身分も、内親王殿下と女王殿下の違いがおありかと。
今回は、最初にきちんと為すべき事をしていれば、すんだ事なのよ。
それをしなかったから、今回みたいになっただけ。
眞子ちゃんは、いわば露払いのように秋篠宮御一家から
学習院以外の進学先となり
実際そのおかげで、お茶幼の衝撃のクッションになった。
秋篠宮御一家の選択も間違っていないでしょうし
学習院もまた、輪をかけてひどくなる一途を辿っている。
だからこそ、国際基督教大学への進学に、ケチがつくようなことを
してほしくなかった。
一回目の飲酒疑惑で、周りの大人は手を打たなかった。
だから秋篠宮杯などにも繋がった。
今回を真摯に受けとめなければいけないと思います。
佳子内親王殿下の進学先が、再び内親王殿下だからと
ある程度自由に選べるよう、
チャンスを大人のせいでふいにされた眞子ちゃんの
今後の活躍を祈りたいです。
宮内庁も仕事せい。

87 ：

>>84
まだ駆け出しとはいえ、年齢相応に、
女性皇族の卵として、伊勢参拝も行い、公務にも出て、
成年皇族としての会見やご挨拶を立派に果し
皇室に貢献されてるじゃないですか。

88 ：

>>もし仮に、眞子さまがキリスト教信者になっても、それはそれでいいのでは。
いや、それはまずいのでは普通に考えて…
総本山であるバチカンが「仏教に鞍替えします」とか言ってるようなものでは。
まだまだ皇籍離脱はしなさそうだし。祭祀は大事。皇室＝祭祀王。
祭祀ので「天にまします我らの…」って祝詞あげるわけ？

89 ：

>>83
ですから。ご降嫁される内親王殿下は
ミッション系でいいでしょうと。
今回、昨年の飲酒疑惑があったのに
宮内庁もだし、大学側も、再度の疑惑騒動を防げなかった。
良くも悪くも学習院なら、防げたかも(愛子の話もここまで漏れない)
(佳子内親王殿下のmixi@同級生もすぐ指導入った)
それだけ。
最初に、あれ？って感じたってのも混ぜて書いただけ。
それだって、飲酒疑惑二回目だから言ってるだけ。
一回目で手を打たなかったせい。

90 ：

悠仁さまが、皇籍離脱されても驚かない。そこまで縛れる時代ではなくなったし、
ちゃんと、天皇陛下になるような教育を皇室自体が、しようとしてないからね。
学習院は、雅子のせいで凋落したし、皇族も、いろんな選択肢をもって
自分たちの生きる道を模索していく時代になったのでは。
ほんとに、皇室は何もしないから。
眞子さまを守らなかった、そのもっと根源には
宮家に無関心、筆頭宮家としての優遇もない。
天皇になる皇位継承者が２人もいながら、何もする気がない。
こんな皇室で、やってられるかっていうの。
それなのに、国民は秋篠宮家に、学習院に子供を行かせろとか
ミッションスクールにやるなとか、義務だなんだって
ハードル高くするのは、残酷としか思えない。

91 ：

>>89
＞一回目で手を打たなかったせい。
そのとおりだと思う。皇室として守ってあげなかった。
あんな大昔の、土下座話には、マスコミにきっちり恫喝入れるのに。
残酷にもほどがある。

92 ：

>>88
それは、信者になると同時に、皇籍離脱するのが前提。
眞子さまが大学在学中に洗礼を受けたら、そこで皇籍離脱できるから。
そんなことはまかりならぬ、というのは周囲であって
それも、眞子さまの自由のひとつとして皇室典範で容認されてる。
（信者になることでなく、皇室離脱について）

93 ：

ysZP30jwさん、
貴方の考えがそうであるのは理解しますし、皇室の方を心配してのことだと思いますが、
まず男系男子が皇籍離脱したくても出来ないのが現実。
平民だって色んな義務が法律で定められてるのに皇族はそれさえも守れないと？
皇族をどれだけ低くみてるのですか？
今の皇室の現状が悲惨だから義務なんてくそくらえ、自由にさせてやれよですか？

94 ：

ICUをただのキリスト教系大学と矮小化している人はわざとですか？
あそこはGHQの肝いりで作られた大学で、日本国内におけるある意味で外国勢力の
拠点になっているんだが。
どこまで本当かわからないが高松宮殿下が名前を貸して昭和天皇激怒という
話まで出る始末。
政治的に極めて危険な大学だし、そもそもこのスレでは皇室がこんな事態を招いたのは
GHQのアレが原因だという認識を持っている人が多いだろうに
なぜ問題視しないのか意味がわからない。
皇后が皇室に入り込むきっかけもキリスト教勢力による工作だろう。
元師範学校のお茶の水とは違う。
まぁどこまで本当かわからないけど、佳子様の進学先に上智だか青山だとかが
上がっているという噂が出ているようだし、佳子様まで
キリスト教系大学なら秋篠宮家になんらかの意図があったということでしょうな。
内親王を皇室に残すつもりはないという意思表示か？

95 ：

>>93
そこがわからない。徳仁が天皇になったら、可能じゃないの？
離脱できないのは、皇太子と皇太孫ということで。

96 ：

「神道の祭祀は信教の自由の範疇で政教分離には反しない」て主張で行っている。
逆に皇族が神道を捨て、他の宗教に走っても文句言えない諸刃の剣。

97 ：

>>88
眞子ちゃんは、既に皇室離脱できる年齢に達してますしね。

98 ：

自分だって、学習院が望ましいとは思うけど
慶応や早稲田ならそこまで問題視しなかったし、それこそ
国立の東大や京大に実力で入ったなら諸手を挙げて賛成していたw
しかしよりによってICU。
皇室で祭祀の縮小や皇太子妃とその周辺の身勝手な行動や皇后の暗躍が
取り返しのつかない事態を招きつつある以上、曰く付きの大学に進学したこと
に関して色々と思う国民が出るのは当然だろう。

99 ：

>>94
GHQの威力が戦後半世紀以上経って
どのようにICUに影響してるのか、事実として何のソースもないからね。
学生なんて、何も考えて入学したわけじゃないし。
皇室は、当時、GHQに協力的だったんだから、別に拘りはないと思う。
それが許せないのは国民だけで。

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