【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part30

1 ：11/11/05 〜 最終レス ：11/11/12

実売20万程度までのDACについて語りましょう。
■前スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317549004/

2 ：

いちおつ

3 ：

1乙
999 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/11/05(土) 00:23:29.19
>996
信楽焼って、DACの性能とは絶対関係ないよね？
制振とかしてくれるんだよ、、たぶん、、

4 ：

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:23:37.07 ID:GLuZ0c6G
>>310
他所のスレでも情報が出ていたけども
DAC-1000にはチップでも電源でも負けているみたいね。
DAC-1000の方が電源トランスのトロイダルも大きいみたいよ。
情報の転載）
>※DAC-1000；215W×93.3H×287.9Dmm 質量：3.7kg
>http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=230&row=3
>※DA-100：. 　149W×70H×232Dmm、質量2.3kg
>http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11332&row=3
>PCM1795（DAC-1000）　DigiKey価格　1,004円　
>PCM5102（DA-100）　　　　　　　　　　　　571円

5 ：

ES9018とか9008とかググると、現時点で世界最高性能！とか出てくるけど
バーブラウンで例えるとどんなもんなの？

6 ：

チップの話とか所持もして無い奴の机上の空論とかどうでもいいよ
このクラスのDACなら所有者だってけっこう出てくるだろ
出てくる音で判断しろよ

7 ：

ES9018って音飛びするらしいじゃん
フィデリックスのスレなんて８月位からその話題ばっかり
192kHzが動作保証外になってたり
そんなのでどこが世界最高性能なのって感じ

8 ：

昨今のDACチップは性能が高くなりすぎて性能上がろうが意味がない
全部下流でそのスペック値は飛ぶ。
S/N120dB↑なんてアンプのボリュームだけで飛ぶ

9 ：

音飛びするのはフィデのアレだけだぞ
シビアな設定も一応選択できるってだけで
他の採用機はノーマル設定だから音飛びしない
あとES9018の32bitデジタルアッテネーターは
殆どのアナログボリュームを凌駕してると感じた

10 ：

>>7
アキュは音飛びしない

11 ：

DA-100が5万1000円か・・・ｺﾞｸﾘ

12 ：

>>11
営業乙（ｗ

13 ：

>>8
同意
お前の糞環境には意味がねーよっていっつも思う

14 ：

>>4
これ他スレにもコピペしてたけど、何が目的？
このあとサイズが違うし重量は単純に比較できないって流れになってるとこは意図的に外してるし、印象操作のため？

15 ：

自分の耳が信用できない人は色々と大変だなｗ

16 ：

オーディオは、筐体の性能が半分を占めるって誰か言ってなかったっけ

17 ：

筐体の値段じゃなくて？

18 ：

10万円台で電源と筐体がしっかりしてるのはP3000Rだと思う。
プリ機能とフォノイコはおまけと考えて。
でかくてPC脇には向かないけど。

19 ：

DLIIIは？

20 ：

ハイエンドDACスレで知ったが、Mytek Digital Stereo192-DSD DACってのが気になる
USBでも正式にDSD対応しているのと、こいつもESSのチップだな

21 ：

>19
ええよ

22 ：

>>20
$1500前後か
中はシンプルな感じやね
ttp://mytekdigital.com/download_library/stereo192-dsd-dac_new_product_release_july_2011.pdf
代理店が出てくるか、それとも個人輸入しかないのか

23 ：

PC→ＴＡＳＣＵＭ us-122l→ＤＥＮＯＮ PMA1500AE→JBL コントロール１
という感じなんですけど、ＤＡＣの部分替えるなら
２万くらいのではあまり大差ないでしょうか？
やっぱりＤＡＣ１０００くらいのがエントリークラスですか？
中古でもいいのでもし２万くらいで何か良いものがあったらお願いします

24 ：

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e118049237
この辺か

25 ：

営業乙

26 ：

営業って
２マンでいいの揚げてみたら？ｗ

27 ：

2万なら中華

28 ：

中華だって２マンじゃまともなのないだろ
gdすら買えん

29 ：

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k139388884
クロックを0.3ppmにして同軸入力にして２マン

30 ：

>>22
国内販売されるってどこかのサイトに書いてあったな
個人輸入するとしてもVintage King Audioとかなら日本語交渉OKってあるからそんなにハードル高くないんじゃない？
まあ日本人には見えないからどこまで通じるか微妙だけど

31 ：

gdがまともって初めて知ったわー

32 ：

みなさんどうもありがとうございます
やっぱり２万だとヘッドフォンやＣＤ利用なしでも
ＨＤＡもしくはＣＤＰなんかに内臓されてるＤＡＣ利用が一番現実的という感じなんですね
それでもやっぱりONKYO SE-U55SX2やND-S1 よりはマシだったりするるのかな。
ＤＡＣって低価格の商品の選択肢が少ないのでやっぱり５万は最低ためたほうがよさそうですね

33 ：

>>29
0.3ppmなら、そこそこがんばってるじゃん
WordClock：0.1〜1.0ppm
10MClock：0.03〜0.05ppm
このくらいっしょ

34 ：

某USBオーディオスレで大絶賛のmusilandでも使いなよ

35 ：

また名前が似たのが来たぞｗ
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11430&row=3
「DAC1 PRE HR」
なんでわざわざ同じ様な名前にするのだろうか？？？

36 ：

今の状況って、PCオーディオが主体になりつつある機を狙って
新興メーカーが名を上げるためにDACの市場にドンドン参入してる感じなのか？
全然、オーディオ歴ないんで適当に言ってるけど。
名前似せとけば、メーカーの名前覚えてもらえるかも、って魂胆なのかな？

37 ：

DAC1自体がありきたりな名前と言うか
DACに1つけただけって言う安直さだから似るのは仕方無いな
まぁ間違えて購入していく奴が出ることに期待してる可能性も有るけど

38 ：

一瞬IDがivybridgeに似てると思っておおっと盛り上がったがそんな事は無かった…

39 ：

とはいえ普通は他社と被らず、検索でヒットしやすい名前をつけると思うがなあ。
現状でもdac1で検索かけたら、ワイス・ベンチ・インフラがヒットするわけだし。

40 ：

ベルトドライブのプレイヤーとか、DIGMとか、高くて変なCECみたいな位置づけ？
ttp://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11430&row=5
しかし、このコンデンサの山・・・
２層でしたもコンデンサの山みたいだし。

41 ：

シムシティみたいだなｗ

42 ：

DACは物量って重要かい？
業務用みたいだが、>>22のは随分とすっきりしてるね

43 ：

予算15万程度でベストなDACを教えてくれ。
最近になってDACを調べだしたんだが、
DAC-1000、UD-H01、DLIII、DAC1、Essensio、X-DP1、DA-200、Ultra Desktop DAC、W4S DAC-2...etc
と選択肢が多すぎてもう何買っていいかわからん。
個人的には最近人気くさいDA-200を買っておけば無難かと思ったが、
他の機種も気になるし複合機としてでなく、単体DACとして性能がガチなやつが欲しい。
今はDAC-FUN→HD-1Lという環境で、STAXも購入予定だから出来れば出力にRCAとXLRが1つずつ欲しい。
音はあんまりカッチリしすぎず、ユルすぎず中堅的で音に拡がりが感じられるのがいい。

44 ：

途中で書き込んじゃった…。
複合機はイラネみたいなこと書いてるけど、DACとしてかなり良いものなら全然かまいません。
X-DP1なんかは複合機みたいだけど良いらしいのですごい気になってます。
どうかDACの俺を助けて下さい…。

45 ：

>>43
>音はあんまりカッチリしすぎず、ユルすぎず中堅的で音に拡がりが感じられるのがいい。
結構贅沢な要望だなｗ
そのリストの中だとDAC1とX-DP1は所有してた（る）けど、この2台だったらX-DP1のがオススメ
価格なりながらも十分解像度もあるし広がりもいいし、回路的にもRCA/XLR当時利用ok
アップサンプリングでちょいと柔らかさも出てくるんで、そいうの出したい時は切り替えてと使えるのが便利
ただ、今だとDA-100が出たりそろそろHP-A8も発売が近付いてたりするので、
待てるなら一通り試聴してから判断した方がいいかもよ

46 ：

X-DP1はDAC1に比べるとモヤついていて解像度が低いので普通ではお勧め出来ない、が、
しかし”カッチリしすぎず、ユルすぎず中堅的”という観点ならX-DP1も有りえる。

47 ：

DAC1はX-DP1に比べるとモヤついていて解像度が低いので普通ではお勧め出来ない

48 ：

DAC1ｽｹﾞｰ

49 ：

>>43
STAXでSRM-727Aのボリュームダイレクト使うならW4S DAC-2オススメ
音も緩いかどうかは微妙だが少なくともカッチリ系ではないし

50 ：

みんなレスありがとう。
DAC1も解像度の高さとか気になったけど、音場狭いとか淡々としてつまらない音とか、
ってレビューを見たので微妙かなと思ってた。
X-DP1は良さそうですね。多機能詰め込んでるっぽいけど、
DACの性能もガチみたいですし、音の傾向も良さそう。
>>49
STAXスレたまに覗くけど、DAC-2使いが多いみたいですな。
でも輸入必須みたいだし、国内じゃ試聴できそうにないですね。
一応、ドライバはSRM-007tA、イヤスピーカはSR-507を考えてる。
やっぱDACは泥沼だな…。
国内じゃ試聴できそうにないDAC-2、Ultra Desktop DACあたりも超ｷﾆﾅﾙﾖ

51 ：

DAC1は化石みたいな信者がいるだけだから気にするな
そのレビューで大体合ってる
あとどれを選ぼうと価格に対して突出して性能に優れたものなんてないから
調べるなり聴くなりして自分の好みを探したらいいと思うぞ

52 ：

W4S DAC−2すごく買いたい
最近メールで聞いたけど、まだ新しい奴出すつもりはないって

53 ：

XｰDP1は複合機だからこそあの価格なわけだがな
1bitデジアンの音も嫌いじゃないが、DACだけで考えたらDAC1000には明らかに一歩劣る
まあ、あんたらが何買おうがしったこっちゃないから聞き流してくれて良いけど

54 ：

そうかな。DACだけならDAC1000と同等レベルだと思うぞ。
後は好みの問題じゃねーの。

55 ：

>>43
アウトレットのＤＸ７１ｍｋＩＩ。

56 ：

ふと仕様確認してて気付いたんだが、DA-200はDA-100のようなフィルター切り替えが無いんだな
第一弾で実験的要素が大きかったからなのかみしれんが、以前ユーザーの人が今となっては中途半端と言ってたのはちょっと納得した

57 ：

DA-100はあんまり安物だと不安だけど纏まった金出すのも怖いし、
かといってDACとHPAをそれぞれ単体で買うのは重いなぁ、一台で何とかならない？
って人に向けて出してるからキャッチーな要素が入ってるんだと思う。
…まぁ上に挙げた例は俺のことなんですけどね。

58 ：

>>57
俺もそうｗ
それに試聴できないんで、デジタルフィルターで音を変えられるのがいい。
どっちかは気に入るだろうから、外すリスクが低いんじゃないかと。

59 ：

最近はX-DP1工作員をよく見かけるようになったね。

60 ：

そういう見えない架空の相手と戦うのなんつったっけ
わら人形論法だったっけ

61 ：

独り言でいいよ

62 ：

最近なんか必死だよね、X-DP1の中の人

63 ：

>>50
定番は
hiFaceとCAPRICE
じゃねぇの？スレ的には

64 ：

勝手にカプ（）を定番にするなや

65 ：

>>62
そうは思わないな、ブロガーの反応が以外によくてちょっと話題にでてるくらいでラックスほど話題でもないし
逆にバランスヘッドホンアンプは急に高価格スレで語られだしてる感じ
どっちにしてもカプ信者には敵わんな

66 ：

信者をスルーできずにかみつくアンチも大概にしろよ

67 ：

CAPRICE以外だと
femto Audioかな
これも前スレでの勢いがすごかった

68 ：

X-DP1、CAPRICE、femto Audioは同類でいいの？

69 ：

いいんじゃないでしょうか

70 ：

>>68
X-DP1はそれほど話題になってないし、カプリースは最近ロック問題で荒れておとなしいだろ
一番最後のは業者が延々とコピペ張ってただけだから論外

71 ：

femtoなんたらはネタだろw　DENDACの原音超えと同類だw

72 ：

dendacはあれはあれで一定の評価されてるからな
PCオーディオ用の1万円のHPAとして限定だけど

73 ：

X-DP1火消し必死過ぎて萎えるわ

74 ：

>>53
あらら、単純にDAC性能だけ求めるなら複合機は選択肢から外したほうがいいのかな。

75 ：

>>62
必死だからいい音鳴るんだよ！

76 ：

いくらいい音でもまずは買って聴いてもらわないと始まらないからな

77 ：

>>74
X-DP1はUSB入力で48KHz（16bit）までしか受けられない糞仕様だから、
分かる人は買わないのでショップでは売れ残ってて困ってるとの事。
特別良い音質でも無いし、よそをあたった方が良いよ。
なんかこのスレも一時のCAPRICE状態になってるしｗ

78 ：

15万くらいならちょっと前のミドルクラスのDACとかもいいけどな
10万以下の製品が多数出てるけど格が違うと実感する

79 ：

好みもあるだろうが、ミドルクラス複数使ってる人にも好評のようだが>X-DP1
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky.cgi?DT=20111022A#20111022A

80 ：

お金無いからSD-9500使ってるけど満足
誰か使ってる人いる？DACとしてのランクがわからん
単体DACはもっと良い物なのだろうか・・・

81 ：

自分の持ってない機種が持て囃されるのが気に入らない人が多すぎる
実際に聞いたことないならスルーしとけばいいのに

82 ：

自分の持ってる機種が持て囃されないのが気に入らない人が多すぎる
色々な人もいると思ってスルーしとけばいいのに

83 ：

?

84 ：

他の機種をけなすから荒れるんだろ

85 ：

>>80
高域が歪んで低音が薄っぺらい感じだったので音はダメだとすぐに思ってリビングのDVD視聴用にした
読み取り能力や、DVDの画質はいいけど音はまるでだめぽ
パイとかビクターのユニバのほうがまだ癖なくていい

86 ：

>>77
Hiface入ってるほう使えばいいじゃん
ショップとかどこのショップなんだか・・・ｗ

87 ：

DA-100はなー少しの追加コストでPCM1795にするだけで印象が違ってくると思うんだけど
何でこんなところでケチるんだろうか。

88 ：

ttp://www.yoshidaen.com/canon11.html
楕円だとX-DP1は高評価だな。元よりあそこはnmodeとsoulnote推しだけどさ。

89 ：

X-DP1はそこそこは内容も工作ｗも頑張ってるみたいだけど、
SOULNOTEのに比べたらおもちゃレベルだよ。聴けばすぐに分かる。

90 ：

で、DA-100ってどんな評価なの？

91 ：

>>88
すぐに工作とか言い出すキチガイもキチガイだけど、そこはそこで利害関係者だからな
ネットでDAC試聴会の感想とかググるといい印象みたいだよ
俺は買ってないけど

92 ：

ヘッドホン祭りいって自分で確かめるのが一番だよ
ブログだって金貰ってかいてるやつも居ればアンチだって居る
2chみたくわかりやすい形で書いてることは少ないが

93 ：

>>89
30万近いsd2.0Bと12万のX-DP1を比較して優劣語るの？

94 ：

オーディオ機器は値段じゃないとあれほど…

95 ：

残念ながら貯蓄は有限なのだよ…
限りあるお金で良いものを買いたいってのは皆共通だと思うが。

96 ：

なーんか、昨日からX-DP1に粘着してヤツこそ工作員じゃね？って感じなんだが

97 ：

>>94
そう思うならmusilandでも使えばよろし

98 ：

なぜそんな…

99 ：

>>97
値段じゃなくて使われてる部品と設計！
OK?

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