【電波】PRO CABLE プロケーブル 27【ゆんゆん】

1 ：11/11/10 〜 最終レス ：11/11/12

ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチスレですので信者の方は慎重に入室下さい。
※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。
■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html
■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html
■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 26【ゆんゆん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317982659/
■関連スレ
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

2 ：

■過去スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 25【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312095859/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 24【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307579232/
【電波】ProCable 23【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303391773/
【電波】ProCable 22【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296678174/
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290087892/
【電波】ProCable 20【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285273271/
【電波】ProCable 19【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281579549/
【電波】ProCable 18【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274964173/
【電波】ProCable 17【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266014118/
【電波】ProCable 16【ゆんゆん http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/
【これで最終回】ProCable 15【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245837839/
【電波】ProCable 14【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238344236/
【電波】ProCable 1３【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231925765/

3 ：

【電波】ProCable 12【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228491744/
【電波】ProCable 11【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223469093/
【電波】ProCable 10【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220185788/
【電波】ProCable 9【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220185788/
【電波】ProCable 8【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209525359/
【電波】ProCable 7【ゆんゆん】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202902185/
【井上狸】ProCable 6【冬オナ】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200522691/
【電波】ProCable 5【ゆんゆん http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198689643/
【電波】ProCable 4【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196331685/
【電波】ProCable 3【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195033224/
【電波】PRO CABLE 2【ゆんゆん】http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188823691/
【電波】ケーブルのお店 PRO CABLE【ゆんゆん】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164291764/
【アンチ以外】プロケーブルってどうよ？【お断り】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223476913/

4 ：

■オナウマスタンド特許
↓から入って 文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別：A
文献番号：2007-180823
■オナパート募集
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
｢この会社について規約に合意した上で検索｣
■国民生活センター　各県連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
■特許に関して
情報提供制度
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）
■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm

5 ：

■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave ｢某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。｣
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か？
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000

6 ：

■主な登場人物
井上理
　店主。徹底的に自分以外の「業者」はボロでクソで、そのユーザーは
　カニバリズムの餌食になった哀れな人だと宣う。
関井久夫
　自宅をスタジオにしているらしい。色々なものを曲げられロウソクの
　炎も操れるらしい。facebookに居る。
Bf
　一頃スレで暴れていたが、結局何が言いたいのか良く分からない人。
元信者
　最近はどっぷりはまった信者をブログなんかでは見かけない。昔の
　信者はブログなどを見る限り殆ど脱会した模様。
---------
以上。他にもあったらよろ。
「アンチは糞音痴」は基本放置。少ない行数で何十レスもするので、
真意は知らんが、結果引っ掻き回してプロケーブルについての議論が出来無い。

7 ：

２６の最後はアンチは糞音痴に変な方向に持って行かれたので、２７はまったりと
マイペースで行きましょう

8 ：

前スレの奴は「お前のは安いからダメ」→「お前のは小さいからダメ」→「お前のは古いからダメ」で
音楽の話にならないので時間の無駄なので降ります
また考察や試聴記が書けるときに書きます

9 ：

アンチは糞音痴専用スレでも立てる？

10 ：

あのHPはキビしい、マジでキモオタだよ
関係ないけど家族とかいるのかなあ、信者も含めて独身か（無論オヤジの）家族居てもシカトされてるタイプと思うよ。
ほんと成れの果てって感じだよなあ、何書いてあるか良くわかんねえコメントだらけだし

11 ：

27も次スレ立つし、スレが伸びるのが異常に速いし、なんだかんだ言いながら、みんなプロケの事が好きなんだろ！ww

12 ：

うん、そうだよ
いやよいやよも好きのうちって感じかな？

13 ：

ボロばかり売り付けやがって！ハゲが！

14 ：

死〜ね死〜ね糞音痴〜

15 ：

プロ家奨励SP、JRX115高音が12.5KHZまでｗは価格からして、
民生用５万クラスの小型SPより安いユニットを使用している。
JRX115は音に影響が大きいクロスオーバーネットワークも安物だ。
だから、どんな良いアンプを使っても、薄っぺらい低音、
甲高い疲れる音しか出ない・・・・・小学校の講堂用。
６畳の部屋で聞くには拷問だｗ

16 ：

１１５とＤ４５とベルデンのケーブルを単品コンポの１個分だと思って半分だまされたつもりで買ってみたら・・
プロケのホームページで書いてる様な音は決して出る事はなかった！
どうせならオクで中古で集めれば良かったと後から後悔して・・

17 ：

モガミのほうがよくね？
なんであの店はベルデンュしてるんだろ。

18 ：

JRX115はフルレンジですねｗ
専用ウーハーを使わなければ低音が出ないよｗ
このSP価格が安いのでSPユニットも箱もそれなりの作りで、PA用の中では
音が悪いと定評があり低予算の街頭イベントでしか使われません。
バーシルキーのかたが、盲進して被害に遭われました。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX118S^^

19 ：

ＪＲＸもＤ４５も設計年度はかなり古いとみた。
アップデートは一切なしの継続生産はあっぱれだが
時代遅れもいいところだ。
あ、だからＡＭラジオ並の音しかでないのか。納得。

20 ：

【Tour-x 15inch 性能】
Frequency Response (-3 dB) 55 - 20000 Hz 　
Frequency Response (-10 dB) 40 - 20000 Hz 　←超悲惨
Recommended High-Pass Frequency 40 Hz 　←ＰＡ用は低域再生は元からカットオフ前提

21 ：

俺はどこの信者でもないｷﾘｯで↑こんなもん買って絶賛してるなんて本物の信者だよ
Force iとかTour-Xより小さいライブでの仕様になってたからまだ低域特性がマシだったけど
それでも元から出るようには作ってないし
ちょっと検索したらJRXで低音出ないからForce iに買い換えたら出たとか
どこまでも自分で物を考えようとしない信者がごろごろいる

22 ：

Force iもTour-Xと低域特性はそんな変わらんよ
小さければ低域の周波数特性がマシ？
すでに生産中止になってるし
【Force i 15inch性能】
Frequency Response (-3 dB) 60 - 20000 Hz 　
Frequency Response (-10 dB) 40 - 20000 Hz 　
ちなみにアルテックA7・A5の５１５ウーファーでさえ、
能率104ｄBだが、周波数特性は40-4000Hzだから
低口径で周波数特性だけおっかけてるウーファーにロクなものはない

23 ：

>>プロケ
一般オーディオマニアがフランケンシュタイン症候群なら、
このサイトの独善的なもの言いは、信者から生き血（金）を吸い取る「ドラキュラ症候群」である。
これぞ最強のプロケに対する形容詞である。

24 ：

>>22
あれ？記憶違いでした、なんかForce iが中ではマシ、という記憶があって
小さいほうがっていうのはそういうオーディオ理論の話ではないです
楽器演奏の経験上、リスナー近くに置くようなPAならある程度下のほうまで聞こえたほうがいいだろうってことです
Force-iはサイズ的にそういうニーズだと、まあ勝手に解釈してるわけですが
それにアルテックマンセーってのも今時大きい声で言うほどのもんじゃありません
とっくにJAZZはクロスオーバー化してロックより深い音が必要です

25 ：

だからそういう耳で選んできた俺のJBL4410の低域にケチをつけてること自体が低域を知らないのです
ちなみに前にも書いたとおりツインサブウーハーを外したんですから

26 ：

プロ家は
プロ用最高＝JRX115
どんな高価な民生用ボロ＝例としてJBL4428
といいながら、音質が明らかにJBL4428に劣っている事実。

27 ：

プロ家は、「CDP内で５０％デジタル情報が欠落」とHPで書いている。
しかし、パイオニアでは、情報の欠落はなく、読み取れなかったデータがあった
場合データーの「補完をしている」ので通常の視聴には問題ないとしている。
その上民生用はボロと良いながら、民生用APPLE社のipodを奨励しているという
矛盾が生じて、論理破綻している愚か者の理。

28 ：

店主は、プロ用D45のボリュームの「ガリ」が頻発しユーザーからクレームがあると、
プロ用でガリは当たり前、神経質すぎとクレームを受け付けない。
挙げ句の果てに、D45のボリュームを固定して、ミキサーを買ってボリュームを
調整しろという逃げる理。

29 ：

日記
１１月１１日雨
昨日も大阪店の前を通りました。
AMラジオ並みの音でした。
ハイファイ堂の店員さんが初心者が（信者）あの音絶賛してこの店の音は悪いみたいなことを言って行くので困ると言ってました。
それはひどいなぁとぼくは思いましたマル

30 ：

>>27
つうか多分自分で何言ってるか分からないんだと思うよ。
多分真性の基地認定にギリなんだと思う。
本人に会ったことないけどあの文章は能力とかじゃなくて根本から何か違うよ。
会った雰囲気ってどうなの？

31 ：

今日も糞音痴に攻撃だ！

32 ：

店主がオーディオのオの字も知らないのは最早常識。
にもかかわらず付け焼刃の知識であれこれ言うからすぐに破綻する。

33 ：

そもそもケーブル屋がオーディオを知る必要はないし、仕様通りの線材で仕様通りにちゃんと
半田付けされた製品を送ってくれればいい。プロケーはその意味で誠実だし信用できる。

34 ：

ipod（ミニジャック）ーD45間をつなぐ、プロ家が本物という
「細いベルデンケーブル」の音にステレオ感足りないし音も良くない、
とクレームをつけたら、お前のSPが悪いんじゃないかと決めつけられて、
逆ギレされる・・・・ｗ

35 ：

プロ家では　●ボリュームのない、パワーアンプは高価でもボロ●といいながら
D45（125V仕様のパワーアンプ）から「ガリ」が出るから初期不良じゃないの？
といえば、「プロ用では当たり前」D45の「ボリュームを固定」して、
アレンヒースのミキサー買って、ミキサーでボリューム調整しろだとさ。バカかｗ

36 ：

>>33
『ちゃんと半田付けされた製品』？？？
さてさて…

37 ：11/11/12

>>33
その通りだが既にあれこれ手を突っ込んでるじゃん。
問題点を指摘されて逆ギレする店主は誠実なのか？
保証期間内にねじ壊れても有償修理でしか受け付けない店が信用できるのか？
普通の感覚だったらできないよな。