【古人類】既存説に風穴　ネアンデルタール人も15万年前には貝を食べていた　スペイン研究

1 ：11/09/18 〜 最終レス ：11/11/07

【9月17日 AFP】ネアンデルタール人は15万年前、現在のスペイン南部のリゾート地、コスタ・デル・ソル
（Costa del Sol）で貝を食べていたとする研究結果が14日、米科学誌プロスワン（Public Library of
Science、PLoS ONE）の電子版に発表された。大昔、脳の働きを活発にしてくれるシーフードを食べていたのは
現生人類だけだったとする説に風穴を開けたことになる。
　スペイン・セビリア大（University of Seville）などの研究チームは、トレモリノス（Torremolinos）近郊の
バホンディージョ洞窟（Bajondillo Cave）で、石器のほか、炭化した貝殻を多数発見した。貝殻の大半は
イガイのもので、放射性炭素分析で約15万年前のものと判明。ネアンデルタール人が残したものと断定した。
　ネアンデルタール人がシーフードを食べていたことを示す証拠は、これまでに見つかった最古の証拠の年代を
約10万年もさかのぼり、南アフリカ・ピナクルポイント（Pinnacle Point）で発見された、16万4000年前の
現生人類最古の「貝食」の痕跡と「ほぼ同時代」であることになる。
　研究に参加したスペイン科学研究高等会議（Spanish National Research Council、CSIC）のフランシスコ・
ヒメネス・エスペホ（Francisco Jimenez Espejo）氏は、次のように述べた。
「多くの科学者が、貝食は現生人類を特徴づける振る舞いの1つであり、ホモサピエンスが生息域を広げる上で
ある程度は適応上の利点があったと考えている。だが今回の結果は、アフリカ南部のホモサピエンスとイベリア
半島南部のネアンデルタール人は同じ時期に、同じ食資源を活用していたことを示している」(c)AFP
▽画像　ドイツ西部ハレ（Halle）の博物館でネアンデルタール人の再現模型を撮影するカメラマン
（2004年7月28日撮影、資料写真）。(c)AFP/DDP/MICHAEL LATZ
http://img.afpbb.com/i-img/image_for_msafari.php?article_id=7780496&mode=normal_detail&.jpg
▽記事引用元　AFP（2011年09月17日 10:51）
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2828242/7780496
▽PLoS ONE
「Earliest Known Use of Marine Resources by Neanderthals」
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0024026

2 ：

＞脳の働きを活発にしてくれるシーフードを食べていたのは現生人類だけ
なかなか乱暴な説だなｗ

3 ：

熊は鮭を食いまくってるが、
シーフードを食べると脳が活発になるの？

4 ：

猿も牡蠣を石で割って食うんでしょ

5 ：

まず貝よりはじめよ

6 ：

最近、ネアンデルタール人の事もどんどん書き換えられてくるなぁ…
恐竜も鳥として生き残ってたから絶滅してない事になったし
ちょっと前の常識が通じなくなる

7 ：

>>3
アメリカ人は野菜は健康に良いという理由から、ポテトチップスをいっぱい食べてる
そんな感じじゃない？

8 ：

何を食ってたっていいじゃねーかｗ

9 ：

他の動物が食べてるのを見てたら そりゃ食べるだろう…

10 ：

なんだこの写真は

11 ：

涅槃で待っている人

12 ：

俺も具を食べたい・・・

13 ：

ということはラッコ人類が……

14 ：

そっか
最近の日本人がダメダメなのは
洋食が増えたせいだったのか
でももう日本近海のシーフードは・・・・

15 ：

北京原人ですでに火を使ってたようなのに、
ネアンデルタール人の段階で貝を食べないとかありうるのか？

16 ：

考える人みたいなポーズのネアンデルタール人だな
……はっ、これが悩んでるたーる人って奴か!?

17 ：

なんじゃそりゃ。猿だって貝食うだろ。

18 ：

確かにラッコは貝を割って食べてるね
すごいね

19 ：

つまり、ネアンデルタール人がイガイを食べていたのは意外だったというわけだねb(^^)

20 ：

進化した原人を白人の容姿にし、遅れた原人を黒人やアジア人の容姿にするのは偏見である。

21 ：

>>19
君の発言で胃が痛くなった

22 ：

ラッコは脳を活性化させる為に貝を捕食する訳だな

23 ：

はまぐりあさりしじみ
味噌汁食いたくなった

24 ：

宇宙人を頭の大きな幼児のように描くのは偏見である。

25 ：

しかし、まあ、あれだ。
使用済み核燃料が安全な物質になるまで16万年かかると言われているのだが・・・

26 ：

土器を作ったのがネアンデルタール人の方がずっと先なのに、貝を食べてないとかありえないだろ

27 ：

>>脳の働きを活発にしてくれるシーフード
じゃあ海の生物たちは互いにシーフードしか食ってないんだから
どんどん進化してエライことになるんじゃ…

28 ：

高等な人類が下記の特徴を持っているとするのは偏見である。
そこには白人の優越感、白人に対する劣等感が潜んでいる。
頭が大きい
額が広い
眼窩の上が付きでいない
眼が大きい
体毛が薄い
スリム
色が白い
鼻がスラリと高い
唇が薄い
等々

29 ：

でも今のスペイン人は野蛮人のヴァンダルとか西ゴートの子孫だから
ぜんぜん関係ないよね。

30 ：

原始人というと、額が狭く、口が突き出て、体毛が豊富・・・等々と描写する。
しかし、これには全く根拠がない。白人の優越感による偏見が科学的考察に
影響を及ぼしてしまう例である。

31 ：

あてくしは〜、女性の貝が好物なんだが

32 ：

どこかの民族も貝殻の主成分である石灰を食ってるな。
腸の調子を整えるらしい。
それなりの理由があるのかもな。

33 ：

よーしぱぱ　シーフードヌードル　を買いに行っちゃうぞー

34 ：

韓国人より食文化が発達していたんだな。

35 ：

>>1
しかし、ネアンデルタール人がどうやって“火”を起こしていたのか、そちらの方が関心があるな。
やはり、木と木をコスリ合わせてか？　（結構むつかしいぜ）

36 ：

フランキー堺の悲鳴

37 ：

黒人やアジア人がゴリラや猿に似ているから、白人に比べて
劣っているという偏見がある。
白人的な容姿が人類として優越している根拠は何もない

38 ：

>>37
顔はともかく一番の欠点は白人より背が低くて足が短いこと
狼が犬を見るような感じ

39 ：

ラッコですら貝を食べてるよ

40 ：

>>37
シュワルツネッガーはゴリラだし、ブッシュはサルに似てるぞ！人種関係なく
人それぞれだろ。まあ白人はアジア人や黒人について知ろうとしないし、知らない
からそういう偏見が生まれてるんだろうな

41 ：

貝ぐらい食ってるだろｗｗｗ

42 ：

貝ぐらい食ってるだろｗ食べてないわけないだろｗ
とか言ってるのはチョン。
今まで貝を食べていた証拠が無かったから、現人類との差がついた要素の一つに数えられてたんだろうが。
証拠が無いのに「○○なの当たり前」とかするわけねーだろアホか
妄想決めつけ大好きな韓国人と同じｗ

43 ：

てーか、人類って水棲に進化した猿から発祥したって、何かの論文で、
20年くらい前に読んだ。
指と指の間に水かきの痕跡があること、他の霊長類に比べて体毛が薄い
こと、海棲哺類と相性が良いこと、糞が他の霊長類に比べて、圧倒的
に水分濃度が高く、むしろイルカ・クジラの類に近いことなど云々。
それらの理由から、確か、アフリカの森林の肉食獣から海に逃げてきて、
そこで進化した霊長類が人類の祖先なんだと書いてあったな。
読んで妙に納得した記憶があるわ。
まぁ現代にも、貝や海草を食べる文化を持つ猿類が日本でも見られるし、
当然の話かと。

44 ：

その辺にくっついてる生き物を食うならサルでもできる
炭化した貝殻があるからには調理もしたのだろう
貝を干して保存食を作るレベルまで来ていたらすごいね

45 ：

貝塚相当の食生活痕跡がなければ
貝を食ったと認定しません(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗ古人類研究者はシーフード嫌いなんだねｗｗｗｗｗｗ

46 ：

>>1
>>42
>脳の働きを活発にしてくれるシーフードを食べていたのは
そもそもこの説がトンデモ　現在医学的にはまともに扱われない
これまで貝食ってなかったとか言ってるのは視野の狭いアホばかり

47 ：

この人見たことある

48 ：

>>1
考える人のポーズ

49 ：

　　　_,,,
　 _/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　( ﾟ____・)　そりゃ貝ぐらいたべるでしょうなぁ

50 ：

>>27
やつらは海底都市に居る

51 ：

貝くらいニホンザルだって食うぞｗｗ

52 ：

ミル貝、ホッキ貝、俺ナイスガイ

53 ：

無人島に流されたら、たぶん最初に貝食べると思う。
あんな便利な生き物ないだろ。

54 ：

ミル貝、ホッキ貝、俺キチガイ

55 ：

>>43
ぉお・・・以外に説得力がある気がする
が、海洋性の霊長類は絶滅してしまったのだろうか
ラッコなどのように毛のある海洋生物よりも
長い期間海洋に対応しないとイルカやクジラのように
毛の無い形にならないと思うのだが・・・
そうなると、もはや足腰が陸生に復帰出来ないぐらい
退化してしまうのではないだろうか・・・
とはいえ、カバのような淡水性であればありうるかもしれんな
陸地半分淡水半分な感じ

56 ：

>>43
鈴木大地の水かき
ttp://ayato.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_4.jpg
これ見ると水かきができたのではなく、単に指の付け根が普通の
人より高角度に開くようになって、皮膚が伸びたように見えるね。
アフリカとかで耳や唇に変なものぶら下げてでっかく伸びてるのと
同じだと思う。
ただ、後天的に水泳に適した変化ができるってのは神秘だわ
太古の昔猛獣から安全に暮らすために陸近くの孤島を住処として
食べ物を取りに毎日陸と孤島を泳ぐ種族がいたとしたら、、、
決して水棲ではなく、やむに已まれず毎日海を泳がざるを得ない生活。
あるいは敵が来たときに海・湖に入って逃げる。
森なら木に登れるが森がない土地なら水に逃げた方が楽な場合も多い。
それを集団で何万年も続けていたとしたら、、、
なんとなく体毛は退化していきそうな気がする

57 ：

ナマコを最初に食ったのはネアンデルタール人説

58 ：

クロマニョンよりネアンの方が脳の体積は大きい。

59 ：

魯山人はタニシを生で食いまくって死亡した。
そういうネアンデルタール人もいたかも。

60 ：

＞脳の働きを活発にしてくれるシーフード
この時点で理論がおかしいだろ

61 ：

シーフードを食べると脳に移動して
賢く操ってくれるのだ

62 ：

>>43
体毛の退化は火を使うようになったのが原因じゃないのかね

63 ：

>>62
サバンナでの狩猟生活で体毛による保温、保護能力よりも
発汗冷却能力の方が持久力で有利だったからだと思うな。
人間って足は遅いけど持久力はそこそこあるから。

64 ：

>>1の文脈が分かってない奴が多いみたいね。
古人類学は、人類の特異的な有意性を探るための学問で、現生人類が絶滅人類よりも優秀（特に知性において）
であることを前提に、なぜその優位性が生じたのかを考察する、という分野がある。
しかしながら、そもそも現生人類が優秀である客観的な証拠などないのに、それを前提した上であれこれ考えるせいで、
>>1みたいに変なことを言いがち。
その上この分野は、特に欧州民族が優れている「客観的な」証拠として用意されるものという面もある。
そんなわけで、古人類学のネタというだけで読む価値がないと判断しても問題ないぐらい酷い論文だらけ。
ムーの記事を読むのと同じような態度でいた方が良い。

65 ：

＞南アフリカ・ピナクルポイント（Pinnacle Point）で発見
えっ　ア・フ・リ・カ　？

66 ：

>>65
勘違いしたわ。

67 ：

体毛は　暑い時代に海で過ごして不要になったという　俺様仮説

68 ：

インドネシアだと、ネアンデルタール人は狩猟の対象だったっけ？

69 ：

試しに食ってみたらイガイと旨かったんだな

70 ：

シーフードで脳が活発になるとか
インチキ臭い

71 ：

魚を食うと頭が良くなるってのは反捕鯨派の陰謀
今思いついた

72 ：

そうだな間違いないそして魚を食べるイルカは…
むしろ牛食ってるオージー、米人より魚食う日本人が優秀、
クジラは食害するから捕っちまえと広めようぞ。

73 ：

大脳の前頭葉が発達したのが、現生人類
発達が不十分だったのが、ネアンデルタール人
だから、現生人類には「精神世界」が著しいが、ネアンデルタール人では殆ど観察されない

74 ：

　つまりラッコは現生人類ってこと？

75 ：

>>3
　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /⌒) ●　　　● |　　これはクマった・・・・・・・・・
　　　/　/　 　( _●_)　 ミ
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 )
　　　 /　　　　　　/　(_／
　　　/　／⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　（　　　　　）　　　　）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|

76 ：

>>73
てことは・・：アスペはネアンの生き残りなのか・・・？

77 ：

猿とか熊はシーフード食べないのか？
むしろ今まで食べないと言う学説を取ってたことに驚くわ。

78 ：

>>67
じゃあ自分は体毛の薄いオスがモテた説を提唱するわ。
あとハゲがモテた説もｗ

79 ：

>>78
いまだに欧米では禿の方が好きだという女がいる
逆に禿に不利な点はない国も多い

80 ：

セイウチやラッコも貝を食うけど知能は低い件

81 ：

>>79
マジ？　ハゲって男性ホルモンが強いんだろ？
アスペも男性ホルモンが強すぎるのが原因とかいう噂あるぜ？

82 ：

443 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/21(木) 13:08:15 ID:eUzw0raV0
まったく、どいつもこいつもハゲを馬鹿にして。ハゲの何が悪い！
私はハゲが好きだ。大好きだ。大好物だ！
そんな私の旦那は、
「顔が濃い（縄文DNA）、（横山ノックタイプ）ハゲでヒゲ（濃い）でメガネ」
で、私の好みのタイプにどストライクだ。好きな所は「外見」だ！
オプションで、肩毛、腹毛、腰毛も付いてきた。耳毛もな！
びっくりだよ！
ハゲはいいぞ！散発代はバリカン買って家ですればタダ！しかも簡単！
シャンプー代もかからない。迷子になってもすぐ見つかる！
夏場は帽子が命綱だけどな！直射日光キツイから。
普通、ハゲ、白髪の三つ子がいたら、私は間違いなくハゲを選ぶ！
ハゲ、サイコー！

83 ：

>>43
ﾄﾝﾃﾞﾓだからそれ

84 ：

タウリン？　タウリンが脳にいいってやつか？　オルニチン？

85 ：

貝だけで腹いっぱいになるのは大変だろう

86 ：

>>82
人生、投げてる？
ゲイに捨てるとこなしとは聞くが
女にもいたとは

87 ：

>>85
手の平台の生牡蠣５個も食えば結構満足するぞ＞胃袋
イモガイとかアコヤガイの大きいのもくちくなる。
生食だから海水で増量する貝も有るし。

88 ：

＞大昔、脳の働きを活発にしてくれるシーフードを食べていたのは
現生人類だけだったとする説
なんでこんな説がうまれたんだ？ｗ

89 ：

証拠が出てなかっただけでしょ。
この発見が凄い発見であるかのように大袈裟に書いてあるだけかと。

90 ：

俺思うんだけど、日本人って　♂と♀で　人種が違うんじゃないかと・・・

91 ：

ホモサピエンスは酒蒸し派でネアンデルタールはバター炒め派だった。

92 ：

黒い山葡萄原人も貝を食べていたニダ

93 ：

>>92
山葡萄食ってたんじゃないの？

94 ：

雑食で飢えてりゃとりあえず食うだろ

95 ：

ナマコやホヤも食ったのかな？

96 ：

ネアンデルタール人って絶滅したんじゃなくて
クロマニョン人と混血して吸収されたんだと思う。

97 ：

>>95
ホヤを食えるのは日本人だけではないのか？

98 ：

>>97
韓国人も大好きだぞ、今の日本のホヤ養殖をめちゃくちゃにしたのも
あいつらの相手したからだし。

99 ：

>>30
額狭いのはネアンの化石で実証済みだろうが。

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