◆切らないフェイスリフト・顔のたるみ総合スレ◆

1 ：10/01/05 〜 最終レス ：11/11/12

色々それぞれのマシン、療法のスレがありますが
色々比較とかしたい事もあるだろうと思い総合スレを立ててみました。
比較や相談等にどうぞ

2 ：

◆リフトアップ・たるみ療法一覧
1．糸を入れる系
・金の糸　　　　　　　　まんま金の糸を入れる、美肌効果も　30万〜
・フェザーリフト　　　　解けないが細い糸を入れる　　　　25万〜
・アプトス　　　　　　　　フェザーの強化型らしい　　　　　40万〜
・ハッピーリフト　　　　溶ける糸、この中では一番手軽　20万〜
2．機械系
・サーモシェイプ　　　　機械系で一番手軽　2万〜6万
・タイタン　　　　　　　　　3万〜10万
・マトリックスIR　　　　　3万〜
・テノール　　　　　　　　3万〜6万
・ポラリス　　　　　　　　　3万〜7万
・リファーム　　　　　　　　4万〜8万
・サーマクール　　　　　15〜35万
・ウルセラ　　　　　　　　25〜35万
3.注射系
・ボトックス　　　　　　　一番有名な注射、顔全体のたるみには効かない　1回6000円〜
・イデバエ　　　　　　　比較的新しい、筋肉を収縮させる　　1回2万〜　
・メソセラピー　　　　　脂肪溶解注射　1回1万5000〜
・カーボメッド　　　　　炭酸ガスの注射によって脂肪を分解させる　　1回1万5000〜
4．その他
・鍼治療など

3 ：

>>1
乙です。
いいねぇこのスレ

4 ：

おつ

5 ：

糸はドブ金ですか？　糸でうん十万使うなら、そのお金をフェイスリフトに
使ったほうがましですかね。サーマは、全く変化なしで、21万ドブ金でした。
糸でも同じ思いしたくない。

6 ：

そのたるみが、皮膚なのか脂肪の増加なのか、筋力の低下なのか
それらの組み合わせなのかによるかと

7 ：

品川でＶアプトス（溶ける二股糸）6ヶ月前にやりましたよ
効果1〜3年とか言われたけど　はっきり言って5ヶ月しか持ちませんでした
施術1ヵ月後〜4ヶ月　実質3ヶ月間は　すっごいいい感じだったんですｹﾄﾞね

8 ：

メソとボト、ダイエットを同時にやったらだいぶ良くなった
やっぱりダイエットやフェイササイズもやらんといかんね

9 ：

筋力低下による弛み少々ありです。脂肪はほんの少しつき気味かなって感じです。
この場合、切る以外ですとサーマ、糸、メソ、ボトのどちらが適応でしょうか？
ちなみにサーマは1ヶ月たって、まだ効果なし。

10 ：

加齢から来るほうれい線から口周りのたるみは何が有効でしょうか
個人差はもちろんあると思いますが

11 ：

私は45の時サーマクールをやりましたが
口元とその下のフェイスラインに効果がありました。
個人差と言うより、専門の形成皮膚科で先生にやってもらったので
効果が出たんだと思います。と言うのも今年はキャンペーン価格で
看護師さん照射だったのですが、前回より痛くはなく（ﾈｸｽﾄ）効果は感じられず・・・
(お肌の調子は本当に良くなりましたけど。）
どうせもって一年なら10万位のキャンペーンでハッピーの方がいいのではないかとも思うのですが。

12 ：

今日、サーマクールＣＰＴを４００ショット受けてきました。
ちなみに２８万円。
初めてのサーマで痛みにびびってましたが、全く！！
そして効果にびっくり。
３０代前半でベッキーの輪郭、肉づき、プラスほうれい線でしたが
かなり引き締まりました！！
ほうれい線も薄くなってる〜。

13 ：

Xトシスが効果大らしいよ。

14 ：

>>13
どこでしました？
サーマクールＣＰＴは６００ショットしかまだ出ていないはず。
近いうちに３００か４００あたりも出るみたいだけど。

15 ：

間違えた
>>12 への質問です。

16 ：

多少の効果だけど針治療って安さと気軽さが魅力で気になる
機械や糸だと数万だから勇気が結構いるけど1万弱なら、ちょっとの効果でもいいかなと

17 ：

>>14
西日本一　サーマクールで検索すると出てくる医院です。
ホームページを見ると多少胡散臭い感じでしたが
カウンセリングに１時間もかけてくれ、サーマ以外にも
色々アンチエイジングの事を教えてくれて、丁寧な先生でした。
先生がフジモンに似ているのと、看護婦全員
西日本一！！　とかいうバッジをつけさせられてて
笑いをこらるのに必死でしたｗ
明日うまく撮れたら画像載せてみます。

18 ：

フジモンに似てるというヒントでわかりましたよｗ
検索したら正解でした。
西日本一バッジ見てみたいわｗ

19 ：

うちの近所ではCPT600ショット18万だわ・・・
これって安いんだ
やるかどうか考え中

20 ：

糸と　ゴルゴと法令にヒアル　経験済の者です
28万〜18万安いですよ！　
城本クリニックで　サーマクールNXT薦められたけど　50万って言われました
50万で　半年や1年なら　もう少し貯めて　切るリフトします・・・

21 ：

あ　sage入れる所間違えた・・・ごめんなさい

22 ：

頬の真ん中、上のたるみはコラーゲン強化型より
脂肪溶解や燃焼系の方がいいみたい

23 ：

マリオ解消された方の話聞きたいです。
ハッピーとシルエットはやりましたが
両方ともマリオ薄くなったかな…程度でした。
ゴルゴは出ない質っぽいし、法令はヒアルで消えたのに
どうしてもマリオだけがなくなりません…
体形は細めの面長で、顔に脂肪が多いタイプでもないのに泣きたいです

24 ：

ケーブルスーチャー４日前にやってきました。
こちらでレポＯＫですか？

25 ：

うん　おねがい

26 ：

>>23
ハッピー、シルエットの仕上がりや、持ちはどうですか？
糸系は効果が早くなくなると聞いて、躊躇してます。

27 ：

24です。ケーブルしました。現在５日目です。
手術直後の腫れ具合にビビり、後から色々調べたという考えナシです…orz
強い痛みは当日〜翌日まででした。
３日目くらいから麺類や柔らかいものなら食べられるようになりました。
余り引き上げないようにお願いしたので、心配していたボコリや妙な凹みは今の所感じません。
が、やはり引っ張った感はあります。そこが微妙。
まだ一週間と経ってないし、引っ張ったのだから当たり前といえば当たり前ですが…。
左右の腫れ具合が異なります。針を通す時の痛さに騒いでいたら、後からやった方は局部麻酔を追加しました。
手術直後は麻酔量が多い方は目がちゃんと開きませんでした。
脂肪のつき具合も左右非対称なので引っ張り具合にもどうしても差が出て、いずれにしても非対称で不安です。
エクボが出来ない仕様でやってもらいましたが、片方の法令線上の一部が若干凹んでいます。
抜糸前だからかもしれませんが、気になります。
法令線は引っ張りあげられてかなり薄くなっています。フェイスラインはとても綺麗になりました。こちらは満足。
口角や目尻も術後は釣上ってましたが、丁度良くなりそうです。
腫れている部分を隠せば良い感じです。
ボコリや凹みが出来たら、抜糸後に様子を見てマッサージをしてもらう事になっています。

28 ：

>>27
トンクス

29 ：

母を見る限り、マリオの部分そのものは皮膚繊維のたるみと言うより
脂肪によるものが大きい感じがするのだけど
同じく脂肪を感じる人は脂肪溶解燃焼系の方が良いきがする。
コラーゲン引き締めても重りである脂肪が残っていたらすぐに戻るかと

30 ：

>>29
肉厚さは、ダイエットしてフェイササイズしたあと機械を数回すればかなり違うよ。
マリオとかラインのたるみになるとまたべつだけど

31 ：

顔の片側だけ肉厚なんだけどこの場合ナニが良いのだろう？

32 ：

馬鹿女（）達が適当で効果の少ない事ゴタゴタ書いてんじゃねーわよ！
ぶっちゃけ、ストリングリフトなんてさ、自分じゃ上がった気になるだけで
人から見て”わっなんか上がって若くなってる”って思われなきゃ意味ないの
ストリングスの効果プロセスを考えてみ？　糸が引っ張りあげるわけじゃない
異物と勘違いさせた上でコラーゲン形成するから肌が引きあがるって原理よ
だから人それぞれの生まれ持った其々の回復力、機能によって違う
一般的に３０過ぎて加齢による顔のたるみには顔筋を鍛えたほうが見た目修繕
するのは効果的。　　よってサーマクール、光系よりEMSのほうが断然効果的

33 ：

>>32
そうか…。
私は糸リフトを複数回やっていますが、
５年前にやった時より効果が出なくなった。
それは異物に対しての修復能力が落ちてきたということなんですね…。
EMSをやってくれるところがあるでしょうか？

34 ：

>>33
糸リフトで頬は高くなりましたか？
下垂した頬を上げたいです
ミニリフトでは効果がなかったのて、糸リフト検討中です

35 ：

自分で出来るライトなリフト
ポニーテールリフト
前髪も含めて上の方でポニーテールをきつくつくる。
これ本当だよ。

36 ：

EMSは効いたって話聞かないけどな〜

37 ：

たるみをひっぱったﾃｰﾌﾟを耳裏で止める
切らないリフトと言えばこれでは

38 ：

EMSグローブ買って、１ヶ月変化なし。
サーマやって1ヶ月、変化なし。
あと2ヶ月待って、さあ次は・・・？

39 ：

>>35>>37
皮膚が伸びそう

40 ：

>>39
そう簡単に皮膚が伸びたら外科手術の時に極力皮膚を残そうと苦労しない

41 ：

>>37
時代劇とかのカツラをつけるとき、そうやっているらしいよ

42 ：

>>40
皮下にエキスパンダーって風船みたいなの入れて　
皮膚を伸ばす手術があるじゃん
長時間、毎日皮膚を引っ張り続けてたら
皮膚は伸びるよ

43 ：

あら、以外とこのスレって常識人なのね〜
32よ、煽って失礼　其々経験、業界裏からの事話しましょ
>>33　人間の体って免疫力があるから繰り返すと効果が薄れるっつうのは
あるわね　アタシが言いたいのはその効果と掛かる費用を比較したら
勿体無いわって計算
フェイシャルEMSは殆どどこのエステでもやってるわよ
>>35　一定の力を常時掛けてリフトすると（ポニーテイルの事）
必ず弛む　弛む速度が速くなるわ　これは造顔マッサージを
良いモンだと思って始めた連中が顔が垂れて来るのが急速度になるのと一緒
プロ用のEMSって周波数が違うので顔筋を締めてリフトアップするって構造
だから取り合えずエイジングによる垂れ、弛みには一番効果的なはずなのよ
といってもエステのこれ結構高いし、何度も通わせて効果を見せようとする
商魂だから最も効果的といわれる週３通うのはぶっちゃけ勿体無い
アタシはそのプロ仕様のをボディで試してたら（エクササイズ併用）
すっごい効果が出たから↑にもあるように市販のグローブでも使用時間と
頻度を上げればコストパフォーマンスにあった効果が得れると思ったのよ
（このグローブの周波数はプロから言わせるととっても低いって言ってたけど）
顔の皮膚は伸びるよ。ガチで。　医療見地だと下垂の原因はこれ
Dr西川も五反田の顔面整形の美容外科の下品なも徹底してる。
だから時代劇やる女優、俳優は顔が垂れ下がってしまう連中は非常に多い
主演クラスは皆切っちゃってるわ

44 ：

手術するときに皮膚ってそう伸びないと聞いたが

45 ：

オカマキモイ

46 ：

おかまさん(?)の美容に対する熱心さは立派ですよ。
美容を考えるもの同士、ぜひ色々お話伺いたい。
やはり髪でつり上げる、テープで引っ張るは良いことないのね。
垂れちゃった分は切ってしまうを繰り返すしかないのかな?

47 ：

おかまさんの美容に対する志ステキです。
EMSグローブ、実は週１使うか使わないかで1ヶ月のみでした。
もっと使います。ところで、プロ使用のものをボディで試したとのことですが
顔にはお試ししてませんの？できればボディに試したというプロ使用の
商品名と価格を教えて下さいませんか？？？

48 ：

毎日タルミが改善するくらいの強さで、
しかも長期間引っ張り続けてたら
そりゃあ伸びるでしょ
毎日じゃなく特別な日に引っ張るくらいだったら大丈夫だろうけど
それでもテープとかはずしたら
引っ張られてた部分がしわしわになってそうｗ

49 ：

皮膚を伸ばすやりかただと垂れるけど
筋肉を補正する、補整下着みたいなやり方なら垂れないみたい

50 ：

皮膚が伸びたら切ればいいじゃないか
フルフェイスリフトすればいい

51 ：

皮膚が伸びちゃってからリフトしたら、
普通のリフト以上につっぱった顔になりそうw
皮膚いっぱい切ることになって

52 ：

>>34
頬は割と上げ易かったです。
当時、ナンちゃんみたいになった、と書いていた方が結構いました。
私は頬はもともと高めなので、控えめにやってもらいました。
ただ、やり方によるのか、頬は正面より外側に高くなりやすいようです。
>>43
免疫力ですか。確かにそうかもしれません。
私もとりあえず、EMSグローブかな。

53 ：

「ボーイフレンドを作る時、一番最初に考える条件は？」
という調査では1位は顔､2位が「性格が合うことあるいは性格が似ていること」で、3番目が優しいこと、4番
目が趣味が合うことと調査された。
色々なアンケート調査を調べたが、日本人たちは身長にあまり執着する傾向は見られないことが
明らかになった。容貌の中でも全体的なスタイルやビジュアルを見るという人が多く、身長に基準
を置く人は殆どいなかった。
・男女のの場の1つといえば“合コン”。このほどオリコンが、20代〜40代の男女を対象に
　『合コンで異性をチェックする時のポイント』についてリサーチしたところ、1位は男女とも【顔】
　（男性：62.7％、女性：54.7％）という結果に。ただ、見た目が最も重視される一方で【気遣い】も
　「女性」で2位（44.5％）、「男性」で3位（35.0％）と上位を占めており、決して見た目だけが
　重要視されているわけではないことがわかった。
　http://contents.oricon.co.jp/pj/dc/news/20090128_01.html?cat_id=omr
　男女ともに半数以上の票を集めた【顔】。もちろん「なんだかんだ顔がタイプかどうかが重要です」
　（奈良県／20代／男性）という意見も多かったが「その人の性格は大体顔に出ると思う」
　（東京都／40代／女性）、「顔は、性格や心の内などをすべて表す気がするから」（神奈川県／30代
　／男性）など、ルックスの良し悪しが大切というよりは、合コンは短時間なので顔からその人の内面を
　判断していると答える人が多数。
　1位は【顔】でありながら、理由を探っていくと“中身”を知るための判断材料であったように、ほかにも
　【話のうまさ】（男性：9.8％、女性：21.3％）や【ノリの良さ】（男性：19.2％、女性：12.7％）など、その人の
　人間性を表す要素が上位にランクインする結果となった。（2008年12月12日〜12月16日、自社
　アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】会員の中の20代、30代、40代の男女、各200人、
　合計1,200人にインターネット調査したもの） （抜粋）

54 ：

>>27
その後の経過はどうですか？
ワタシもケーブル検討しましたが、
ダウンタイムが取れないのと高額なのでむりかな.と。
マリオと頬の弛みが悩みなんです。
来月x予定しています。

55 ：

軽いたるみならオバジニューダームが最強のような気がする。
きれいに上がるし、レーザーより安くて好きなときにできるのがいい。
美白効果もすごいし。松田聖子も以前はこれだよね。今は知らないけど。
ＥＭＳグローブは私も気になる。おかまさん来ないかな…。

56 ：

>>54　
54さん、ｘリフト頑張ってください〜。
27です。11日目ダウンタイム続行中です。
顔がまっ黄色からほんのり黄色に変わってきました。痛みはもう殆どなく、
大きな口は開けられませんがまだ、何でも食べられます。
頬下の引き上げ付近の凹みも改善されてきましたが、未だ微妙です。引き
上げ部分の周囲は両頬とも固い状態です。ボコリはありません。
法令線はかなり薄くなりました。どちらかと云うと頬をあげて自然な感じ
にしたかったので、満足してます。フェイスラインは腫れが引いたら多少
マシという程度に落ち着いてしまいましたが、やはり頬が上がっている
分は表情を作ると違います。
凹み部分に間に合わせでヒアルロン酸でも入れようかと相談したのですが、
反対されました。異物が入っているから炎症を起こしやすくなるとの話で。
凹み程度は他人が見たら分からないから、と励まされました〜。マッサージは
来週の診察まで様子見です。
ケーブルのダウンタイムは、個人差はあるでしょうが最低でも2週間は必要
じゃないかと思います。最初の1週間は気が気じゃなかったです。10日
経ってようやっとマスクなしでも大丈夫かなぁ、という程度です。
他の糸系は言われているダウンタイムとそう差はないんでしょうか。謎。

57 ：

>>56
質問お願いします
ケーブルはゴアテックスチップ付きのものですか？

58 ：

>>57
そうです。ゴアテックスチップが付いている糸です。

59 ：

test

60 ：

実際、松田聖子はどんな治療や美容法なんだろ。
顔の肥大があるものの、あの年齢であそこまで崩れてないのは見事。

61 ：

ケーブルはダウンタイム長いと聞いたので、私は断念しました。
以前、糸リフトのスレで、ゴアテックスチップによる炎症という話もありました。
医者からは、ケーブルの糸が、他の糸リフトのものより太いから腫れる、とも聞きました。
アプトス程度なら、上手い医者なら当日でも腫れません。
若干不慣れな医者でも３日程度かなぁ。あくまでも私は、ですが

62 ：

昨年１１月にシルエットリフトしました。
よくダウンタイム２−３日と書かれてるけど、とんでもなかった！
がっつりあげてくれたみたいなのですが、
両頬にビンタいれまくったような腫れが４−５日、
メークで隠せない内出血がさらに長引き、
落ち着くまで悠々一週間はかかりました。
さらにそのあと、法令線がほぼないのっぺりした
不自然な不細工顔（→たぶん他人から見ても分からない）が
二週間ほど続き、一ヶ月ほど過ぎたところで
やっと顔がしゅっとしてきていい感じになりました。
でもこれって上がりすぎてた法令が徐々に下がって来たからで、
これ以上法令線が戻るとどんどん元の顔に近づくわけで
早くも戻りを恐れています･･･
でもまあ今は確かに良い感じです。
メークをしていて久しぶりに、お！今日はいい！という毎日が
戻って来ました。
あと、シルエットではチークポイントが上がって
全体に若い顔にはなりますが、皮膚は切除しないので
やはり顔のゆるみ・たるみは消せません。
簡単に言うと、顔のシルエットは若い方向に変わるのですが
明るいところや近くで見ると、ゆるみはそのままです。

63 ：

シルエットのレポ、有難いです。
毎度の質問ですが、62さんはおいくつぐらいでいらっしゃるのですか？
あと・・・これも毎度ですが、クリニックのヒントも、できれば・・・。
シルエットは、糸に結び目が付けられていて、
コーンが溶けても、脂肪は糸の結び目に絡み付いて戻りにくい、という
仕組みでしたよね？
皮膚内部が落ち着いてくれば、「どんどん戻る」とはならないのでは。。。
＞メークをしていて久しぶりに、お！今日はいい！という毎日
・・・いいなあぁぁ

64 ：

週末品でＶアプトス２本づついれる予定です。基本は４本と言われたけど
高いから２本にしました〜２本じゃ効果ないかな〜
品のモニターのおばさん全然変わってない気がするし・・・
ちなみに３３で頬の肉をかんでしまいます・・・脂肪吸引はちょっと接客業
だから無理だし・・・困った

65 ：

>>63
＞コーンが溶けても、脂肪は糸の結び目に絡み付いて
どうなんでしょう、今のペースで戻ってゆくんじゃないかなあ。
このままいけば１、２年程度で元に戻るので、
効果２年くらいというのも頷ける気がします。
術後一年以上経過された方がいれば話を伺ってみたいです。
あ、年齢は３７です。クリニックは某認定医です。

66 ：

あぼーん

67 ：

>>64 　私も昨年5月に　品でVアプトス4本入れました
仕上がりは満足でしたよー　　　5ヶ月しか持たなかったけど・・・

68 ：

>>65
ありがとうございました。
今までのアプトスのギザギザにせよ、シルエットの結び目にせよ、
絡めて持ち上げる、っていうのは難しいのでしょうか・・・。
私も65さんと同じ年齢で、糸リフトは何回かやってしまったので、
シルエットを考えていたところでした。
アプトスの流行り始めにやっていた方々は、
ほどなくして切るリフトに移行してしまったようなのですが、
私はなんとか40代まではガマンしようと踏ん張っています。

69 ：

みなさんの体験談、とってもためになります。
私は現在39歳、アプトス＋ヒアルロン酸注入でなんとかしのいでいます。
医師から「切るリフトはもう少し先でもいい」といわれ、次はアンカレッジか
溶ける糸のシルエットリフトと迷っています。
両方、もしくはアンカレッジ経験のある方の体験談をお聞かせいただけると
ありがたいです。

70 ：

マリオは糸では改善できないでしょうか？

71 ：

56です。
>>61
形成外科医による施術を受けました。
私も糸リフトスレでゴアステックスチップの炎症の話を
読んだので、気になって先生に聞きましたが、大丈夫だ
と言われました。手術に良く使用するものなので安全性
は高いとの事でした。糸スレの話は、例外もあると言う
ことなんだろうなぁ、と思いました。要は自分がその例
外に当てはまるかどうかって事ですよね…。今の所無事です。
ケーブルはいざとなったら糸を抜けると聞いていたので
術前は余り心配をしてませんでした。その分、術後の腫れ
具合にビビリ倒しました…orz
>>62
シルエットリフト情報ありがとうございます。
やっぱりシルエットもダウンタイム結構かかるんですねー。
何となく安心しました。…す、すいません（汗）

72 ：

シルエットリフトした後にキャロルマッジオのフェイササイズしても大丈夫でしょうか。
知人がキャロルでみるみるうちに激変したので、興味あるのですが糸切れないかな。

73 ：

それならキャロルだけでいい

74 ：

↑あ、ごめんなさい。
すでにシルエット済みなのですね。
医者は３〜４週間したら、顔のマッサージとかＯＫと言いますが、
アンカレジやった者としては、
結構時間経っていても、大口開いただけでブチッと緩んだ感じなので…。
シルエットにも、たくさん動かすのはあまり良くないのでは。

75 ：

金の糸の効果を聞かせていただきたいのですが
経験者の方いらっしゃいませんでしょうか？
仕事もあるのでダウンタイム等お伺いしたいです。
来月やるかやらないか凄く悩んでおります。
よろしくお願いします。

76 ：

>>74
アンカの持ちはどれくらいでしたか？
引き上がり、法令には効果ありましたか？

77 ：

>>75
金の糸はイマイチな感想が多かったような。
↓はパ●ップの体験記（見たくないけど）。確かこの人はこの後リフトした記憶が・・。
ttp://d.hatena.ne.jp/panappu/20091120
>>76
溶ける糸のアンカだったせいか、最短で２ヶ月程度でブチっといきました。
その前やったときも半年持たなかったです。
引き上がりは結構満足で、
気になっていた口横もすっきりしたので、
もっと長持ちして欲しかったです。

78 ：

40歳です
エステやリンパドレナ-ジュにて月一で施術してもらってます。
頬が下がりぎみなところとゴルゴが気になります。
ゴルゴはヒアルを半年に一度位うってますが そろそろ糸リフト位はした方がいいかと思っています
糸リフトは早く効果なくなるとの書込みを見ますが やはり切るには不安です。
良いアドバイス頂きたいです お願いします。

79 ：

エステやリンパドレナ-ジュってリフト効果本当にありますか？
どんな感じですか？

80 ：

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

81 ：

>>78 ｺﾞﾙｺﾞ消すのはﾋｱﾙが一番で　糸は顔中面にはあまりきかないような気がします

82 ：

糸の持ちってどれくらいなんですか?

83 ：

５年くらいって鶴舞で聞いた。ただし、５年で元に戻るのではなくて、５歳若返って、それからまたゆっくり年取るんだと。
だから、１０年経っても、糸入れてないよりは、入れてたほうが、たるみは少ないんだそうです。
その意味では、糸の効果は永久らしい。
ただし、「溶けない糸」の場合。溶ける糸はほんとに元の木阿弥らしい。ていうか、ワタシの経験からもそう。
鶴舞の糸は、ほんとに格が違うっていうか、やっぱり数入れてるところは違う。経験価って大切なんだなあ、って思いました。

84 ：

鶴舞客が減ってるからって自演するなよ
429 :名無しさん＠Before→After :2010/02/05(金) 23:58:50 ID:yt7TybJv
鶴舞最高。
いや、それだけ。ご免。
先生たち、なんであそこが流行るのか、患者の目線に立って、研究したほうがいいよ。
切ればいいってもんじゃない、切らない手術でどこまでできるのかを、真面目に極めるって発想ないでしょ？

85 ：

何？この８４ムカつく。
この即レスって、どう考えても他クリ関係者だね。
じゃあ、ついでだから、ここにもわたし書いたからコピペしとくよ。
【糸でリフトアップ(アプトス)の成功例教えて】
109 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 23:05:24 ID:yt7TybJv
普通にいいよ。
たぶん、日本一。
だけど、ワタシみたいに他で糸入れたことある（複数クリニック）ひとでないと、わからないかもね。
ここでやって、これが普通なんだ、って思ってるひともいるだろうけど、まあ、他のクリで試しにやってもらってごらんよ。
びっくりするから、たぶん。

86 ：

いやいやｗ
普通に患者として行って金ドブだったから、自演にイラッときただけですよ
お疲れ様です

87 ：

＞ID:GbFzN0huへ
書き方が凄く不自然。具体さがなく、ただただ悪意を感じる。
わたしは、品と金男で溶ける糸やって、迷ってから鶴舞でXプラスアプ計８本入れて成功だったけど、ID:GbFzN0huさんは、何をやって失敗だったの？
愛知スレの流れみると、八事の先生じゃまさか無いですよね？

88 ：

>87
そんなこたぁーどうだって良いから
他でやってくれ　ウザイ

89 ：

鶴舞が八事の事を一方的にライバル視してるという事はよく分かった
皮膚科医上がりの美容外科医ｗは大変だね
特定されたくないから、なんの施術受けたかなんか書かないよ
複数の手術を経験して金ドブだったのは事実
自演しまくってる暇あったら腕磨きなよ

90 ：

いまどきXプラスアプごときで
日本一とか最高とか主張したがる意味がわかんない
てか、小木曽とか鶴舞とか八事って
このスレは名古屋の人しかいないの？ｗ
名古屋で美容コンサル会社と契約してるところは
その美容コンサルが自演をするという噂があるからね〜
２ちゃん、ミクシー、ヤフー掲示板などでやってるみたいだから
名古屋の人は注意してくださいねｗ

91 ：

溶ける糸を考えているところのなのですが
効果はどれくらい持続するものでしょうか？

92 ：

結局色々ためしたけど、一番良かったのは美容鍼灸。
エステよりも、肌の内部に皮膚に負担なく働きかけるからタルミの心配もないし
あちこちついでに治療してもらって全身の血行（先生がいうには気のめぐりとか）が良くなって
肌の色艶もよくなり5歳は若返った。
一回出張で8000円くらいだし、お得感あったなと。

93 ：

時々美容針って聞くけどほんとに効くのかな？

94 ：

美容鍼、一回やっただけだから腕がいい悪いもあると思うけど、とりあえず感想かきます。
効果は三日くらいで消えた。
顔マッサージしてから鍼のコース。
私は普通のエステが二日の効果ｗしか感じないんだけど、それが一日伸びた感じだった。
ただ、一番負担かからないだろうな〜とは思うから、いろんなところに行きたいんだけど。
なんせ一回1万以上でその持続力だからｗ、どうも探すの面倒になっちゃった。
今引き締め系のレーザーやりはじめて、前からはヒアル＆ボトしてる。
一回の施術でレーザーは2週間は効いてる（初回の感想。二回目は今度やる）
値段は鍼よりちょっと高いくらいだから、キープ段階に入ったら、鍼で腕のいい場所探したい感じ。

95 ：

鶴の先生って必要のないひとには無理に薦めたりしないですか？
もしくは、入れても無駄だという人にもそれなりの説明はしてくれますか？

96 ：

>94
レポありがとう。
エステとか、針とかって当日とか翌日だけでも
ほんとに効果あるのか？って思ってたけど
とりあえずはあるんだね。
でもやっぱり私は他の施術だなあ。

97 ：

>>93 >>94
美容鍼一年通ってます。
美容整形みたいに、劇的なはっとする変化はやっぱり数日なんだけど
それが蓄積されていくというか、長い期間やっていると
自分で、おやっ？と思うくらいに変化しますよ。
自分の体に無理がないリフトアップ、アンチエイジングというか。
今ある難を即解消というよりも、加年に対抗するというか。
私はアレルギー体質で、むやみに皮膚をこすったりピーリングなども
怖くて躊躇していたのでとても良かったです。
顔の色素沈着がなくなるくらい綺麗になったので
今度は、レーザーとかもできるかなと試してみたくなるのだけれどｗｗ

98 ：

オートファイバーやったことある人いますか？
大阪だと梅田のＡクリニックと堂島のＵ美容クリニックがあるみたいだけど
値段差が大きいですね。
どっちが信頼できるのでしょう？

99 ：

スレッドリフトとXトシス(アプトス？)の違いはなんでしょう？

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