どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part57

1 ：11/10/23 〜 最終レス ：11/11/13

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
※ここはアンチスレです
前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1316784697/l50
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
次スレは>>980がたててください

2 ：

シン「キラ、アスラン、皆で力を合わせればアンタを倒せる」

3 ：

シン総合クロススレの宣伝に来ました、シン主体なので皆さん興味ある内容で楽しめるかと思います。
是非一度覗きに来てください
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/5461/1315039313/l50

4 ：

>>3
お前少しは臭い隠せよ

5 ：

>>1スレ建て乙
>>3
逆シンスレでもそんなレスして注意されてたのに何で繰り返すのさ
新総合クロススレの荒らしか？

6 ：

不貫くならキラさんもこれぐらいやってくださいよ
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1319357917533.jpg

7 ：

>>6
無理無理。キラの「不」は「人しという罪の意識を背負いたくない」という
自己満足から来てるものだし、ちょっと強い敵が出ると簡単に解除する。
ついでに言うなら、そんなキラを崇拝している連中は、敵でもさないキラさん優しいと
言って他のキャラを人し呼ばわりし、不解除したキラを指摘されてもキラ自身が
不を宣言したわけじゃないと開き直る。

8 ：

>>6
高山版キラ（≠ＴＶ版キラ）を思い出した

9 ：

>>8
案外「あれ」のオマージュかもよ。もちろん、キラ（負債）に対するあてつけの意味で。

10 ：

なんのオマージュよ

11 ：

高山版（ボンボン版）種のフリーダム登場回で、
フリーダムが武器を捨てて両手を広げ、「信じてくれ！もう時間がないんだ！」と叫んだシーンか

12 ：

武器を捨てても腰と翼に武器持ってるＺＥ

13 ：

コックピットから乗り出して身を晒すぐらいのことはしてくれないとなぁ

14 ：

大体攻撃の意思がないことを示すものと、武器はもうないが身を挺してでもコロニーの人々を守るっていう行動じゃまったく違うわな

15 ：

>>14
ビームドスがあるよ

16 ：

ところでいつになったらSEEDガンダムは登場するんだろう？
タイトルにもなってるから当然出てくるよね？

17 ：

>>15
動きが早くてライフルが当たらないっていう相手と格闘しろって
かなり無理ゲーなんじゃ？

18 ：

>>17
しかもドッズライフルで装甲抜けない相手に、ガフラン相手にさえ何回か刺してやっとの武器が何かの役に立つとも思えんし

19 ：

>>13
それ、小説版０８小隊でアイナがやってる。

20 ：

それにしてもAGEは序盤の敵からして種のMSなんかじゃ手も足も出なさそうだ
火力はそれほど高くはなさそうだがスピードと防御力が凄い

21 ：

Gジェネ3DSでまた和田がパッケージに…
νにクアンタ、ユニコーンにファーストそしてAGEと他は妥当なのばかりなのに
主役機は運命だろってツッコミも入れたいが何より、もう種はいい加減ュするなよと言いたい
EXVSでもそうだし

22 ：

>>21
種死最終話から数えてももう6年も前なのにな
いつまで新作だと勘違いしてんだろう・・・

23 ：

他に何か並べるとしたら平成ガンダム代表としてゴッドか
全てのガンダムを統べるってことで∀辺りが妥当かねぇ
2000年台の新ガンダムってことなら普通の自由でいいし
ストフリが主役ヅラして並んでるのはやっぱおかしいな

24 ：

>>22
いや、俺はバンダイ＆サンライズの「苦肉の策」だと思うぞ。
テレビ放送作品としては破格の制作費を計上したにもかかわらず、宣伝するはずだった
ＭＳはまともに動かずガンプラも自由和田運命邪くらいしか売れない状態とあっては、
皮算用的には大赤字だろう。それを少しでも穴埋めしたいが、宣伝用に金は使えない。
ならば、ＧジェネやＶＳシリーズで種ＭＳを目立たせてガンプラへの気を引くのが
ベターだろう。契約の時に「種ＭＳを目立たせろ」と囁くだけで金を使わずにすむし、
失敗しても泥をかぶるのは製作会社だ。
「これで種プラが少しでも売れるようになって不良在庫がはけるなら御の字」って考えだと思うぞ。

25 ：

キラは「こち亀」の大原部長と同じ屑

26 ：

>>25
キラと大原部長を同列に語るなや
てか、他作品のキャラをキラと同列扱いにして、こいつは何がしたいの？

27 ：

「そう言うスクリプト」だとでも思って、スルーしとけばいいよ
専ブラ使ってるなら、ＮＧＩＤに放り込めばおｋ

28 ：

いや、ただの自演だろ
メル欄だってずっと同じくせにいつものが沸いた直後にしか出てこないし

29 ：

>>24
＞邪
次々女を乗り換える凸に相応しい略称だなｗｗｗｗｗｗ
>>26
バカにかまうな。ただひたすらキラsageして「自分は偉い」と勘違いだけなんだから。

30 ：

>>29
陣営もコロコロ変えやがってるしなw
正義なんて名前皮肉で使ってんのか？と思ったもんだが…。(皮肉じゃないと分かった時監督と脚本が腐ってやがるとも思った)
凸本人自体なんの悪意も無いところが余計にタチが悪い…。
プッチ神父の言葉だったか…。
「全く敵意を持っていない悪意こそが真の邪悪だ」
この言葉を今思い出したぜ

31 ：

>>24
Gジェネワールドでもキラ優遇だったしな
ほとんどのランクでキラがメインなシナリオが有り、何故か種運命の主人公もキラでシンとレイはリボンズやアリーと同様の敵扱い

32 ：

>>22
世間じゃ新作じゃなくても種厨には「福田監督最新作」だぜ

33 ：

キラの軍服コンプリートは吹く
こいつの履歴どうなってんのｗ

34 ：

キラ・ヤマトはゴキブリか白蟻

35 ：

>>24
自由和田運命と違い隠者はほとんど売れなかったけどね
1／100は初回版ダダ余り、MGは発売一月後で4割引という悲惨な結果

36 ：

>>35
何で今さらって時期に発売されたもんな…、>MG邪

37 ：

>>12
高山版は初期設定どおりでハイマットモードでそれらは使えないと聞いたが

38 ：

少なくとも「信じてくれ！」の時点では、フルバどころかバラエーナすら使ってない
ライフルとサーベルは使ってたけど「信じ（ｒｙ」の時には収めてるし、腰のレールガンも未使用だった上に畳んだまま

39 ：

>>31
ジェネワのキラ贔屓は吐き気がするほど酷かったな
キラのステとアビリティは言うに及ばず強力で使いやすい上にキャラクターコストは最高値の50000
搭乗機の和田は種系で唯一の新規グラでMG仕様
シナリオ47話中9話(種＋種死)に出てくるけど味方ユニットとして使えるのは8話で敵は1話のみ
ちなみにシンは47話の内8話に出るけど味方は3話で敵は5話という仕様
つか優遇冷遇関係無しにGジェネスタッフ絶対にシンのこと嫌いだろ

40 ：

>>39
シン味方でもメインはアスランとかもあるしね
キラはオープニングステージにも出る
キラは嫌いだが種で自由に搭乗して種主人公として出るならまだ良いが、種死で和田に乗って主人公ヅラしてるのが気きにくわん

41 ：

EXVSは開発の馬場ってのが種厨だからね
正直あんまり弱くもなかった隠者が修正されてマリーダさんジュンコさん他が修正されなかったのもコイツがいたからかも

42 ：

EXVSの隠者は強い弱いの前に何かが間違っﾄｩﾍｱｰ

43 ：

>>30
その台詞は、ウェザー・リポートが神父に言った言葉だよ。
凸にも聞かせてやりたいね。

44 ：

ウェザーのは「自分が悪だと気づいていないもっともドス黒い悪」だったような
「敵意も悪気もない「最悪」こそが真の邪悪」は神父（ホワイトスネイク）がマックイイーンにが言った言葉だったはず
あと「吐き気を催す邪悪とは無知なる者を利用すること」byブチャラティ
とりあえず凸がGERで真実にたどり着けることはないなｗ

45 ：

>>10
＞何のオマージュよ？
亀だが、たぶん↓これ
http://nicoviewer.net/sm3556052
キラさん「信じてくれッ！　時間が無いんだッ！！」
デュエル脚部破壊とかザフトに向けてフルバとか無かったんや！

46 ：

>>40
擁護するわけじゃないが３人が主人公と言われたら迷走もするわ
シンメインにしても最終決戦で負けてる以上勝たせたら原作改変になるしキチガイな運命プラン発動になる
落とし所としちゃキラを勝たせるしか無いわ

47 ：

>>44
これくらい「悪」を意識して作られたのがラクシズならいい悪役になったろうに・・・

48 ：

ホワイトスネイク(プッチ神父)
→『(マックイイーンへ)マックイイーン。　君こそ、真ノ邪悪ダ。
　　君には「敵意」がナイ。
　　「敵意」……「敵意」には力が向カッテ来ル……
　　ヨリ強い力が「敵意」を必ずタタキにヤッテ来ル…
　　「敵意」はイツカ倒サレル。　実に単純ダ。
　　ダガ君は違ウ……
　　君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
　　自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。
　　だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
　　他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。』
ウェザー
『(プッチ神父に向かって)おまえは……自分が『悪』だと気づいていない…もっともドス黒い『悪』だ…』
確かこんな感じだったハズ

49 ：

GジェネでならCCAシャア操作してCCAアムロに勝つのもあるけどね。
むしろ、エンジェルダウンをミネルバ側でしたい。
たしか、なかったような。

50 ：

>>46
ところがぎっちょん、福田が種死後のインタで
「運命プランを導入したら、種世界は平和になります」とほざいでやがる
つまり種の中では運命プランはキチガイではなく、平和の計画なんだ

51 ：

高山版準拠でよくね？

52 ：

>>46
原作改変ならされてるよ。エンジェルダウン作戦で自由は撃墜されるのにキラがマスターキャラだから撃墜されずに逃げのびてる
Gジェネに運命プランとか関係ないんだからキラを倒しても良いのに倒されずシンが倒される
とことんキラには都合が良いよ。Gジェネワールド
後、三人主人公ってアスランを主人公扱いしてる作品の方が珍しいだろ

53 ：

>>52
アレは酷かったな、ただでさえ少ないシンの見せ場の一つだったのに…

54 ：

プラモとかの売り上げを上げるためにキラを優遇してたんだろうけど効果あったのか？

55 ：

>>50
いや、実際そうだろ
発案者がいるプラントじゃ同じ要領で政治家決めたり結婚する相手の規制があったりと割りと人生に影響する事柄を決めてるわけで

56 ：

>>53
俺はゲーム的にはしょうがないなと思ったけど
実際追い回す多数と逃げ回る少数じゃ、ゲームとして自軍にしやすいのは後者の方だし
そりゃ確かにラクシズを敵にしてどこからかムラサメやらアッシュやらがわらわら出てくるのはネタとしては面白いが

57 ：

>>54
あったらエールストライクは4月や6月のトイネスに入ってたよ

58 ：

>>55
後者は出生率で詰んでるプラントだと必然だけどな
まぁ、運命計画は実施どころか提案の時点でキチガイが潰しに来ておじゃんになったから詳細不明だが

59 ：

しかしいつまで種死はキラを主人公に押すんだろ…
新作GジェネのCMでシンとデスティニーを差し置く和田、エクバも和田がフルバーストと
ゲーム内の扱いに関してシンは優遇されてるけどタイトルバックは和田ばかりってなんなの？

60 ：

もう過去の遺物だからこそキラなんだろ
２作揃って大して登場人物変わらないなら種シリーズとして一本化ってことだろうか
アムロが1stの時が全然少なくて逆シャアの方ばかり引っ張り出されてくるのと同じ

61 ：

ガンダム無双２のパッケージも、和田が１番目立ってたけど、内容は痛快だったので、良しとしよう。

62 ：

>>61
パッケージに釣られたキラ厨どもが一斉にファビョ〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!!!となったあれか。
あれは見事なキラ厨の一本釣りで御座ったw

63 ：

>>54
毎度毎度「おかしーなー？アンケートでは種人気なんだけどなー？」と首を傾げてるバンダイマーケティング担当者

64 ：

>>59
和田は客寄せパンダみたいなものだよ、バンナム的には和田をパケ絵に載せた方が厨や信者を釣れると思ってるんだろう
あと運命をパケ絵に載せたら厨と信者がファビョるからな。あるサイトのBBSでは運命がパケ絵の時いつもファビョるし

65 ：

商品を買うという行動以外において種厨はアクティブだけん
アンケ投票や掲示板書き込み、クレーム等々

66 ：

典型的な声がでかくてマナー違反も平気でやらかすから多数派に見えるだけの連中だからな

67 ：

結局議長のプランは劇中じゃ不透明なんだよね
任意なのか強制なのか明確な描写が無いから
本当に倒して良かったのか？ってなってるし
その後あちこちで紛争は続く的な話を聞くし

68 ：

＞本当に倒して良かったのか？ってなってるし
いや、駄目に決まってるだろ
あの世界じゃ珍しくまとまりかけてたときに、代案も何もない奴らがよくわからん理屈で潰しにくるなんて論外なんてレベルじゃない

69 ：

色々問題がある（可能性があるかもしれない）政策だけどさ、復興という面から考えると各々の適性に合った職を割り振って効率を高めるという行為はそこまで可笑しくはないと思うんだけどね

70 ：

>>69
普通はそうなんだが、連合のチートを見てると議長の提案なんて必要無いよなと思う。

71 ：

キラが議長倒したのはプランが云々よりも
「ふざけんな！そんなよくわからん計画が飲めるか！俺らは俺らの国のやり方でやってくだけだ！」
って否定的な国を潰そうとしたからじゃなかったっけ

72 ：

いんや。これ。
　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
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　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
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73 ：

デストピアだって「日常的に争いが起こらない」という点では「平和」であると言えるよね

74 ：

オーブ軍はこの後、連合と共にプラントを滅ぼすべく艦隊を派遣してくる訳で

75 ：

>>71
否定的な国なんてあったけ？
ラクシズ以外は特に賛否を出してはいなかったと思ったんだが
それに攻撃したのは、直前にコロニーを複数吹き飛ばされ危機感が跳ね上がってるプラントを前にして
話し合おうとか言いながら、何故か戦艦を結集させた地球連合軍に撃ってただけで国を潰そうとはしてなかったと思うんだが

76 ：

オーブとスカンジナビアが否定したときに見せしめに大西洋連邦の大統領さなかったっけ？

77 ：

>>73
そもそもデストピアっつーのは大前提として平和なんだよ。
平和の代償として必要以上に抑圧されているものや管理されているものがあるだけで。
なんかちょこちょことデストピアの意味すら知らん奴が湧いて出るなぁ。

78 ：

>>76
大統領は見せしめとかじゃなく>>75の時に巻き添え喰らっただけ
艦隊も基地も跡形もなく吹っ飛んだワケじゃないから
運が良ければ生き残れたかもなー

79 ：

>>72
四国の一条さん思い出したw

80 ：

>>61
あれは吹いた
キラさんのラスボス率がトップクラスに多かったし他作品キャラからほぼ行動を全否定されるとかな
でもシンシナリオの閣下はラスボスの貫禄充分で良かったよ

81 ：

ああいう扱いの方が買う人増えそうだよな
逆にＧジェネ・ワールドみたいな気持ち悪い持ち上げ方するとお客が減りそう

82 ：

>>80
アスランシナリオですら批判されてたはず

83 ：

>>73
そもそもの話し、あいつら「平和」の形を何一つ示そうとしなかったからな
だからあんな風に仕掛けてくる時点であいつらにとっての「平和」って、
自分たちがなに不自由なく好き勝手やれる世界としか解釈できないんだよな

84 ：

キラ・ヤマトはうちはカスケと同じ全ての元凶

85 ：

>>83
キラは「平和のため」なんて言ったこと無いんじゃなかったか？
「DPで平和になるかもしれない、でも変わらない世界は嫌なんだ」とか
暗に無責任な自由が支配する北斗の拳状態を願うかのような発言はあったはずだが

86 ：

>>85
そもそも運命計画で世界は良くも悪くも変わるだろ
まずオーブ自体、カガリが国主の座を追われて親アスハ派以外には良い事になるだろうし

87 ：

デスティニープランも大概だがあの状態で自由掴んでもねぇ
まず計画発動させてから世界情勢を安定させ、その上で自由を求めればハッピーエンドだろ

88 ：

ラクシズが行った事は政権簒奪
ラクスは僭主
どんなに正義面させても、この事実は消えない

89 ：

運命プランで一番損するのはオーブだよな
反対するわけだ

90 ：

>>87
あの世界はもはや個人の自由なんて言っていられる状態ではないしな
地球はS2インフルとAFC、更にBtWで人口とインフラは壊滅的なダメージを受け普通の生活を送れる国がどれだけ残っているか
更に宇宙は宇宙でザフトの馬鹿共が考えなしにプラント以外のコロニーを破壊しまくった上に戦争でデブリがまじヤバイ
コロニー規模のデブリがゴロゴロしてるとかまたいつBtW規模の災害が起きてもおかしくない状況下に置かれてる
せめて宇宙世紀みたいに毒ガスでも使えばコロニーとしての機能そのものは失われないというのに物理的に破壊だからもはや収拾不能
この状況下で地球は自由がどうたらだなんて言っていられないだろと

91 ：

よくDPを賛成してる奴て頭おかしいんじゃね？と知恵袋とかVIPでほざいてる馬鹿がいるが、
種世界じゃ当然だろうに。
こんな自主的に抑制できない連中ばかりだから、強制的な統制が必須になるんだろう。

92 ：

つAFCの被害の小ささ
連合のチートっぷり見るにたぶんDPなしでも数年足らずで完全復興するよｗ

93 ：

Gジェネのムービーで、運命が閣下参謀暁の攻撃回避して反撃するのがあるのってワールドだけウォーズだっけ？

94 ：

代案だしてるだけ議長の方がまだましだよな…。

95 ：

>>92
なんだかんだで種始まるまで平和な世界だったしな
つかCE暦に変わってからの問題の大半がプラントに・・・

96 ：

AFCってなんだっけ？

97 ：

>>93
ワールドだね、反撃じゃなくて先に攻撃した後避けるって感じだったと

98 ：

>>96
エイプリール・フール・クライシスの略
シーゲルが「血のバレンタイン」の腹いせに地球圏全域にニュートロンジャマーまいて
原子力発電を崩壊させてナチュラル人口の１割（約１０億人）を死に至らしめた事件

99 ：

負債は、AFCの事なんて忘れてるよ。
少しでもAFCを意識していたら、連合をあんなぞんざいに扱ったり出来ない。

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