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2011年11月1期33: ロシア男子応援スレ20 (957) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

ロシア男子応援スレ20


1 :11/05/05 〜 最終レス :11/11/14
ロシア復興の旗手は誰になるのか!?世界選手権も頑張れ!
個人スレが無いロシア選手を中心に
諸国のジュニア・シニア男子選手も語って行きましょう。
・sage進行
・他選手sage厳禁
・荒らしや煽りはスルー
・顔「だけ」の話はほどほどに
過去スレ等は>>2-3あたりに。
前スレ
ロシア男子応援スレ19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296366771/

2 :
個人スレ
イリヤ・クーリック
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225507473/
☆タチアナ・タラソワ☆Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270544095/
川o゜_ゝ゜エフゲニー・プルシェンコたん Part215
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1303687948/
ニコライ・モロゾフ 49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296822754/
【伝説の帝王】アレクセイ・ヤグディン Part130
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291203520/

3 :
1乙
ロシア3枠+団体1 の場合、
ガチ、プル、ヴォロ、麺?
平均年齢高すぎw
リレハンメル〜トリノのロシア代表が若すぎたのもあるけど
プルの金メダル23歳が高齢に見えるなんて

4 :
>>1
乙。前スレ1000も乙&GJ
代表がプル麺ヴォロガチの場合、またガチがユーロみたいに
平均年齢を下げる仕事をするのか。ガチは働き者だな。
プルとメンショフが平均年齢を上げる仕事をしてるのかもしれないけど。

5 :
やっと 長いトンネルから抜け出した感じだよな、ロシアフィギュア界。
思えばトリノ後の2006年世界選手権から長期低迷時代に突入し、
バンクーバーでは落ちるとこまで落ちて、
政府が介入する事態に陥ったわけだから長かったなと。
でも今回のワールドは地の利もあったわけで、まだまだ安心出来る状態ではないがね。
それでも上位選手達がまだ若いというのは、今後の更なる復活を予感させる。

6 :
>>1おつ&前スレ1000GJでした
二人が三十路で一人がアラサー、そしてハタチのがっちゃんか
確かに他の国と比べると平均年齢高そうだなあ、ロシアは

7 :
>>5
ヤグディンはソチはフィギュアだけじゃなく全種目難しいんじゃねと言ってた
確かにソチまでたった3年な今から急に金つぎ込んでも、そこそこしか成功はしなそうだ
資金投入が遅いんだよね

8 :
ロシア人ってのは極端だよな。
バンクーバーでの歴史的敗北で次回地元ソチ五輪への危機感から
政府直々に激怒され発破かけられて強化に本腰入れたら、
たった1年で世界大会で入賞圏内のペアを国内で4、5組も育成。
トリノからバンクーバーまででまともに育ったのは川スミだけ。
溯ればソルトレイクからバンクーバーまでに世界トップレベルに育ったペアはほんの数組。
シングルにも同じことが言える。
毎年危機感もって強化していたら、こんなことにはならなかっただろうに。

9 :
ロシア(主に上の人たち)はあまりに長い栄光の夢を見てたから現実を寝ぼけ眼でしか見てなかったんだよ…
なんてな
多分ソ連崩壊がかなり痛かったんだろうね
金銭面やサポート的な意味で
有力コーチはどんどん流出
援助も激減
国の体制が変わったことによってスポーツ以外にも成功の道が増えたetc

10 :
スレチだけどアイスダンスの表彰台全てズエワシュピルバンド組だったな…
流出っぷりやべえとオモタ
勿論北米でのサポートや環境あってこその結果だとも思うけどさ

11 :
そのズエワはピセーエフ大嫌いで帰国は全く考えてないみたいだね
現会長はアイスダンス出身かつISUの役職だったとはいえ、大して力はなさそうだし

12 :
でもシュピルの場合、有名コーチが流出したわけじゃなくて
アメリカで一から初めて成功した、みたいな感じだよね

13 :
モロも実質外国で一から成功したといえるんじゃないかな。
タラソワのお陰もあるけれど。
それだけ有名無名を問わず、力のある人がいて、ロシアでは芽を出せなかった
ともいえる。

14 :
若い指導者は基本的に国内では政治闘争に勝ち爺婆になるまで名前出して活躍出来ないから
優秀な人ほど海外で自分の名前で勝負したがるとか
ロシア選手の振り付けは様々な人が絡んでいても大御所の名前しか出ないとか
モロゾフも自分の仕事をタラソワ名義で出すより自分名義でやりたくて独立したとか
色々あるみたいね

15 :
ウィンターってモロゾフ名義だよね?

16 :
ウインターはタラソワプロでモロはアシスタントじゃなかった?どちらにせよ名プロだけど。
モロプロは魅せるの上手いので来季ヴォロに期待。

17 :
ミーシンがガチがプルと対峙するっていうような記事に不快感表明?
時系列は分からないけど、メディア喜ばすだけになるから余計なことは
言うなってガチにお達しが出てからガチの言うことが無難になったの?
記者はこれからすごーく追求するだろうねw

18 :
読み返したらガチを追求しろと読めるような文章になってたから一応追記
記者はおもしろ可笑しくゴシップのような記事を書こうと躍起になるだろうから
ミーシンたちは下らないことから遠ざかろうと対処するのかな
という意味でした

19 :
自分自身を個として認めて欲しいってのがなんで対峙になっちゃうんだろうね
メディアがやらしい感じ
>>16
タラ名義なの?
大部分はモロが作ってる感じするけど…まあとにかくあれは今見てもいいプロだわ〜

20 :
タラソワ名義

21 :
ウル様からドミ息子まで信頼と実績があるからゴシップ的な意味で面白い気持ちはわかるけど
外野は気にせずガチ頑張れ超頑張れとしか言い様がないな…こればかりは。

22 :
ウルヤグプルガチ歴代プロ一覧、ソチ五輪のガチは最高の状態なのでは?
16(17)歳
【U】 1989/1990  SP: ?  FS: ?  ※この年からミーシン組に移籍
【Y】 1996/1997  SP: ルスランとリュドミラ FS: カルメン EX: バナナ
【P】 1998/1999  SP: ハヴァナギラ FS: ジャン・ミッシェル・ジャール
【G】 2009/2010  SP: アルビノーニのアダージョ FS: ナルシス
17(18)歳
【U】 1990/1991  SP:  FS:
【Y】 1997/1998  SP: ジプシーダンス FS: トロイカ
【P】 1999/2000  SP: 剣の舞 FS: 黒い瞳
【G】 2010/2011  SP: ピンクフロイド FS: ボルト
18(19)歳
【U】 1991/1992  SP: ボレロ FS: ドンキホーテ
【Y】 1998/1999  SP: リビショニスト・テイル FS: アラビアのロレンス ※この年からタラソワ組に移籍
【P】 2000/2001  SP: ボレロ FS: ワンスアポンアタイムインアメリカ EX: セッボ
【G】 2011/2012  SP: ?  FS: ?
19(20)歳
【U】 1992/1993  SP: ピアノ協奏曲1番 FS: ドンキホーテ
【Y】 1999/2000  SP: くるみ割り人形 FS: トスカ
【P】 2001/2002  SP: マイケル・ジャクソン FS: シルクドゥソレイユ、カルメン
【G】 2012/2013  SP: ?  FS: ?
20(21)歳
【U】 1993/1994  SP: リゴレット FS: セビリアの理髪師
【Y】 2000/2001  SP: 革命のエチュード FS: グラディエーター
【P】 2002/2003  SP: アルビノーニのアダージョ FS: サンクトペテルブルク300
【G】 2013/2014  SP: ?  FS: ? ※ソチ五輪
21(22)歳
【U】 1994/1995  SP: リゴレット FS: 白鳥の湖
【Y】 2001/2002  SP: ウインター FS: 仮面の男
【P】 2003/2004  SP: タンゴフラメンコ FS: ニジンスキーに捧ぐ
【G】 2014/2015  SP: ?  FS: ?
22(23)歳
【U】 1995/1996  SP: 禿山の一夜 FS: サーカスの女王
【Y】 2001/2002  SP: レーシング FS: 仮面の男
【P】 2004/2005  SP: 月光 FS: ゴッドファーザー
【G】 2015/2016  SP: ?  FS: ?
23(24)歳
【U】 1996/1997  SP: Twilight Zone FS: サーカスの女王
【P】 2005/2006  SP: トスカ FS: ゴッドファーザー
【G】 2016/2017  SP: ?  FS: ?
24(25)歳
【U】 1997/1998  SP:  FS: タンゲーラ
【G】 2017/2018  SP: ?  FS: ? ※2018五輪

23 :
2018年ってさらっと書かれてますが、そのときミーシン77歳ですけど・・

24 :
コルソンは交通事故がもとで90歳で亡くなるまで現役だったよ!

25 :
コルソンってPちゃんのコーチだっけ?
そんなお年まで現役とはすごいなぁ
ミーシンにもがんばってもらいたいもんだ。

26 :
普通にジュニアワールドのキスクラに座ってたもんな

27 :
90歳まで生きればあと5回は五輪いける>ミツン

28 :
>>17
フリーの後?に、プルとは戦いたくない、とか、最近はプル二世と言われる事に少々いらだちを
憶えている、とかガチとしては正直に話しちゃったら
一気に見出しになっちゃったんだよね。
その後、エキシの後かなんかのインタビューでは、急に優等生発言してるから、
ミツンに何か言われたんじゃないかなあ、とは思っている。
そのミツンのインタビューはナナメ読みしかしてないんだけど、結構プルガチ問題に関して言及してるよね。
今後は、ガチにプルの話を振っても、当たり障りのない事しか言わないんじゃないかな。

29 :
>>28
気持ちはわかるけど、競技だから戦わないわけにはいかないから
乗り越えるしかないと思うんだよね。まだ10代だから難しいかもしれないけど。
つまりミーシンちゃんとフォローして。

30 :
誰か「ガXキーはプルシェンコのコピー」
ガチ「光栄だ」
…くらい開き直れば清々しいけど、
ガチは白鰤一丁を全世界に発信する程の神経は持っていないと思う

31 :
>>29
ミーシンなら火に油注ぐようなことを・・と思ったけど今回は両方
息子(片方は孫?)みたいなものなのでウル様とプルを一緒に語る
ときみたいな感じでどっちも立てると予想
ミーシンは「アルトゥールはそんな事言ってないのに書かれた」って
言ってるみたいだけど実際は言ったんじゃないかと思ってしまったw
そのくらい鼻っ柱つよくないと勝ち残れないよなと思うし

32 :
ガチは愛すべき某DQNを見習って「あいつはダニだ」とdisれるくらい図太くなって欲しいよ。
ミーシンに〆られた挙げ句、スケ板では単独スレの前にアンチスレが出来るだろうけど。

33 :
そのダニって元ネタはどこなの?いくら何でも酷い言い方だなと常々思う

34 :
今季国際大会の度に毎回プルのこと訊かれてるから
単にいい加減うんざりしたのもあるんじゃないかなぁ
サッカーの様子とか見ててもプルとの関係自体はそんなに悪くないように思うよ

35 :
プルとの関係はごく普通だと思うけどなあ。
もともとは憧れの選手なわけだから。
ただ、このまま「憧れてるだけじゃダメだな」って思いは出てきたと思う。
当然同じステージで戦う事になるわけだし、演技者として「似てる」って言われるのも没個性みたいで嫌だろうしな。
だからと言って仲が悪いとか書くのは、いかにもタブロイド紙がやりそうなことだから、賢い子だし発言には
気をつけるだろう。

36 :
ガチによると特にプルから何か助言貰うって事はなかったみたいだし
同じリンクで滑る普通の年上の同僚って感覚じゃないのかな
もちろん子供の頃はプルと一緒に練習うほーいと思った事もあったようだけど
サンクト来たのって2001〜2002年頃からでしょ
プルと同じ氷に乗ることすらほぼ許されなかっただろうし、ウルヤグみたいな
暖かい先輩後輩の関係って感じでもないし、やっぱ普通に同じリンク所属の
大御所の先輩って感じなんじゃないかな

37 :
本人たちがお互いを特別意識してなくても周りから言われたら多少気になることはありそうだよね
ガチは神経がないってくらい図太いらしいので
その図太さで周囲からのプレッシャーとか煽りを跳ね除けて頑張って欲しい

38 :
煽られることはあっても、ミツンさえ平等に見てくれればそれでいいんだ
……ミツンさえ、な

39 :
プルは今ズーリンが見てるから
だから安藤と同じリンクにいたよ

40 :
5月はガチはバカンス、プルはトレーナーと山ごもりして体作り
6月から2人ともミーシンに帯同してキャンプin
ズーリンとプルのプログラム作りは継続するかは謎
でも足下の再研磨のためしばらくズーリンとこいれば?って思う

41 :
>>そのズエワはピセーエフ大嫌いで帰国は全く考えてないみたいだね
現会長はアイスダンス出身かつISUの役職だったとはいえ、大して力はなさそうだし
ロシアスケ連がソチ五輪の為に世界中に散らばったロシア人コーチを
ロシア国内に戻るように大号令かけたが、応じなかったのは
ズエワ・シュピルバンドくらい?ズミエフスカヤもか?
でも相当数戻ったよな。

42 :
リニチュクも帰ってないよ。
本当はボブソロをアメリカにつれて帰りたかったみたいだけど、
(ソロビエフが既婚だからか)ジュニアの子をアメリカで指導してる

43 :
>>41
でもロシア側が一番戻ってほしかったのがズエワ。
ズエワさえ捕獲すればあとは割とどうでもいいって感じ。

44 :
ラファエル・アルトゥニアンもアメリカに留まってそうだね。
それくらいかな?

45 :
あの強権国家のロシアがどうしても戻らせたかったのに拒否するとは、
ズエワとロシアスケ連との溝は相当深いな。
ロシアに戻ることは二度とないだろう。

46 :
クリポノ、プラトフ、クリロワも帰ってない

47 :
帰ったのはモロゾフ一人ないんじゃないの?

48 :
コーチ実績あんまりないけどファデーエフとかにも声かかったのかな

49 :
だからピセーエフを失脚させてアントンを会長にだな…
と言いたいけど、多分変わらなかっただろうね。

50 :
バンクーバー前だが、タラソワ、モスクヴィナ、ズーリン、ワシリエフは戻ったね。

51 :
それと今回の帰れ命令は別じゃないの?

52 :
タラソワが帰ったのは母親の看病のためだったはず

53 :
まあ戻る戻らないは別としても、
あのミーシンが今のロシアフィギュア界はかつてないほどいい状態と言ってるくらいだから、
しっかり資金も回っていてかつてのどん底を脱したのは事実なわけで、今後に期待かな。

54 :
>>50
その4人のうち当時のタラソワ以外はそもそも露選手を普通に教えてたから
戻れって言う必要も特にないんじゃない?
ズエワ達みたいに北米人を勝たせちゃうのが問題なわけで

55 :
ロシア男子ってプルヤグ世代から一気に有望株減ったの?
女子もだけど

56 :
減って、いま復権を目指してる途中でしょう
一時は国がどうなるかわからなかったんだからしかたない

57 :
Jrで良い成績を残し、シニアで伸び悩むパターンが多い気が
世界Jrでヤグが優勝したときの二位が本田、
プルが優勝したときの二位がゲー坊だけど、
ここまですんなりとシニアに成績が繰り上がるのは珍しいと思う

58 :
最近のテレビのインタビュー番組で、「ソ連崩壊はフィギュアスケートにとって大きな痛手
だったでしょうか?」と聞かれたウルマノフ、「もちろんですとも、特にウクライナが抜けたこと
がとても大きい」といってた。
考えてみたら、ウクライナはまだ全然かつての力を取り戻してないよね。
ズミエフスカヤはウクライナの人だよ。もちろん、ペトレンコもね。
今回のペアの1位、2位の女子は二人ともウクライナ人。

59 :
ウクライナはソ連時代からフィギュアに限らず数多くの名選手を輩出したスポーツ大国。
今でも身体能力の高い有能な選手がいるが、
如何せん政治・経済が不安定のため、国がスポーツに対してサポート出来ていないのが現状。
その為、選手・コーチらのスポーツ関係者の国外流出が止まらない。
ウクライナフィギュアは今や見る影もない存在に転落した。

60 :
ザゴロドニュクとかドミトレンコとか頑張ってたけどねー
遺産を食い潰したってことか

61 :
>>59
見る影もないとか小林disんな
ペト様はウクライナスポーツの窮状をずっと訴えてるね
国が政治的に安定しないと難しいのな

62 :
コバレフスキは頑張ってるけど、もう彼だけだからな。
男子以外はもっと深刻。
ジュニア世代に有望な選手が出てくるといいが。

63 :
小林はワールドでいい演技をしたよ
小林比でだけど

64 :
ワールドよかったよね
フィギュア詳しくない家族も踊る♪見て楽しんでた

65 :
スレチ

66 :
来期はメンショフが新クワド決めて歴史に名を刻む。

67 :
来季はメンショフがGPF進出する…といいな。
頑張ればGPS2枠取れると思うんだけど。

68 :
動画
http://www.youtube.com/watch?v=vhkePLsm_pU

69 :
え?もう過疎ってるの??さみしーーガチ単独スレも当分お預けか・・・悲しい

70 :
建てたいなら建てたい人が建てればいいんじゃないの
ただ保守はしないと落ちるだろうけど
人に頼っていてもスレは建たない

71 :
ミーシン、ガチはエリートスケーターの仲間入りをしたと言ってたのに
中堅どころには組み入っただろう、にトーンダウンしていた
ウル様の冷静な発言を読んで「リョーシャがそういうなら…」と遠慮したのかw

72 :
一部ではプル復帰までのつなぎ扱いされてるからなあ…>ガチ
あまり持ち上げ過ぎてプレッシャーも可哀想だから中堅扱いでいいと思う。

73 :
期待は昔からされてただろうけど、今回のが一番大きいんだろうな
他のロシア男子も頑張ってほしいなぁ

74 :
2世扱いもイヤだと言っているのに
つなぎ扱いなんて不憫すぎるウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
でも世界ランキングは堂々の5位だよ
がんばってるよ

75 :
でもガチ自身はプレッシャーであがったことはないって言ってるよ
強がりかと思ってたけどユーロとワールドの様子見たら事実なのかもしれない…
>>70
前スレですぐ立てるつもりでテンプレまで考えてくれた人もいたけど
シーズンイン前の方がいいって意見が多くて流れたんだよ
そういう経緯を無視して勝手に立てたら荒れる元だと思うが

76 :
>>75
No Pleasure,Only pressure
韻踏んでるじゃん、詩人じゃんって思ってたけど
元はロシア語なんだよね

77 :
>>75
>強がりかと思ってたけどユーロとワールドの様子見たら事実なのかもしれない…
ここ2試合みてると、ホントに心臓強そうなんだよなw
つなぎならつなぎで、今期は十分に役目を果たしたし、押しつぶされないぐらいで頑張ってくれ
その内2クワド投入で中堅からランクアップしようぜ

78 :
プル復帰までのつなぎ扱いは絶対にないよガXキー
プルと切磋琢磨してロシアの為に羽ばたいてくれ

79 :
何を言われても自分で結果出せば意見を変えられるよ!それがアスリート!
・・・結果を延々と出し続けないとすぐに落ち目だって言われる世界でもあるけどな

80 :
>>77
神経がない、と言われるくらい図太いらしいので、多分、本当にあがらない性質なんだろう。
世の中には、緊張と無縁の人がいるが、本番でちゃんとできるのは、もちろん練習の賜物だし。
逆に失敗する時は、油断と言うかその緊張が無さ過ぎる時か、体調が悪い時なんだと思う。
本当にトップの人ってのは、どんな状況でも自分の力を出せる人なんじゃないかな。
ポテンシャルはあっても、本番で出せなければ一生二流。

81 :
>>71
エリートをさらに上中下に分けて、その中堅ってことでは?
いわゆる「上の中」ってやつ
ま、たしかに多少トーンダウンしてるかもだけどw

82 :
ガチをプルの繋ぎ扱いするとは失礼な・・あのジャンプに細やかな表現と心臓の強さ、
プルヲだがガチの将来が楽しみだよ

83 :
まだ17だしこれから伸びしろはあるよね

84 :
ていうか仮にソチはプルでいけたとしてもその後はどうする気なんだと
誰かが本命であとは繋ぎとかそういうんじゃなくて
誰かが万一ビス飛んだりザヤったりしても他の誰かが台狙えるよう育成すべき
いい加減学習して欲しい

85 :
ツートップ制?っていうのかなああいうの出来るといいんだけど。
ロシアだとヤグプル時代の再来よろしく自国選手同士で消耗しそうな悪寒…。
でもとりあえずはガチはまだ若手中堅でのびのびと4Aだの4Fだの追いかけてて欲しいなあ。
後メンショフももうひと花。
昨季十分ひと花咲かせたと思うけどまだまだ活躍してほしいよ。
アサインどうなるのかな。

86 :
>>85
4A追っかけて怪我で自滅とかはやめてくれよ…((((゜д゜;))))

87 :
一部の人の言い分をそんなに気にしなくてもいいんでは…
なんつーか、ロシアメディアの煽りも上手くいってるなあw

88 :
プルの正式引退後はグループ内でもロシア国内でも一番手扱いになる
可能性が高いのだから、つなぎってことはないよ
プルが復帰したら、しばらくは二番手に下がるのかな、というのは思うけど

89 :
ていうかプルもプルとはいえもうすぐ30だぜ
いつ急にガタがくるかわからないし、怪我もあるし…
ロシア男子みんなにソチの可能性はあるし、みんな頑張らないとキツイよな

90 :
クーリックか誰かが
ロシア国内で勝つのは五輪で勝つより難しいって言ってなかった?
今はそんなことないけど、国内で切磋琢磨はあった方がいいね。

91 :
プルだって1人で戦うよりもう1人いたほうが幾分楽だろう
まだ2回ワールドあるし、2人は国際クラスの代表選手がいないとキツい
ミーシンも何でガチに国内からすら暖かい批評がないんだよって苦言
結局優勝じゃないから駄目ってこと?いつまで常勝の気持ちでいるのか?
本当にロシアメディアは意味が分からない

92 :
そういえばモロが
ヴォロが未だにヤグプル動画繰り返し見てると叱ってた
ヤグプルは多くの選手の模範だし模倣するに値するが
今ジャッジから評価されてる選手を見なきゃ意味ないだろと
その他、ロシアはチームは危機じゃないけど男子はまだ危機
ヤグプルの漬け物石が重すぎて若い選手が育つ前に潰れたせい
↑個人的にはヤグは若くして引退したしプルだよなと思った…

93 :
30歳プルがエースって流石にそれはないわ
ロシア終わってるよそんな事になってしまったら

94 :
>>92
ヴォロwww
でもプルだって23でトリノで金取った後は事実上引退同然というか
競技からは離れていたわけだし
23で長くいすぎたっていうのはちょっとなぁ

95 :
>>92
ヴォロwwwww
ヒーローとかアイドルみたいなもんなんだろうな
プルがソチまで持てば、それは勝敗に関わらず単純に面白いし頑張ってほしいけど、
それで下の世代潰したら全く意味がないだろ、とw
ボロヴォロガチがみんな育って、プラス最終兵器プル(31)がいるソチシーズンを目指さねば
あ、何ならメンショフさんも・・・

96 :
塩湖の最終グループはトリノでも変わらないだろうと言われたのに、
実際はプルしか残らなかった。
トリノ最終グループ6人中4人はバンクでも変わらなかった。
引退したのはバトルだけでジュベは優勝候補だった。
バンクが終わって、一気に世代交代が進んだと思う。
メンショフさんは例外。

97 :
ガチがソチでのエースになるのは容易に想像できるが他の選手は未知数だな
メンショフもそうだしスレ違いだがKVDPも頑張って欲しいし
ベルネル、高橋、女子ではロシェットもソチ目指すって言ってるから
ソチは(フィギュアスケーターとしては)おっさんおばさんのベテランが
たくさんいる五輪になるのもちょっと期待している

98 :
>>96
何故か「ロシア男子はのきなみ怪我や病気でやられているのに
メンショフだけはまた無事だった」と誰かが言ってた言葉を思い出した。
スポーツ選手にとって健康はかけがえのない資産だから素晴らしい
んだけど…メンショフ何かに守られてる?

99 :
そんなもん彼女に決まってるだろう

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