手巻き煙草だよ。その21

1 ：11/10/27 〜 最終レス ：11/11/13

手巻きたばことは、紙巻きたばこのような巻紙にタバコを詰めて巻く喫煙方法。
外国ではRoll Your Ownなどとよばれている。
元々黒たばこを好むフランスやスペインなどで盛んだった。
喫煙方法としての手巻きたばこの特徴は、
シガー・シガレットとパイプの中間にあると言える。
前２者は製造者から与えられた製品をそのまま喫することになるが、
後者はパイプの選択・たばこの詰め方・たばこの選択などにかなりの選択の幅がある。
手巻きたばこも後者と同様に巻紙にたばこの刻みを巻くという条件さえ充たせば、
中に詰めるたばこの選択が自由となる。
それ故、パイプたばこの葉組みに関する知識のあるスモーカーが
自ら好みのたばこを自家調合する如く、
手巻きたばこにおいても同様の楽しみ方が可能となってくる。
そんな手巻きたばこについて語るスレです。
前スレ
手巻き煙草だよ。その20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1317099642/
テンプレその他は>>2-5

2 ：

テンプレ
タバコ屋情報
http://www.cigarjapan.com/cigarshoplist/cigarshoplist.html
マイナータバコの店舗情報
http://www.wikihouse.com/tobacco/
巻き方・知識等
http://www.tabako.co.jp/temaki_ta.htm
http://afmonline.phpwebhosting.com/bzjp/kitsuen/index.htm
海外の手巻専門誌（英文）
Roll Your Own Magazine
http://www.ryomagazine.com/
手巻きたばこwiki
http://wiki.nothing.sh/1891.html
【ペーパーサイズ表】
http://www.cigaretterollingpapers.co.uk/ekmps/shops/starsmokes/resources/Design/rollingpapersizes.png
【手巻きたばこ販売店の探し方例】
・ナチュラルアメリカンスピリットのサイトへ行く
・メールか電話で「アメスピのシャグ」の販売店を問い合わせる
　必要な情報は自分の住所と希望銘柄。
「オリジナルブレンド」「オーガニックブレンド」のシャグ
そうすると近くの販売店がわかり、大抵は他のシャグや手巻き用品を置いている。
常時在庫が無い場合でも注文対応をしてくれる可能性が高い。

3 ：

　　　名　　称　　　　　　　価　格　　内容量　　グラム単価 　
アメスピ　オリジナル　　　　1,080円　（40g）　　 27.00　※巻紙付き
　〃　　　オーガニック　　　1,160円　（40g）　　 29.00　※巻紙付き
イメージ　　　　　　　　　　1,050円　（40g）　　 26.25
エクセレント　アップル　　　　950円　（40g）　　 23.75
　〃　　　　　マンゴー　　　　950円　（40g）　　 23.75
　〃　キールロワイヤル　　　1,000円　（40g）　　 25.00
カプチーノ　　　　　　　　　　950円　（40g）　　 23.75 　　
クラン・アロマティック　　　1,000円　（40g）　　 25.00
ゴールデンヴァージニア　　　1,100円　（50g）　　 22.00　※巻紙付き
コルツ　グリーンティー　　　　850円　（40g）　　 21.25　※巻紙付き
　〃　　スムーズテイスト　　　850円　（40g）　　 21.25　※巻紙付き
　〃　　ヴァニラ　　　　　　　850円　（40g）　　 21.25　※巻紙付き
スタッド・オートマールスム　1,050円　（40g）　　 26.25
スティープル　　　　　　　　3,100円 （140g） 　 22.14
　〃　　　　メンソール　　　3,100円 （140g） 　 22.14
ドミンゴ　オリジナル　　　　　820円　（40g）　　 20.50　※巻紙付き
　〃　　　ナチュラル　　　　　820円　（40g）　　 20.50　※巻紙付き
　〃　　　ラズベリー　　　　　820円　（40g）　　 20.50　※巻紙付き
　〃　　　メンソール　　　　　820円　（40g）　　 20.50　※巻紙付き
ドラム　　　　　　　　　　　1,100円　（50g）　　 22.00　※巻紙付き
　〃　　　ブライトブルー　　1,100円　（50g）　　 22.00　※巻紙付き
　〃　　　メンソール　　　　1,100円　（50g）　　 22.00　※巻紙付き
ルックアウト　　　　　　　　　750円　（35g）　　 21.43　※巻紙付き
ハーベスト　ヴァニラ　　　　　860円　（40g）　　 21.50　
　〃　　　　チェリー　　　　　860円　（40g）　　 21.50
　〃　　　　ミント　　　　　　860円　（40g）　　 21.50
　〃　　　　ストロベリー　　　860円　（40g）　　 21.50
ブラックデビル　　　　　　　　920円　（40g）　　 23.00
ブルーリッジ　　　　　　　　　620円　（25g）　　 24.80
ブローアップ　　　　　　　　　570円　（25g）　　 22.80　※巻紙付き
フロリーナ　　　　　　　　　1,000円　（40g）　　 25.00　※巻紙付き
マニトウ　　　　　　　　　　　850円　（40g）　　 21.25　
　〃　ゴールデンシャグ　　　　750円　（35g）　　 21.43　※巻紙付き？
　〃　ヴァージニアブルー　　　750円　（35g）　　 21.43　※巻紙付き？
　〃　缶　　　　　　　　　　2,200円 （100g） 　 22.00
ラスタ　　　　　　　　　　　　560円　（25g）　　 22.40　
　〃　シルバー　　　　　　　　560円　（25g）　　 22.40　※巻紙付き
　〃　メンソール　　　　　　　560円　（25g）　　 22.40　
リンボーシェ・ペリック　　　3,400円 （100g） 　 34.00
レッドブル　　　　　　　　　　900円　（40g）　　 22.50　※巻紙付き
　〃　ブロンド　　　　　　　　900円　（40g）　　 22.50　※巻紙付き

4 ：

【Q&A】
Q：どの紙がお勧め？
A：紙は個人の好みがある上に葉の相性もあるので一概にどれがお勧めとかは無い。
　　自分の巻き方・好きな葉で美味いと思う紙を選べばOK。
Q：お勧めのローラーは？
A：基本的に何でも巻ける事は巻ける。
　　初心者の場合は特殊なのよりZig-Zag（70mm）やOCB（79mm）のローラーなら
　　横が透明なので葉の量などが確認できるから無難。
Q：箱売りの○○吸ってるんだけど、似たようなのとかお勧め無い？
A：手巻きは、箱売りシガレットタイプのタバコとは似て非なる物、
　　人によって巻き方、吸い方や好みが分かれ、○○と同じようなとか言う物はまずない
　　とにかく自分に合った葉を見つけ出す事からはじめなきゃ駄目
Q：おまけのリズラオレンジってどうよ？
A：60枚入りだが紙は若干厚く糊が付きにくい、燃焼させた時の匂いも良くない、
　　初心者なら手巻きの練習用として使う、経験者ならきっぱり割り切って捨てましょう。
Q：ジャグだよね？
A：いいえ、シャグ（SHAG）です。ヘアースタイルのシャギーと同じ語源のようです。
Q：下駄ってなんのこと？
A：文房具の付箋や不要な巻紙をくるくる丸めて筒状にした物で空間を作って、
　　煙草の長さを変えずに葉の量を減らす為に使う物
　　　　シャグ　　　　付箋　　　フィルタ
┏━━━━━━┳━━━┳━━━┓
┗━━━━━━┻━━━┻━━━┛

5 ：

【過去スレ】
Part1
http://makimo.to/2ch/life_cigaret/1017/1017505470.html
Part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1053598381/
part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1098490331/
part3.1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1129965492/
part5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1183174633/
part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1215186237/
part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1233200671/
part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1262719226/
part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1274977585/
part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1283235675/
part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1288621857/
part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1292060240/
part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1296207075/
part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1301601209/
part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1305777363/
part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1307427046/
part17　(※荒らされてます)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1309742250/
part17【避難所】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1310010324/
part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1314688924/
part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1317099642/

6 ：

コスパに関する話題はこちらで
【手巻き】コスパについて考えるスレ【パイプ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1313535557/

7 ：

最近では宝船というシャグカットの煙管（キセル）用タバコも発売されており、
また煙管にてシャグを吸う方も多いようなので、関連スレとして興味のある方はこちらへ
キセル（煙管）弐拾六服目（´ー`）─y─┛ ~~
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1316003789/

8 ：

>>1
乙！！

9 ：

>>1 乙

10 ：

☆節約を考えて手巻き煙草に騙される前に☆
　　　名　　称　　　　　　　　価　格　　　内容量　　　　グラム単価 　
　　　ゴールデンバット　　　200円　　 （14g1本0.7g）　14.28　※機械巻
　　　缶ピース　　　　　　　1100円　　（50g1本1g）　　22.00　※機械巻
手巻き
　　　ドミンゴ　　　　　　　　820円　　　（40g）　　 　　　20.50　※巻紙付き
　　　マニトウ　　　　　　　　850円　　　（40g）　　 　　　21.25
ゴールデンヴァージニア 　1100円　　（50g）　　　　　22.00　※巻紙付き
　アメリカンスピリット　　　1080円　　　（40g）　　 　　27.00　※巻紙付き
節約を考えている人にはたばこ税の課税額が低い「旧3級品」
「ゴールデンバット」「しんせい」「わかば」「エコー」をばらし
燃焼の遅い紙で「1本0.4gを目指し」巻きなおせばとてもお安くなります
手巻タバコの作り方 （手巻き初心者必見！）
http://www.youtube.com/watch?v=yfbRlUyLw6s

11 ：

手巻きたばことは、外国ではホームレスタバコなどと呼ばれている。
元々既製品のタバコの値段が高い国などで盛んだった。
日本での喫煙方法としての手巻きたばこの特徴は、
何も知識の無い初心者が
「紙くさい」「燃焼促進剤ガー」
とふかして喫することになる。
そんな手巻きたばこについて語るスレです。
関連スレ
【手巻き】コスパについて考えるスレ【パイプ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1313535557/

12 ：

国内でこんな物も作ってたんだな。
欲しい…
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/153217953

13 ：

>>1
おつ
>>12
これはいいねぇ。歴史を感じる。
俺は買えないんで、誰か！

14 ：

>>1乙
カルピス飲みながらGVうめぇな…
GV吸ってる人に質問なんだけど、巻紙なに使ってる？
いつも買った時についてくるヤツ使ってんだけど、オススメあったら教えて欲しいです＞＜

15 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnIeEBQw.jpg
先日友人にこんなんもらったお
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzJ6EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZ6EBQw.jpg
こんな風にしてしたに落とさずにサッと巻けるから便利。

16 ：

　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／
￣￣￣￣7
　　　　　／　∩　∩
　　　　　|　　| '⌒ |　∩　∩

17 ：

>>10-11
(・∀・)ｲｲ!!
テンプレ化決定！！

18 ：

>>15
パケサイズによって、入らなかったりしない？

19 ：

>>15
パウチごとじゃなくて、シャグを直接？

20 ：

>>14
付属の上ならRizla赤使ってるのかな？
俺はOCBかRizla銀
臭いはともかく、糊はきっちりつく

21 ：

>>14
ピュアヘンプ、リズラのライトブルー

22 ：

>>14 ヘンプかスモーキングのリコリス。
リコリスでコニカル巻きすると甘くてウマいね。

23 ：

>>14 ヘンプかスモーキングのリコリス。
リコリスでコニカル巻きすると甘くてウマいね。

24 ：

大事な事なので二度言いました

25 ：

アメスピ水色ゆっくり消費してたら、後半のシャグ舌がピリピリするほど辛い…

26 ：

つ　加湿

27 ：

>>25
アメスピは乾きやすいから加湿必須

28 ：

>>27
初めての手巻きがアメスピで、さっきGV買ってきたけどめっちゃしっとりしとる…もともと乾き目なんだねアメスピ

29 ：

秋冬の乾燥時期は加湿必須よ
・・夏は油断するとカビるが

30 ：

ドミンゴ缶（バニラ）買って来た
付属のローラーはZIG-ZAGローラーと同じなので今使ってるローラーのスペアにしよう…

31 ：

>>10-11は>>1がわざわざ外してるにも関わらず、
また勝手にテンプレとして当然かのように無理やり
浸透させようと自演までしてるのか・・・ホント必死だな

32 ：

ドミンゴの缶買おうと思うんだけど、一つはバニラにして、もう一つが決まらない・・・
ドミンゴの中でお勧めってありますか？

33 ：

店によっては同じ銘柄二つが缶に既に入ってる感じだぞ？
俺はバージニアが好きだ
ってかバージニアとバニラ買ったし

34 ：

バージニアとオリジナルかな

35 ：

おれも買ってこよう

36 ：

>>32
ナチュラル
バニラを買ったのなら。着香ものと非着香もので
ローテするといい
他のバージニア、オリジナルとかは、ＧＶやドラムと比べるとチョット・・・
って、感じなんで俺は。

37 ：

>>14
俺はマニトウのヘンプ
スモーキングのヘンプより喫味がすっきりするよ

38 ：

>>14
お気に入りはジグザグのリコリス

39 ：

ギゼのヘンプがいいって書く人いるけど気になる
今はマニトウのヘンプ

40 ：

今カプチーノ試してるんだけど、あんまコーヒーの匂いとか味とかしないな
香りを楽しめるのは巻く時だけだ
ちと残念

41 ：

加湿してみるかゆっくり吸ってみたらいいよ

42 ：

>>32
チェリー
>>14
RAW
店頭だと何故か79mmを売ってる事が多くて割高に感じるんだけど
70mmの値段は他とさほど変わらない

43 ：

>>42
チェリーとラズベリーって違う？

44 ：

>>43
チェリーは香りが控えめで、それが料理の隠し味のようにちょっと杏子のようなコクを出してくれる効果があると思うので個人的には気にいってる
ラズベリーは梅風味のガムの香りにかなり近い
あからさまにフレーバー感が欲しいならラズベリーかもね
その辺は好みでしょう

45 ：

リコリスってすごく紙くさくない？
ＺＩＧＺＡＧの買ったけど、自分にはあわなかった

46 ：

>>45　使った事ないけど、ジグザグは刺激臭がするってネットでよく見るね。
ちなみにスモーキングはしないよー

47 ：

>>45
ありゃ紙っつうより、リコリスが燃えた際の嫌な香りじゃないかな
えぐみがあるよね。俺もあわなかった

48 ：

声のでかい奴の宣伝に騙される
こここれが多すぎ

49 ：

質問なんですが、手巻きタバコは巻きだめしておくと乾燥して不味くなったりしますか？

50 ：

誰かギゼのスーパーファインシルバーを試した人いない？マグネット式とは驚いたけど、どんなもんでしょ？

51 ：

>>49
どのくらい巻きだめするのか知らんけど基本不味くなると思う。
ＧＶとか湿度高めのヤツで乾燥気味が好みならその日吸う分くらいならいいんでない？

52 ：

>>49
そりゃ乾燥してまずくなるものなら乾燥すりゃまずくなるだろ
とりあえず巻いたから乾燥するわけじゃない
乾燥する状態に置けば乾燥するし、乾燥しない状態ならしない

53 ：

もしテマキストの喫煙者がドラッガーの｢マネジメント」を読んだら
を読んでみた
｢シャグは最高の資産だ」と書いてある
キャデラックのニコラス・ドレイシュタットは
｢タバコはニコfリバーではなく、ステータスだ」といっている
とにかく俺にはわかりづらい本だが
みんな頑張って手巻きをマネジメントしてくれ

54 ：

>>51 >>52
ありがとうございます。
とりあえず巻きだめしたものは乾燥しないような保存の仕方をすれば大丈夫ってことですね

55 ：

パウチのままジップロックに入れて持ち歩いたほうが管理ラクじゃね？
人前で巻くの恥ずかしい派のヒトか、
ローラー使いでローラーも持ち歩くのメンドクセとか？

56 ：

近所の店では結構販売量が多いので既にドミンゴの缶セット完売で平缶ケースオンリーがおまけに置き換わってたな
一応画像載せとく
缶しか付かないからあまりお得感はないけどね、まあおまけだから貰って来た
暗い所で撮ったので不足なのは勘弁
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzJyEBQw.jpg

57 ：

シャグ入れる缶?

58 ：

単に幅広の缶ペンケースみたいな奴だから入れたい物入れればいんじゃない
ローラー等のセットの奴は縦型なので缶だけで考えるとこっちの方が使えるかも

59 ：

>>30
あれって缶で買うといくらするの？
ドミンゴラズベリー買ったら、なにやら缶の中から出してたから、なんだあれ？
って思っちゃった、
コルツバニラ頼んでも、スターターズキットだして
「これじゃだめ？」て言うから「いやシャグ単体でおねがいします...」
って言ったらスターターズキットから、バウチだけだして売る始末ｗ

60 ：

ドミンゴはパウチ2つ分だけの金額で820×2=1,640円
コルツはパウチ1つとフィルター1つの金額で850+140=990円

61 ：

ドミ缶は２パウチ入って1640円、１パウチ８２０円だからおまけ分まるまるお得
おまけは缶と７０ミリローラー、ペーパ５０枚*２、スリムフィルター120ｐｃ（６ミリ）
ローラー持ってない初心者ならかなりお得
ペーパーは少し紙臭いが使えないことも無い、フィルターは普通のアセテート

62 ：

ドミンゴのラズベリー買ってきたが、オマケ付きまで待てばよかったな
近所の煙草屋じゃまだ入ってきてないって言うから、回転の良い所がうらやましいよ

63 ：

缶ケースなんてイラネ

64 ：

56の缶ケース欲しいな

65 ：

>>60
>>61
thanx
関係ないが、いつもほんとはＧＶとドミンゴラズベリーと、コルツバニラ
を買ってきて気まま二ブレンドがマイベスト、とか思うんだけどどーせ
３バウチも買っちゃうと後半乾いちゃって、ずぼらな自分は過湿とかメンド
くなるんだろうな、と上記いずれかの２バウチ買ってくる。

66 ：

つーかフィルターなんてイラネ
箱タバコ吸ってる頃からショートピース吸ってたからフィルターレス気にならないし。
外に持ち出す時は、巻き貯めしてブラックデビルのシガレットケースに入れて持ち歩く。

67 ：

必ず湧いて出る、聞かれてもないのに自分語り。

68 ：

>>67
的を射過ぎて吹いたｗ

69 ：

吹くだけの矢がない

70 ：

矢を吹くとかアボリジニかよ

71 ：

それだけネタがないんだよ。
>>67も何かネタ出せよ。人の話交ぜ返してないで。

72 ：

必ず湧いて出る、頼まれてもないのに仕切りたがり。

73 ：

何か常に上から目線で言ってくるね。
傍観者決め込めば頭良くみえるとか思ってる？

74 ：

キングサイズで巻くと面白いね、デカッ！スゲーって思う
フィルターは凄まじく、茶色くなるが
友人が「一本くれ」って言ってトイレ行ったんで
その間にキングサイズで巻いたら、戻ってきた時驚いてた

75 ：

スターターキットみたいなドミンゴ缶のセットの奴はもう穴場を探さない限りないんじゃないかね
追加料金ないからあれば誰だって買ってくよな..

76 ：

余りモノなのか知らんがコルツのスダレをもらった。
どう巻いたら良いか分からんので放置。

77 ：

上から目線に見えるなら自分で心当たりがあるからこそ上から目線に見えたんだろうなw
「>>76も何かネタ出せよ」と上から目線で言ってるような奴とかなww

78 ：

>>76じゃなくて>>67だな

79 ：

手巻き煙草と関係ない話いつまでやってんだよ。
近所のタバコ屋（といっても10分位原チャリでかかるが）にコルツ置いてもらえるようになった。
ブラックデビルも置いてあるから、着香モノはこれでいいや。

80 ：

んじゃ手巻きと関係ある話を
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2198666.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2198668.jpg
刻みは細め
見た目はマニトウオーガニックっぽく感じました
味もクセがあまりなく、マニトウっぽい？ちょっと辛め（加湿で良くなりそう）
発売日・・未定
値段・味・パッケージ的にそこそこ売れそうな気がする
紙巻きVerは１２月に出るらしい＠自主流通らしいので店次第で入荷

81 ：

来週の火曜日にラスタとスーが出るので誰かレポ宜しくね
Topは来年っぽい
ガッツリ乾燥させて重量軽くしてあり、税金を押さえているらしい
加湿必須

82 ：

>>71
無理に話題出す必要なんて無いじゃない
数ヶ月経っても落ちないスレがある板なのに

83 ：

>>80
レビュー乙
画像でかすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

84 ：

>>81
そうかＴＯＰは年越しか・・・
スーは期待してるんで楽しみ。
あとエクセレントのパインとかアクロポリスとか
なんとなく発売日の情報持っている人いないかなぁ

85 ：

>>84
エクセレント・・聞いた気がするが失念すまん
Smorkingの国内代理店が秋山に変わって、来月辺りから
ペーパー105円が100円になるらしい
柘はチュービングに力を入れ出すようです
Topのチュービングマシンからなのかな？
スーって説明読むとブルーリッジっぽい気がする

86 ：

>>85
いやいや、いいよ。
最近タバコ買いだめしていってないんで、
キールが入荷し始めたらしいから、ついでに聞いてみよう。
チュービングマシンか〜。
コレクション的にひと通り試して集めたいけど
よく行くタバコ屋の店長が「結局、普通のタバコになるよ」って
渋い顔してたなぁ。実際どうなんだろ？
ブルーリッジは手巻きはじめた時、なんじゃこれ？
って、感じっだたんで、これを機会にまた試すか。

87 ：

>>79
都合が悪くなると話を逸らすのか
流石>>73の明言を残すだけの事はあるな

88 ：

いつまでもグチグチうるさい｡

89 ：

最近はスルーするという事すら知らない奴が増えたんだな
いい加減釣られる奴が大杉でスルー出来なかったw

90 ：

秋山はんナチュラル入れてからつおなったな
消えるかおもてたのにこのジャンルからｗ

91 ：

誰だよ秋山って

92 ：

>>80
情報ありがとう。にしてもあんた素人じゃないね

93 ：

今も昔も、宣伝スレなのにｗｗ

94 ：

つか秋山の入れた「ナチュラル」ってなんだよ

95 ：

TOPのメントもいれろよ

96 ：

外に持って行く時どんなシガレットケースに入れてますか?
私は10本の時はアルカポネスイートの空き箱で
シガレットケースでは18本持ち歩けるG18アラベスクを使い分けてます。

97 ：

>>96
逆に質問ですが、フィルターサイズはいくつですか？
G18を検討してるんでが、あのゴムバンドはスリムサイズにも効きそうですか？

98 ：

>>97
フィルターは使わずにジグザグローラーで巻いてるけど
スリムサイズで収納したら踊りますね。
（葉が飛び散ることもしばしば、これは巻きが緩いかもしれないけど）
ゴムバンドは支えになりますし取り出しやすいです。
ただ、巻きが細いと残りわずかになったときに横になるかもしれません。

99 ：

>>98
ん〜踊りますか・・・買う前に聞けて良かったです。
情報ありがとうとうございました。
ちなみに私は、友達のすすめで100均に売ってる綿棒の平たいケースを使用しています。
70mmにちょうどいいです。

100read 1read

1read 100read

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