【ｱﾝﾁでも解る！】ソニーの有機ELが世界で勝つ理由

1 ：07/10/03 〜 最終レス ：11/11/11

★国内メーカーの動向
【松下】
松下がはっきり言って一番ヤバイです。
松下は液晶や有機ELを東芝に譲り、プラズマに賭けてます。
今は、価格が安いと言うだけで、液晶に対する優位性は
わずかに保ってはいるものの、今の量販店では液晶を売りたい姿勢が
見え見えで、売り場面積比が圧倒的に液晶が広いです。
今後、４０インチを超える大型でも液晶がシェアを伸ばし、
プラズマを追いやるのは目に見えてます。
プラズマが生きて行けるのは、５０インチを超える市場規模の小さいところでしょう。
このプラズマが液晶に押されあと４〜５年しか持たなさそうという状態で、
その次のネタがありません。
松下は完全終了しています。
【東芝】
液晶も有機ELも松下から譲られた東芝。
ダボハゼ的に、すべてのディスプレイ（液晶、SED、有機EL）の事業化を目論んでいますが、
すべてが中途半端です。明らかに、ディスプレイビジネスに関してはビジョンが欠落しています。
何千億も出してウェスティンハウスを買収するくらいの思いきった決断ができるのに、
ディスプレイ分野では、選択と集中すらできないダメ経営者ぶりを発揮しています。
ソニーに刺激され、「当初は１５年ごろとみていたが、０９年には発売する」と
西田社長が必死に発言しましたが、ソニーの発表が無ければ冷凍保存状態だったでしょう。

2 ：

【日立】
すばらしいテレビ技術を有するものの、いまだに一昔前の仲よしクラブ的経営を貫かれ、
ディスプレイ戦国時代を生き抜くことはできないでしょう。
有機ELは子会社である日立ディスプレイで開発が進んでおり、すでに量産設備もあります。
ただ、日立の場合は、ディスプレイ事業の業績が悪く、有機ELは東芝と同じく親会社が使用せず
氷漬け状態。
【シャープ】
液晶の雄であるシャープは、大型有機ELテレビの実用化に応用できる
トップクラスのＴＦＴ基板技術を有するものの、現在は有機ELに掛ける真剣味も、
人も、金もなく、今後、いかに液晶から有機ELにスムーズに事業を転換するかが課題です。
亀山工場のブラジル人達と共に量産化にはたどり着けるのでしょうか？
【その他】
三洋電機はすでにディスプレイメーカーとしての会社の寿命は尽きました。
エプソンもインクジェットで４０インチを試作したものの、ポリマー有機ELディスプレイの事業化はほど遠いです。（結局は実物を披露することはありませんでした）
NECはとっくの昔にサムスンに身も心も売れるものはすべて売却してしまいました。

3 ：

世界ってどこよ？

4 ：

各メーカーも有機ELに本腰を入れ始めてるけど、やっぱり国内には敵はいないのか
ソニーは手を付けるのが速かったな

5 ：

やっぱりフェレットの絞り汁が決め手ですね。

6 ：

事業としてやるには早すぎるな。ブランドイメージ回復の為に先行
したのは判るが、そういうのって大抵品質的に微妙なことが多い。

7 ：

逆にトドメにもなりかねん

8 ：

ブルレイ初号機みたいに？

9 ：

最近のソニーは、SSD採用のVAIO Uみたいに
すぐに寿命がやってくる商品が多いな・・・

10 ：

どっからコピペしてきたんだ>>1-2

11 ：

【東芝】　０９年には発売する
【日立】　すでに量産設備もあります
なるほど。

12 ：

光って回らないとソニーじゃない！

13 ：

とりあえず光るからあとは回ればOKだな。

14 ：

>>10
ぐぐってみたら、有機EL業界では有名な（悪名高い）
城戸先生のページのツギハギでしたw
有機エレクトロニクス研究室　ソニーが27型の有機ELディスプレイを開発！
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070111.html

15 ：

まあ、タオルごときが一人で書ける文ではないわなw>>1-2

16 ：

嫉妬くんのクオリティがよく窺える改変だ。
ただし、国外では、安さに走る消費者が多いですから松下のプラズマが国内で
コケても、外国ではしばらく（３?４年）は、ビジネスが成り立つでしょう。
↓
このプラズマが液晶に押されあと４〜５年しか持たなさそうという状態で、
その次のネタがありません。 松下は完全終了しています。
液晶の雄であるド根性大根のようなシャープは、→液晶の雄であるシャープは、
このトランジションに社運がかかってます。→亀山工場のブラジル人達と共に
量産化にはたどり着けるのでしょうか？

17 ：

解像度とか、今一番騒いでいる性能を全く解らんやつが沢山居るから
目新しい有機ELっていえばまたあんな低解像度の小さいテレビでも買うやついるんだろ!
今日、CEATECで液晶画面の60Hzと120Hzを並べて親切に比較してくれてるのを見て
何が違うか判らんと言ってたオヤジに吹き出しそうになった。

18 ：

CEATECに来るような人でもそんなもんなんだよね。
PS3もそうだが、技術バカのプロダクトアウト戦略の果てに
大半の一般消費者にとってはオーバークオリティに
なっちゃってんだよ、もう。

19 ：

ぶっちゃけ
液晶に対するアドバンテージはあるのかね。
それは一般に求められている性能なのかね

20 ：

>液晶に対するアドバンテージはあるのかね。
応答速度・コントラスト・薄型化
>それは一般に求められている性能なのかね
応答速度とコントラストは、ぶっちゃけ一般には求められてない
見比べりゃわかるし、店頭で同じ値段だったら有機EL買うだろうが
価格差が1.5倍以上だと相当難しいはず
薄型化は壁掛け化で生活を変えるという意味でニーズがあるが、
液晶陣営も猛追中のためこれだけで差別化するのは難しい
今回各社が展示してきた厚さ2cm前後の液晶ディスプレイが
商品化されたら、それより薄いことに大きなアドバンテージはない

21 ：

だな。
2cmなら普通の家でもちょっと工事すれば壁の厚さで貼り付けられる。
後は配線をどう取り回すかだけ。
パネルが3mmでも周辺回路が整理できないとただの邪魔物。
ガラスにでも貼るか？
レコーダーやらプレーヤーだって壁掛けのを作らないといけないしねぇ
だいたい、幅広のスタンドで立ててる時点で薄型化の意味は無いと思うがなー
ムラタセイサク君みたいに自分でバランスとって薄いパネルを立ててくれ！

22 ：

大体、今の薄型テレビ市場は、国策であるデジタル移行の為に必要な
現行ブラウン管型並の廉価版を利益の都合から、国内企業がそろって
無視するっつう、ひどい市場だから。
気持ちは判るけど。客のことなんてまるで考えて無いというか、
いくら多機能・高画質といっても、たかがテレビだろうに、
大枚叩いて買うべきものか？と思う。

23 ：

もうすぐにコモディティ化するよ。いくら独自規格と非関税障壁で
海外勢をブロックしても、これだけ国内で値下げ競争やってりゃね。
地アナ停波する4年後には、10万円以下で大型パネル製品を買えるように
なってるっしょ。
だからこそ、この時期に歩留まり悪い新方式の製品抱えて
新規に市場開拓しなきゃいけない有機ELとFEDは、辛い。
店頭価格で3倍ぐらいの開きがあったら、いくら性能優位でも一般客は
ついてこない。で、ロットがでなけりゃ値段も下がらない。悪循環。

24 ：

いくら薄くても重ければ壁への設置は難しい。
スタンドだと倒れないようにある程度の幅が必要となり薄さが犠牲になる。
今の薄さ競争は大画面競争よりも意味がない気がする。

25 ：

ノートに載ったら欲しいな。
バックライトがいらないから薄型化できるみたいだし。
大画面テレビと違ってノートは近くで覗き込むものだから、画質の違いも訴求力につながりやすいはず。

26 ：

もう2.8mm液晶来たっすお・・・

27 ：

有機ELディスプレイになるだけで値段が20万円上がっても
訴求力あると思う？

28 ：

PCの場合はずっと動画見てるわけじゃないしねぇ

29 ：

液晶並みに安くなってからの話さ…。
なるかは知らんけど。

30 ：

なにその「PS3が1億台売れたら黒字になる」みたいな…

31 ：

ノートPCはOELに向いてるね。画面サイズ小さくていいし、
テレビに比べて製品寿命が短いから。
同じ理由で、携帯電話にも向いてるしもう採用されてる。

32 ：

>>20-23
自演・連投乙

33 ：

初期のプラズマみたいな感じで表示部と稼働部を切り離して大画面＆超薄型をするのでは？
逆に壁ヘ取り付けるなら、その方が配線も楽だし

34 ：

まぁなんであれしばらくは様子見だわな。
今すぐとびつく商品ではない。

35 ：

ソニーの有機ELが進化、ノートＰＣで採用できる解像度＆価格に
　↓
Appleが新型MacBook Proに採用
　↓
有機ＥＬパネルが原因でトラブル発生
　↓
マカとＧＫの罵り合いに

36 ：

>>1
売れる商品を作れるようになってから出直してきてくださいな＞GK

37 ：

有機EL開発競争でソニーが優位なのは事実だからなぁ、今のところ。
アンチがどう騒いだってソニーより先にEL作れた企業は存在しなかった訳で。

38 ：

森山逮捕のニュース動画
http://jp.youtube.com/watch?v=_0bYDqvv4kI
http://jp.youtube.com/watch?v=83jnyGb03ck
ソニー有機フェレットパネル
出願番号 : 特許出願２００５−１０１８０２ 出願日 : ２００５年３月３１日
公開番号 : 特許公開２００６−２８６７３７ 公開日 : ２００６年１０月１９日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 森山 慎一 外１名　　　　　　　　　　　　←
発明の名称 : 発光素子モジュール、電気／光変換装置および光送信装置
要約:
【課題】Ｅ／Ｏ変換装置内のメモリに発光素子の特性を記憶しておき、発光素子の温度特性等に
対応できるようにした場合、発光素子の初期特性のばらつきについての問題は解決することがで
きず、Ｅ／Ｏ変換装置の調整・検査は必要となる。
【解決手段】Ｅ／Ｏ変換装置に用いる発光素子モジュール１０において、発光素子１２と同じパッケ
ージ１１内に、当該発光素子１２の特性データを格納する不揮発性メモリ１４を収納し、Ｅ／Ｏ変換
装置１０の起動時に不揮発性メモリ１４にアクセスし、当該不揮発性メモリ１４に格納されている特性
データを読み込んで、当該特性データを基に発光素子１２に対して最適な駆動条件を設定するよう
にする。

39 ：

　　ビエラのがめんきたない！ELテレビきれい！
　　でもビエラかいたい！ELテレビかいたくない！
　　ふしぎ！！
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ ヽ　＜でも、有機ELテレビがソニーじゃなくパナソニックから発売されてたら･･･？
　　　　　l　　_　　l　　　　 l　　 　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　！？
　　ELテレビかいたい！
　　ふしぎ！！
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ ヽ　＜ですよねー
　　　　　l　　_　　l　　　　 l　　 　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　　 `'ｰ---‐'′

40 ：

ビエラにも11インチってあったのかｗ
液晶？

41 ：

>>39
お前らソニー社員に虐待される前に逃げろ

42 ：

>>39 ﾜﾛﾀ　しかしAAズレてる。

43 ：

>>37
>有機EL開発競争でソニーが優位なのは事実だからなぁ、今のところ
それを言いたいがために試作品を発売したってバレバレなんだけど

44 ：

とりあえずtype T に使ってみよう

45 ：

サムスンがすでに６００憶も投入して有機EL量産工場を建設積みだ。
やつらのスピードダッシュで世界市場ではまた負けだな。
技術をもらすバカな日本人が大量にいるからこういうことになる。

46 ：

あれれ？
セイコーエプソン製の方が性能がいい・・・・？

47 ：

勝てそうにない流れだね

48 ：

このスレがこれだけ伸びないってことはつまり
ソニーの有機ELが世界で勝つ理由を誰も思いつかないってことだよな。

49 ：

サムスンはおそらく液晶と同様に世代遅れの品質で廉売攻勢をかける戦略だろう
寿命を隠そうとするほど技術に自信の無いソニーではこれに太刀打ちできないだろうし
エプソンの品質をもってしても苦しい戦いになるだろう

50 ：

まぁ、大方の予想通りになりそうだが、
ソニーにはブラビアやウォークマンのような安売り戦略より
あくまでも高級ブランドとして散って欲しい。

51 ：

エプソン、「究極の黒」と5万時間以上の長寿命の有機ELシステムを開発
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200710160012.html
　セイコーエプソン（花岡清二社長）は10月15日、「究極の黒」を表現する有機ELディスプレイを開発したと発表した。
また、実用化に向けた小規模量産対応可能な開発製造ラインを長野県にある富士見事業所に設置し、稼動を開始した。
　開発した有機ELシステムは、画面サイズが8インチで、
画素数は幅800×高さ480、輝度は200cd／m2、コントラスト比は100000：1以上。
画像の質を左右する「黒」の表現を追求したほか、実用化に向けた技術課題として残されていた、
寿命の問題を改善。長寿命化の最大の課題であった初期段階の輝度劣化を、発光材料の改善と独自の素子構造開発により克服し、
実用化レベルである寿命5万時間以上を達成したという
　なお同社は、同システムを10月24日-26日にパシフィコ横浜で開催されるディスプレイ技術の国際展示会
「FPD International 2007」へ参考出展する。

52 ：

セイコーエプソン、有機ＥＬに参入・寿命、液晶並みに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071014AT1D1205M13102007.html
エプソン、“究極の黒”と長寿命の有機ELを実用化へ
−寿命5万時間以上を達成。小規模量産ラインも稼働
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/epson.htm
セイコーエプソン、黒色再現性優れる有機ＥＬ開発
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200710/16/04601_2131.html
セイコーエプソン，5万時間の寿命を達成した有機ELシステムを開発
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071015/284595/?ST=network
セイコーエプソン、「究極の黒」を表現する有機ＥＬシステムを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=172527&lindID=4
セイコーエプソン
高度な画像表現“究極の黒"&長寿命の有機ELシステムを開発
http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=13321

53 ：

ソニーは有機ELテレビ発売するのってのに
有機ELの一番問題である寿命に関するアナウンスが一切ないのはなぜだ？

54 ：

アナウンスしてるじゃん、３万時間と言ってる。エプソンには逆立ちしても勝てない。

55 ：

ｴﾌﾟ　200nit 50000h　→　600nitなら15000hでアボン。
ｿﾆ-　600nit 30000h　→　200nitなら100000hくらいもつよな。
確かに逆立ちしても加点。

56 ：

http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/products/06.html
なんでこういうところに寿命をハッキリ載せないの？って意味だろう
ソニーの白石氏の発言→記事
となったものだけ＞３万時間のソース
３万時間自体があやしい

57 ：

>>38
よくこの特許貼られてるけど、有機ELとは何の関係もない特許なんだよな

58 ：

詳しく技術的な解説しな

59 ：

>>57
ソニーで開発している有機EL以外の発光素子モジュールって何?

60 ：

>>57
おまえには技術というものが理解できてないようだな。
その手のは実用化技術といって、製品化して販売にコギつけるために不可欠な技術なんだよ。

61 ：

もう勝たないって決まったからこんなに放置されてるの？w

62 ：

ソニータイマーが働いてマジでぶっ壊れるのが3万時間で
輝度半分になるディスプレイとしての寿命は
たぶん半分くらいの時間だと思うよｗ

63 ：

実物見たことない奴らの批判レスワロタ

64 ：

実物見ると寿命が分かるのか？おまいは

65 ：

発売1年後ぐらいの実物を前にして>>63の
意見を聞いてみたいもんだ

66 ：

それはいえてるな

67 ：

過疎w
結局有機ELも駄目かw

68 ：

だって11ｲﾝﾁ（笑）だし

69 ：

やっぱ今どき30超えないとなぁ。。。

70 ：

それはそうだな

71 ：

サムチョンに技術盗まれてるじゃん
もうチョンとは手を切ったほうがいい

72 ：

昨日、初めて現物見たが凄いな。小ささも。

73 ：

画面がマジできれいだったな・・・
液晶みたいなぼやけも全くなかったわ

74 ：

でも１１インチ…

75 ：

近くで見れば問題ない。

76 ：

いいのかそれで

77 ：

双眼鏡があれば
離れて観てもOKよ

78 ：

年間ランキング2007＜テレビ対決＞
http://news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9833.html

79 ：

来年は有機ELパネルもサムスンから買うことにいたします
チョニー

80 ：

＜保守ついで＞
なんでバイオＵとか携帯ワンセグ機とかで出さなかったのコレ？
11インチなんてそういう使い道しかないじゃん。
やっぱり「世界初の有機ELテレビ」って言いたかっただけか？

81 ：

>やっぱり「世界初の有機ELテレビ」って言いたかっただけか？
それしかないでしょ
だってPDAやメディアプレーヤーは過去にすでに出てるし

82 ：

そうなんだ

83 ：

小型有機ELはPDAでも出してたよな。
あのときは国内限定でごくわずかに出荷して
それっきり音沙汰なし。
あれも有機ELやってますっていうアリバイ作りなだけで。
結局アクティブ型カラー有機ELを量産化して商売として成立させたのは
サムスンだったわけで。
寿命問題がまったく解決してない段階のあのPDA、
今は大変なことになっているという話。
まあ、いまだに使ってる人も少ないだろうが。
テレビでも同じことになるよ。

84 ：

最初に製品に載りはじめたのは、東北パイオニアやTDKだった。
そしたら所詮パッシブは糞、アクティブならソニーという。
アクティブタイプも、今携帯なんかに乗ってるのは
ほとんどサムスンSDIのもの。
そしたら小型なんか作っても無駄、本命はテレビという。
といって、つじつまあわせで作ったものもテレビとは呼べないサイズ。

85 ：

地道に研究を積み重ねていって市場の中で性能を着実に伸ばしている
液晶やプラズマを研究室レベルの技術を持ち出して
散々馬鹿にしながら、
自らはいつまでたっても市場で勝負できずに、サムスンからパネルを買ってる有様。
同じことがすでに有機ELでも起こってきている。
地道な積み重ねの部分を跳び越しながら、
ソニー自身の自意識のためだけのスタンドプレーに走っているから、
いつまでたっても信者は踊らさられてもビジネスに着地できない。

86 ：

XELは置いといて、有機ELは結局どんだけ綺麗なの？
今のケータイがInfobar2で有機ELディスプレイなんだけど
違いが分かるほど綺麗ってほどには感じない
こういった現行で出せる製品から消費者の関心を集めないと
なかなかテレビとか展開しても振り向かせるのが難しいのでは
＃液晶とかプラズマの性能アップで一般的には十分だろうし

87 ：

買っちゃった人も期待外れで売れなくて困ってるらしい
152 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 16:31:08
ヤフーオークションで１５万８０００円、のこり７時間で入札なし。
というか、XEL-1全部で、入札ゼロ。
１５インチ液晶でも、高い奴だと１０万以上するし、
後もう少し値崩れしたら、本当にお買い得だなw

88 ：

224 ：It's＠名無しさん [] ：2008/02/01(金) 02:11:46
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008
――有機ＥＬ事業の見通しは。
　まだ月産2000台で、今後大幅に増えるわけではない。ＣＲＴやＰＤＰなどのディスプレーをかつてやっていたが、
ビジネスとしては液晶、投資としては有機ＥＬをやっていく。有機ＥＬがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
>有機ＥＬがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
>有機ＥＬがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
>有機ＥＬがすぐビジネスにつながるとは思ってない。

89 ：

なるほどね

90 ：

そうなんだ

91 ：

ソニーの有機EL 全然ダメじゃんw

92 ：

当たり前でしょ

93 ：

携帯の有機ELは全部サムスン。まじで。

94 ：

まあ話題性狙って無理して早く出しただけのもんだからな

95 ：

もうほとんど忘れ去られてるけどな

96 ：

有機ELという高画質ブランドをつくりつつあるソニーとエプソン
有機ELブランドを低画質ケイタイで崩壊させつつあるサムソン

97 ：

>>96
>有機ELという高画質ブランド
アホや

98 ：

携帯の有機ELはVGA出たら欲しい
現状のQVGAならイラネ

99 ：

ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/
>NPDグループのディスプレイ産業調査企業DisplaySearchが公表したリポートによると、
>XEL-1のOLEDパネルの予測寿命は白色(RGB)で約5000時間 ・一般的な動画でおよそ
>1万7000時間となり、ソニーの公称である3万時間を大幅に下回るとのこと。
>またRGBの各色で輝度の落ち方が大きく異なる "differential aging"の問題も
>指摘されています。

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