【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】

1 ：11/04/30 〜 最終レス ：11/11/12

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【過去スレ】
【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/
石鹸洗濯・掃除　Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1160930205/
石鹸洗濯・掃除 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/
【関連サイト】
石鹸百科
http://www.live-science.com

2 ：

>>1　乙
最近合成洗剤ばかりで石鹸から離れていましたが
買い置きがなくなったら石鹸に戻ろうかと思います。
低水位でぬるま湯を張って石鹸投入で攪拌して
溶けてから洗濯物放りこんで水位を上げるのが
結局一番カンタンかな。

3 ：

バケツプリンの要領で、4、50度のお湯に石鹸を少しずつを入れ
ガシガシ泡立て器。

4 ：

手洗いだけど、何度濯いでも水が透明にならない。
僅かに濁ったまま……。

5 ：

１さん乙です！！
アイゲンの液体石鹸台所用の８００ミリがでかくて
昭和くさいパッケージがイイ！
たくさんあると使いすぎてしまう…
これが終わったらねば塾の半ねり固形せっけんを使う予定。楽しみだ。

6 ：

低水位に熱湯注いで温度あげて粉石鹸投入、洗いで撹拌してアワアワにしても、
高水位で水入れれば泡も消えるし、
結局粉石鹸は一袋使いきっても、なんだか上手くいかなかったな〜。
また液体石鹸に戻った。
しかし、量を食うよね。粉石鹸や合成に比べると。
コスパはあまりよくないかも。と思いつつ、これからも石鹸でいくつもりだが。

7 ：

１さんスレ立てありがとー
>>4
洗濯→洗濯水脱水→１回目すすぎ→脱水→２回目すすぎ→脱水
これが標準的洗濯コースの流れですが、
すすぎの効率だけでなく、汚れ落ちが効果的に行えるので、
手洗い衣料の時も、洗濯水脱水はシワが残らない程度に、洗濯機で脱水してみてください。
肌の弱い方も、純石鹸分に関しては、多少の残留があっても、
合成より皮膚あたりは良い方がほとんどなので、
すすぎ水の見た目濁りにとらわれず、合成に準拠したすすぎ回数で大丈夫だと思います。
前スレで、すすぎ１回でＯＫの合成の話題があがってましたが、
あれは洗濯水そのものが白濁せず透明なんですね。
水が透明だと、すすぎ完了してると勘違いしてしまう人もいるので、
ああいった商品の成分は、万人に絶対害しない物質である事を切にお願いしたいですね。

8 ：

>>7
ありがとうございます。
アトピー＆潔癖症持ち故の手洗いなんですよ。
実家住まいで、親は洗濯機で靴とかも洗っちゃうタイプの人間で、洗濯機にカビ生えても気にしないんで……。
とりあえず多少の濁りは気にしない事にします。

9 ：

>>6
液体は概して洗浄力も劣るから、どうなのかなとは思うが。
>>8
>洗濯機にカビ
これ、アトピーなんかの皮膚疾患の原因の一つかもって思うけどね。
甘く見ない方が良いよね、靴は洗っても。

10 ：

部屋のゴミ箱を粉石けんで洗った。ジャブジャブ洗えて気持ちよかった。

11 ：

>9
ああ……確かに、あんまり綺麗になった気はしない。
かといって、粉の時は綺麗に洗えていたかというと、石鹸カスの印象しかないや。
でも合成は痒いから嫌。
>8さんも、洗濯機のカビとアトピー、関係あると思うよ。

12 ：

ですから、手洗いしてる訳ですよ。

13 ：

その前にカビをなんとかしろとw

14 ：

親はアトピーじゃないので大丈夫です。

15 ：

この人、すこし弱いらしい。

16 ：

うんわかる、しつこいよね。

17 ：

カビは自分に関係無いのに、
カビをなんとかしろて言うからレスしてるのに、
しつこいってどういう事よ。

18 ：

まあまあ
ミヨシのふきん洗い石鹸と洗濯用石鹸がダイソーにあったので買ってきた。
ふきん洗い石鹸で食器も洗って大丈夫？

19 ：

>>18
大丈夫だ問題ない

20 ：

>>14
2chに書き込める位の年齢なら、家族の洗濯や洗濯機の管理を自分でして、
肌に触れるモノ全て石鹸洗濯を徹底した方が、アトピーには楽だよ
って事でしょうね。
親と言えども、アトピーとか実感できないから、治療にはお金出しても、
石鹸や洗濯にまでなかなか気が廻らない。
石鹸洗濯に切り替えただけで、症状が軽くなったり、全く出なくって、寛解しちゃった？かも
って人も少なくないので、そんな経験者には，
自分の着るものだけ手洗いしてます。
というのがまどろっこしいですね。
家族の一員として、 家事の一部を担うの は当然の事だし、
なによりも自分自身にメリットが大きいです。
独立すれば、洗濯ばかりか全て自分でしなくてはなりませんし。
靴も洗濯機より、ブラシでゴシゴシしてしまう方が、短時間ではるかにキレイ
傷みも全然少ないです。
最後の脱水は洗濯機の方が楽ですけどｗ
おふざけで潔癖症を自称しているうちはよいですが、
強迫観念に強迫行動が結びつくようになると、進行早いし、治療も面倒
自分も周囲も不幸になるだけで、評価も下がります。
きれい好きくらいに留めておいてくださいな

21 ：

東急ハンズに結構あった助剤入りの粉石鹸4種類くらいがごっそりと
なくなってる。需要がないからなんだろうけど寂しい…。
ネットでポチりゃいんだけど実際に店頭で見て、次はこれを買おうかなとか
けっこう楽しみだったのに。

22 ：

>>19
ありがとう
固形だと汚れ落ちいいね
もっと石鹸洗濯や掃除が普及するといいな

23 ：

洗車はどうしてますか？

24 ：

>>23
塗装面、ステンレスパーツ、特にメッキパーツは石鹸洗車の方が錆び難い
配線の被覆などプラスチック系も合成に比べ、硬化劣化し難いですが、
油脂グリース類構落とす効果があるので、
足まわりの点検、グリスアップの知識、設備がない場合はおすすめしません。
シャインアップ加工も、ガラス系コートなら万全ですが、
全塗装と同じ位の費用手間がかかるので、一般的ではないと思います。
一般的な樹脂系コート(ＳＳやカーショップで加工してもらうヤツ)は石鹸だと持ちが悪くなり、
また専用のコート剤入り洗浄剤でこまめに補強、重ね塗りする事で、
シャイン加工の保持をする事が前提なので、
そういう事を理解して、こまめな手入れが必要です。

25 ：

>>24
加工の要らない最近の車ならそこまで気にしなくとも良い様に思うが。
軟水地域でさっと洗う場合、すすぎが楽なのと手へのダメージの少なさ
は代え難いものがある、石鹸戦車。

26 ：

石けん洗濯やめたら主人のアトピーがほぼなくなった。
石けんかすとかカビとかで結局うまく使えてなかったんだろうな。掃除とかにはやっぱり石けん良いなと思う。

27 ：

>>26
ヘー、全然逆だ。普通の洗剤を止めてからの方が全然良い。
部屋干しトップでも避けられない僅かな部屋干し臭（カビ臭さ）もなくなるし。
それと、洗濯機は石鹸の方がカビない。

28 ：

>>27
よくスーパーなんかに売られている合成から石けんに変えたら劇的にアトピーは減ったよ。
そこから石けんジプシーで液体石けんに切り替え、洗ったものがしばらくすると脂っぽいにおいになるのが嫌で海外の天然系液体洗剤(エコベールとか)で落ち着いた。
うちの地域水道水が少し硬度高めみたいで、石けんカスとカビは常に悩みの種だったんだ…。アトピーも石けんカスで寛解まではいかないって感じ。
何はともあれ液体の良さに目覚めた。

29 ：

いつもはエコベールだが久しぶりに粉石けんを使ったら９回濯いでやっとほせた。
やはり粉石鹸では洗濯できないな･･･
エコベール高いし、トップ使うと肌荒れるし。
軟水地方に引っ越したい。

30 ：

>>29
液体の石けん洗剤はウール用とかに手元にあると便利。軟水機も買ったが水圧で設置難しくて断念した。粉石けんは靴洗いにでも使おうぜ…
エコベール使えないとき緑の魔女使ってた。業務用安いよ。でもすすぎは二回した方が良い。カビ発生しにくくは無いｗ
余裕あるときはやっぱりエコベール。

31 ：

似非エコ洗剤の宣伝入りました。
一言商品名を書くのが主流なのかw

32 ：

>>31
一番有名だから書いただけだよん。今その手のたくさんあるからね。
石けん粉がもっと使いやすいなら石けん最高だと思ってるよ。良い匂いだし。
脂臭くなるのはどうにかならんかねと思う。

33 ：

エコベールって合成洗剤でしょ
スレチ

34 ：

でも生分解性は優れてるんだよね
エコベール
なんでエコ洗剤じゃないの
ごめんなさい、知らないので

35 ：

エコベールはHPに合成洗剤と書いてます
合成洗剤とせっけんは全く別物です
ここは石鹸スレ
エコ洗剤スレではない

36 ：

だから、違いを誰か教えて下さい
肌にいいとかじゃなく、生分解性だけを気にするならエコベールでもいいの？
それとも環境にも石鹸以外はダメなのかな？
前から気になってたもので

37 ：

石けんと洗剤の違いがわかってない？

38 ：

ここでも読んどけ
ttp://bbs.live-science.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=3455

39 ：

>>38
すごく為になった。

40 ：

普段の洋服の洗濯に、ミヨシの複合液体石鹸を長らく使ってきたんだけど
製造中止になってしまったので
代わりに同じくミヨシの液体そよ風を使ってみた。
液体複合と違ってサラサラしているのにビックリ。
しかし、規定量いれても泡があまり出ないんだけど、いいのかな？
従来は、「泡が少しも立たなかったら石鹸が少ないので、少し足す」をモットーに
やってきたんだけど、液体そよ風で泡が維持されるよう足していくと
足し過ぎになってしまうような気がする。
（二槽式洗濯機で、同じ水で複数回回してます）
新しい微香付きそよ風って誰か使ってらっしゃいますか？
すみません、過去スレはまだ読んでいません。

41 ：

液体せっけんはあわあわ洗濯するには規定量なんかじゃ全然足りない
足しすぎじゃなく、それくらい必要、液体のみは不経済だよ
粉せっけんの注ぎ足し用に使うべし

42 ：

複合せっけんで良いなら適当な液体合成洗剤とそのみよしの液体せっけん混ぜて使えば良いんじゃない？

43 ：

>>41-42
レスありがとうございます。
なるほど。液体せっけんだけだと結構な量を入れないと足りないんですね。
で、不足しないように入れると、一袋すぐ使ってしまって不経済。
となると、液体せっけんだけで洗濯されてる方はあまりいらっしゃらないかもしれないですね。
自分の質問したこと、自己解決しました。
液体複合石鹸に入っていた炭酸塩が、液体そよ風には入っていなかった。
だから原液のドロッとした感じも、溶かした後の泡立ちも違ったようです。
ということは、別に炭酸塩を入手して助剤として溶かせばいいかも？
・・・だんだん面倒くさくなってきてしまいますね。

44 ：

炭酸塩足すのは正解だけど、それだけで劇的に液体せっけんの使用量は減らないよ
そもそも複合せっけん使ってたんなら液体合成洗剤でも良いんじゃないの？
複合せっけんって知ってると思うけどせっけんと合成洗剤を混ぜえたものだよ
合成いやで石鹸に変えたいなら粉石けん使ってみれば？これから水温高くなるし、始めるには良い時期だし
それかアルカリ洗濯はどう？

45 ：

レスありがとうございます。
そうですね。この機会に粉石鹸も考えてます。
粉石鹸には炭酸塩は入ってるのかな？今度店頭でパッケージを見てみます。
コスパで考えたら断然粉石鹸が安いですもんね。
今まで液体複合石鹸を使っていたのは、その匂いがとても好きだったからです。
昭和の古き良き時代の匂いというか。
合成洗剤も粉ニュービーズの手持ちがありますが、匂いがあまり好きでなく、
何回すすいでも濯ぎ液が白濁するのが嫌で、時々しか使いません。

46 ：

>>45
今日詰め替え用を買いに行って初めて生産中止を知った。
慌ててネット漁ってたらこれ見つけたので使ってみようかと思う。
http://item.rakuten.co.jp/nissansoap/620684a/

47 ：

中性合成洗剤に過炭酸ソーダなどを混ぜてphを上げることは出来ますか？
または合成洗剤にそういうものを混ぜては駄目ですか？
無蛍光液体洗剤の洗浄力を上げたいです

48 ：

ここは石鹸スレで合成洗剤スレじゃないんだけどねぇ

49 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1245654099/
合成洗剤スレ
しかし合成中性洗剤を上げて洗浄力上げたいなら普通の合成洗剤使えばいいだけじゃないの？

50 ：

アルカリ度を上げて　ね

51 ：

すみませんでした、洗濯で検索したので気付きませんでした
誘導ありがとうございます
合成で無蛍光の弱アルカリは見つけられなくて、非合成を混ぜればいいかなって
使用してる中性洗剤の香りも気に入ってるし
pHを上げるとアルカリになりますよね

52 ：

こっちだったわ
【衣料用】 洗濯洗剤・柔軟剤・漂白剤
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304940359/

53 ：

ID:L3INhc8qもID:jaIteFDCも排他的すぎる。
合成・石鹸と完全にどちらかに分けてしまうのではなく、
その二つの中間的な所を考えている人もいるのだから
一概に「スレチだからあっち行け」と突き放すのもどうかと思う。
もともと石鹸派は少数派なんだから、もうちょっと柔軟に行かないと
仲間が増えなくなるよ。

54 ：

>>53別に仲間増やしたいと思ってないけど
jaIteFDCも自分なんだけど、じゃあんたが何かアドバイスあげればいいじゃないの？
ここ数日自分しかアドバイス書いてないしな

55 ：

複合せっけんや合成洗剤の話でアドバイス求められても正直わからんしね

56 ：

過疎ってしまうのも…とは思ってしまう。両方経験ある人の違いレポまで追い出すと意味ない気もする。

57 ：

ちゃんと読んでる？レポ追い出しなんてしてない
合成や複合使用者が質問してるから答えてるだけ
過疎るのかどうしてダメ？落ちない程度にレスあればいいよ
質問あっても何もレスしない人達に文句言われてもな

58 ：

>>57
この板結構サッサと落ちない？
石けんの悪い所もやっぱりききたいし、合成の質問の人は単にスレ間違えただけみたいだよ。
エコベールの書き込み最初にしてしまったことは謝るすまんかった。

59 ：

前スレは確かに最後落ちちゃったけど2008年から2年以上落ちずに続いてた
石鹸洗濯の試行錯誤レスなら問題ない、ってかそういう話題がメインでしょ
まぁ石鹸百貨読み込めば殆ど解決するだろうが

60 ：

最初にエコベールの書き込みした人なら質問
9回もすすがないとダメって水道の硬度どれくらい？もしよければお住まいどこ？

61 ：

うちは硬度60位だから困ったこと無い

62 ：

>>60
その前の人ですごめんなさい。
９回とか海沿いや沖縄くらいなんじゃないかなと思う。

63 ：

えーと、石鹸百貨ってのは絶対正しいのかな？
私なんて読んでも半分ぐらいしか信じてないし、
何か知りたいことがあって石鹸百貨を開いてみても、答えが見つかった試しがないｗ
商品へのリンクも自社・関連会社製品ばかりなので、
一見、石鹸に関する総合案内サイトかと期待してがっかりした覚えがある。

64 ：

正しいか正しくないかは別として、ちょっと宗教じみた空気が慣れない。

65 ：

>>53
ピンぼけありがとう。
>>63
バカは死んでも直らないって言うからね。

66 ：

自分は全くそういう感じしないけどね＞宗教臭い
宗教臭いって言えば自分的にはしゃぼん玉石鹸
ってかどんな疑問持って答えが見つからなかったのか知りたいわ

67 ：

仲間に優しい石鹸洗濯の話ができるようなスレを探しています。
どこか適当なスレありませんか？
布ナプキンのスレでは、主（ぬし）みたいな人がスレを私物化して
上から目線で他人を否定しまくるようなことはありませんでした。
いろんな人のいろんな経験談や意見が聞きたいです。

68 ：

>>67
気に入らないレスはスルーしましょう。
人に優しくして欲しいなら、まず自分が優しくならなくてはいけないのでは？
あなたのレスは優しいですか？

69 ：

>>67
みくしーとかが合うんじゃないかな。
匿名はどうしても荒みがちだから。

70 ：

ローブの固形と粉3kgを買ってきた。
ネットでしか見たこと無かったから実店舗でリアルに買えてうれしい。

71 ：

>>70
良いなぁ、送料不要で買えるなんて

72 ：

>>71
粉石けんが買える店舗を色々調べてて電車で行ける範囲内で見つけました。
見つけた時は本当に嬉しかったです。
電車賃はかかったけど実際にじっくり見て買えたのは嬉しかったです。
パックスの台所用液体石けん200番も買いました。
これは百貨にもないので即買いでした。
昔ながらの自宅兼店舗って感じの田舎な感じの店で何だか癒されました。

73 ：

レスが980過ぎたらサッサとdat落ちするんだよ

74 ：

>>72
わざわざ調べて電車賃かけて行ったんだ！
実際に色んな商品が目の前に並んでると楽しいだろうね〜

75 ：

ふつーのスーパーの店頭には、洗濯用せっけんは一社しか置いてない。
でも、その一社はこのスレで特に評判がいいわけでもない。
なんでだろう？
みなさん、普段のせっけんの入手は店頭？ネット？

76 ：

生協かネット

77 ：

確か前スレでも、シャボン玉は宗教臭いってレスがあったけど、なぜ？
半年前から石鹸洗濯をはじめて、石鹸といえばシャボン玉かなーと
特に何も考えずに使ってるんですが…気になる
何か理由があるなら誰か教えて

78 ：

>石鹸といえばシャボン玉かなーって思ったのはなぜ？

79 ：

石鹸といえばarauでしょ

80 ：

arauの粉石けんが好きだったのに・・・サラヤめ、廃盤にしやがって

81 ：

>>77
私が子供の頃からすごく石けん推し過ぎててあんまり好きではないな。他の無ければ買ってたけど進んではあまり。
何でかって言われるとわからないけど店やってた親も扱ったこと一度も無かった。
意欲的なのは良いことだと思うんだけど、何でだろうなぁ。

82 ：

純石鹸押しで炭酸塩絶対配合しないところとかなんとか菌配合したりとか

83 ：

村に一人居るへんくつばあさんみたいな位置付けだなｗ

84 ：

助剤などは、必要に応じて自分で足せばいいから、
まず石鹸メーカーには、高品質の純石鹸を作ってもらうのが一番かな。
シャボン玉はその点、メーカーのポリシーがはっきりしてるので
安心して買えるし、使いやすいと思うよ。
田舎ってＥＭ菌好き多くて、結構いろんなとこで使われてて、
効用も評価されてて違和感ないし。
他のメーカーの石鹸もいろいろ使ってきたけど、流行り廃り早くて買いにくい。
安定的に購入できるのも、独自の販売路線をいろいろ持つからかな？
今はシャンプーは固形プチパレか、ＥＭ液体
粉石鹸もＥＭが一番使いやすいので、
結局、他の用途の石鹸もシャボン玉でまとめ買いしてしまう。

85 ：

流行り廃り多い石鹸メーカーってどこ？

86 ：

シャボン玉は十数年ずっと置いてくれる店があるけど、
他はミヨシが松山に変わったり、太陽がニッサンに変わったり
石鹸を置く店が増えても、このメーカー がここで必ず買えるってのがないように思えるよ。

87 ：

手作り石鹸をチーズ卸しで粉状にして、洗濯機で40度に設定して洗ってるけど
特に問題なし。

88 ：

>>86メーカーじゃなく店舗の問題か

89 ：

>>77です
皆さんありがとう
シャボン玉はちょっと極端に純せっけんにこだわりすぎ＆
ＥＭ菌が怪しいってことでしょうか？
何か宗教団体と絡みがあるとかではないようなので安心しました。
ちなみに私が石鹸といえばシャボン玉…と思ったのは
子供の頃から家にシャボン玉の石鹸があったり
テレビＣＭを見て育っているせいかなと思います。
他の石鹸も機会があれば試してみようと思います。

90 ：

宗教臭いって宗教団体と関係あるって意味じゃないよ

91 ：

教条主義的とか妄信的とか排他的とか、そういう意味だね。

92 ：

シャボン玉の初代社長を
合成VS石鹸で啓蒙してるうちは、都合のいい存在でヨイショしてたけど、
石鹸が注目されてきたら、商売の邪魔になってきて、
ネット上で、純石鹸は使いにくいとか、
純石鹸を使いこなす努力するシャボン玉ユーザーを
信者扱いして牽制したりしたのは、石鹸業者だよｗ

93 ：

>>92
シャボン玉石鹸関係者乙

94 ：

助剤入りに甘んじないと、石鹸使いこなせないのはお気の毒様ｗ

95 ：

>>94
石鹸なんてきれいに衣類を洗えれば良いだけ
純石鹸を使うのが目的じゃないからな
純石鹸が使えないわけじゃないし

96 ：

>>95
逆も真なり。
助剤を必要としない人に、助剤入り石鹸を提供することも
業者の都合勝手だよ。
石鹸製品の中から不必要、もしくは皮膚障害を誘発するかもしれない助剤を、
消費者側で取り除く事は不可能だから、純石鹸に特化したメーカーの存在は大切。
使いにくい純石鹸をいかに使いやすくするかを、追求するのを、
過剰ソーダ、助剤の添加という従来の方向から、
純石鹸の鹸化度を上げる事で、単に洗える石鹸から
洗えて且つさらに肌に優しい安全な石鹸の新しい視点
(やれない事はなかったけど、利潤を考えて踏み出せなかった領域)に
他メーカーを引きずり出したのは、業界後発のシャボン玉じゃないかな。

97 ：

>>92で
>純石鹸を使いこなす努力するシャボン玉ユーザー
>>93では
＞使いにくい純石鹸をいかに使いやすくするかを、追求するのを〜業界後発のシャボン玉
ってさ、矛盾してるよ

98 ：

>>93じゃ無くて>>96でしたｽﾏｿ
しかし、92も96も単なるユーザーというより会社関係者っぽい書き込みに感じるな

99 ：

>>96
> 逆も真なり。
> 助剤を必要としない人に、助剤入り石鹸を提供することも
> 業者の都合勝手だよ。
バカなの？企業がこれ使えって言うのが絶対なのｗ？
そういう「ウチの宗派以外は全部邪宗！」みたいな態度が嫌われてるんだよ。
選択権は消費者にある。

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