どうしたら勝てるようになった？二十七勝目

1 ：11/10/01 〜 最終レス ：11/11/12

※スレの１〜５は消滅、不存在。
どうしたら勝てるようになった？（６勝目）　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268214505/l50
どうしたら勝てるようになった？part.3？　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1269841511/l50
どうしたら勝てるようになった？　7勝目　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1271112793/l50
どうしたら勝てるようになった？　9勝目　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1271901845/
どうしたら勝てるようになった？十勝目　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1273667495/
どうしたら勝てるようになった？十一勝目　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1274758911/
どうしたら勝てるようになった？十二勝目　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1276526902/
どうしたら勝てるようになった？十三勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1278777123/
どうしたら勝てるようになった？十四勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1281240544/
どうしたら勝てるようになった？十五勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1284620793/
どうしたら勝てるようになった？十六勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1287155234/l50
どうしたら勝てるようになった？十七勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1289690300/l50
どうしたら勝てるようになった？十八勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1293828579/
どうしたら勝てるようになった？十九勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1297541063/
どうしたら勝てるようになった？二十勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1298638387/
どうしたら勝てるようになった？二十一勝目　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1299658330/
どうしたら勝てるようになった？十五勝目★２　実質二二勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1287155011/
どうしたら勝てるようになった？二十三勝目　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1302771426/
どうしたら勝てるようになった？二十四勝目　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303887226/
どうしたら勝てるようになった？二十四勝目　実質二五勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303902492/
前スレ
どうしたら勝てるようになった？二十五勝目　実質二六勝目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1311202878/

2 ：

ノーポジにしたらベンチマークに圧勝するようになりました＼(^o^)／

3 ：

負けた取引とドローの取引を除外したら勝率100％になりました＼(^o^)／

4 ：

基本的に掃除をキッチリできる奴は儲かってる。これは紛れもない真実だ。
ということは、掃除をキッチリ出来れば儲かるということだ。
掃除はフォーマットであって、情報のフォーマット能力が上がるのだろうと個人的に思っている。
更に汗を流すほど掃除することによって健康管理も維持できるのである。
どうだ？掃除したくなったか

5 ：

そういえば、トイレを掃除すると、金運が良くなるという話は、聴いたことがある

6 ：

ベッピンさんになれるだけだろ

7 ：

風水的には、冷蔵庫の上に直接電子レンジとか置いちゃ行けないそうだ。
だから俺は負け続けなのか？

8 ：

掃除なんてしなくとも自力があればやれる
寧ろ掃除することによって自力が衰えるような事にもなるので
俺はあえて掃除をしない
掃除せずに常に困難な道を選ぶのでそのものが訓練になるのだ

9 ：

オレは３年くらいほぼ毎日トイレ掃除してるが、株は大損してる。
風水とか関係ないから。あんなものに騙されるな。
トイレ掃除のおばちゃんが金持ちか？　そんなことないだろ。

10 ：

クレヨンはまたスレ建てたのか？
否定しないと前スレで話題になっていたフル凹にされるぞ

11 ：

そういえばBNFの部屋には一切余計なものが
置いてないな
飲み物のコップひとつない
やはり散らかってる部屋はノイズと一緒で
集中するにはよくないね
掃除というか全部捨てた方がいいわ
PCのみの部屋でトレードするかな

12 ：

散らかってるほうが集中できるって人もいるよ
しずけさや、岩に染み入る、せみの声。みたいなもので。
「余計なものを排除する」のは賛成だけど、何が余計なものかってのは
それぞれ違うだろう。性格や個性がみんな違うんだから。
トレードで言うならば、トレードの意思決定をするときに、その判断について、
迷いの邪念がどうしてもでてくる。この情念が、トレードのノイズになる。
だからトレード時のノイズを事前に出来るだけ排除しておくことが
本当の意味での「掃除」になるんだと思う。

13 ：

>>11
我欲を捨てるのが近道だな
中途半端な物欲は優待やら配当やらに手を出して失敗するパターンが多い
キッチリ定量分析で割り切るのが大事

14 ：

分析、行動計画、行動計画を遂行する強靭な精神力、行動についての客観的な自己評価

15 ：

結局は、ルール化。
自分でルールを作ってそれを粛々と実行する力。
その経過で気が付いたことをルールにフィードバックさせてルールを進化させる。
ある意味、これが「勝てるようになる方法論」のすべて。

16 ：

株で勝つには授業料を払わないとな
そういう事だ(ﾌﾟｯ

17 ：

値上がりランキングで1位
の株を買うだけで家が建つ

18 ：

ただし、1位になって買うのでは間に合わない。
どうやｔって一位になる株を前もって見つけておくか。それは不可能だ。
つまり、家を建てるのは不可能というのが結論。

19 ：

もしその方法があるとしたら？

20 ：

世の中苦労はない
その方法ｈがないからみんな苦労してる

21 ：

出来高急増銘柄をチェックしてれば見つけやすい

22 ：

出来高急増は株価上昇の前触れっていうね。
急増って言っても、5倍とか10倍なんてのは逆にだめで、
前日比３倍前後程度がいいらしい。

23 ：

思うにボラティリティって非常に重要だと思うんだよね
ボラを制すれば相場を制すくらいのさ。
ボラの変化に対応できないからレンジブレイク逆張りで失敗したりする

24 ：

ボラはすごく重要だね
ただ、ボラが高い銘柄となると、往々にして仕手系だったり出来高が以上に少なかったりするから
なかなか亜制御するのが難しい。

25 ：

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

26 ：

2つ抜いてやっと新手法導入直後の種まで回復ε=（￣。￣　）
只今新手法後14勝6敗4分( ｀-´)y-~~

27 ：

結局たくさん失敗するしかないんじゃない？？
勉強もそうだけど
ただ、「同じミスは二度としないように」
幾度の失敗は、経験となり糧となる
感覚で覚えてきて、後は馬鹿みたいに稼げるよ
負けてる奴らは、同じ失敗を繰り返してるやつら

28 ：

>>23
勝ち組逆張りトレーダーはレンジブレイクなんか使わねーから

29 ：

今日は朝から空売り。
トレンドが下で安定してるから楽だ。

30 ：

>>29
お前凄い曲げ師だなw

31 ：

>>29
おれの売ってるのは安値引けだったよ。日経とか関係ないから。
儲かったー

32 ：

なにこのスレ(笑)うける

33 ：

これはひどい

34 ：

>>26
おめ。つか手数料負けも負けにいれとんの？

35 ：

仕事やめたら勝てるようになった

36 ：

つまり
働いたら負けかなと思ってる(AA省略)　・・・・・・・・・ってやつですか

37 ：

負けた(＞_＜。)
只今新手法後14勝7敗4分( ｀-´)y-~~
せっかく勝率7割に乗せたら即負け((o(＞＜；)o))
ヤバイと思って損切ったら小じっかり┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>34
手数料は計算せず(｀-´)ｷﾘｯ
トレードでこまかい銭勘定したらダメ(*^-^*)
あ〜書いてる間に買値に戻してるｿﾞ、あ、プラテンorz=3

38 ：

なあ、このスレって勝てるようになった人がどうしたら勝てるようになったかを書くスレじゃないのか？
コテつけてる人どんな取引してるか全然書いてくれないよな
そもそもこの人なんで負けてるのにこのスレでコテつけてるの？

39 ：

>>38
去年までは調子良かったみたいだが今では負け癖が付いて近々退場する予定

40 ：

やっぱりメンタルが最重要なのかもしれん
いかにして集中するか

41 ：

集中かあ・・・集中っていうより反射神経の良さ？

42 ：

メンタルとか関係ないだろ
どういったときにどういう取引するって明確な基準あれば
どんなときでも同じような取引になるよ

43 ：

万能システムが開発できるのであればこんな苦労はしなくてすむのだがな

44 ：

>>38　まあガチャガチャうるさいのもあと半年の辛抱だからと最近はみんな見て見ぬふり。

45 ：

又、負けた(＞_＜。)
只今新手法後14勝8敗4分(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

46 ：

なんで収益じゃなくて勝ち敗けの数で結果だすんだ？
意味無いじゃん

47 ：

>>37
勝率こだわる手法なら手数料は気にせんでいいだろね。
即逃げるが鉄則。
負けが超微損ですむならなんとかなる。

48 ：

スレ違いだよな

49 ：

これでもう滅多に負けないかと思い始めた矢先にこれ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
天はおらにどれだけ7難8苦を与えれば気がすむのやら(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

50 ：

このスレはしんでちゃんが居た方が良いだろ

51 ：

予想はしない。動きに対して対応する。
こう動いたらこうするという手順はある。予想はしない

52 ：

ぜんぜんよくない

53 ：

>>51は勝ち組かも？>>52は１００ぱー負け組( ｀-´)y-~~

54 ：

今夜のダウは多分↑だろう。
ただ、前々日の終値より上で引けなかったら、
明日の日経は絶好の売り場になるかもね。

55 ：

手法がしっかりしてるならメンタル一切関係なし
何も考えず機械的に手法に従うほうがいい

56 ：

予測もするなよ
手法に機械的に従え
勝てないなら手法を変えろ
ただそれだけ

57 ：

マジでクレヨンうざいんですけど

58 ：

>>51
はぁ
あなた様は大したご高説をお持ちのようですね
だったら銘柄とかタイミングとかはどうやって選びはるんですかね
ダーツでも使うんですか？

59 ：

対応するというか
予想するのをマニュアル化してるということだろ

60 ：

全然違うと思う。多分、俺も同類、予想しない派。

61 ：

予想って、期待もしくは恐怖の感情がくっついてくるんだよね、どうしても。
そういう感情を極力排除しようというのが、「対応」。
まあ、マニュアル化。だね。
マニュアルによって感情をスポイルする。それによって相場の冷静さを担保する。

62 ：

予想しないってどういうことだよ
銘柄決めるときとかINするタイミング決めるときとか
どうやって判断するんだよ

63 ：

そんなことを他人に聞くなよ！

64 ：

そこまで言ったんだから教えてくれたっていいだろ……？
勉強中なんだよ、負けまくってるし……

65 ：

勉強が足りんなら、もっと勉強すれば良い。

66 ：

くっ……

67 ：

友達じゃなかったのかよ！　俺ら

68 ：

>>61
テクニカルを例に考えれば
乖離率やら25日線やらブレイクアウトとかいうサインみて
必ず上がると「予」「想」して入るのは当たり前。
そうじゃなくて
それとは逆になる可能性も十分あるということを常に念頭に置くべし
というふうに俺は理解してる。ダマシで下がってるのに
「そんははずはない一時的なもんさ」とか根拠もなく思うのが一番危険ということかな。

69 ：

テクニカルだろうがファンダだろうが必ずは絶対ない。
半分くらいはずれるだろくらいに思ってその対処を忘れずしとくんだよ。
大人が気まぐれにぶん投げるとかに至ってなんか予想なんかつくかいｗ
>>56
まあ、これはただのシストレの話っぽいからちょっと違うかもだけどな。

70 ：

なんか変な文章だけどだいたいわかるべ。
ブレイクアウト理由で入ったなら
ブレイクアウトポイントに逆指値必ずおくんだよ。損切りのためのな。
まー逆指値狩りとかもあるけどなーｗ

71 ：

>>64
俺の場合は、パソコンソフトで「検索」→「株式銘柄のスクリーニング」→「プラス」→「検索」って押すと
｢検索結果｣として、銘柄がいくつかでてくる。
その銘柄を今度はひとつひとつチャートソフトで調べる。
そこで不適切な銘柄を排除。
残った株に優先順位をつけて、順番に注文を出す。
大体そんな感じ。

72 ：

予想せずに取引なんてできないだろ
値段があがると思うからこそ買うんだろ

73 ：

あーもういいや。十分稼いだし最近はリスクとらないでスキャで稼いでるから
手法教えてやるよ！
セクターに注目するんだよ、年初来高値つけた銘柄に注目するとしたらその
銘柄が所属するセクターを見てみる買われてるようでまだその日の高値ブレイクして
ないような銘柄あったら出遅れ銘柄狙いで仕込む。みんなブレイクしてるなら
セクターを引っ張ってるような銘柄を狙うんだよ。毎日年初来高値つける銘柄があるわけじゃ
ないから日によって改良が必要だけどな。レンジブレイクとか年初来安値で売り目線とか
暴落の中セクター全体が強かったから次の日見てみるとか3月の日経暴落のとき日経はなかなか
戻らなかったのにそのセクターは相対的に大きく戻したとかありとあらゆる目線でセクターを
見てみる。でも基本は相対的に強いセクター探してセクターを引っ張ってる銘柄か出遅れの銘柄を
狙うだけこの売買手法がすべての基本になる、個別なんか見てるから惑わされるんだよ個別なんか仕手くらいしか吹かないだろ
大体膨大な資金を動かしてる機関がいちいち個別銘柄に注目して狙うわけないだろ決算とかファンダで
個別狙うならわかるけどね。でもおまえらみんなテクニカルなんだろ？機関が見てるのはセクターだよ
しかもそのとき買われてる銘柄はたいていはテクニカルどうりに動くしね。
cisも言ってただろ値動きしか見ないってなそれはこういうこと。まあどうせ損なんじゃかてねーよ
とか叩かれるんだろうけどな。勝てないって思ってる奴はいろいろ工夫してみろよセクターって言っても
同業種2銘柄とかでもいいんだぜ。

74 ：

ちなみにこの手法がかなり昔2チャンで話題になってた。いろんな奴が知りたい知りたい
教えて教えてって話題になってたたんぽぽ投資法だよ。
イメージとしては高値をつけた銘柄にまずタンポポが咲いてセクターのほかの銘柄に
種が飛んでってその他の銘柄もタンポポが咲いてセクター全体が強気になっていくイメージ。

75 ：

たんぽぽｗ
なつかしいな

76 ：

たんぽぽってネタなんだけど。

77 ：

何を今更
株やってる奴でセクターごとに動きがある程度同調するの知らない奴いねーだろｗ

78 ：

順張りですか。この手法は今できる？
ちょっと前の電力に資金が来てた時はよかったけど。
今は逆張りじゃない？

79 ：

グリーとディー・エヌ・エーとか典型的だったなぁ

80 ：

１てく微勝ち(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
只今新手法後15勝8敗4分3連敗は免れたｻﾞﾜ…(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜｻﾞﾜ…
あ…売った後いい感じで上げてるorz=3

81 ：

なんか疲れた＿|￣|○ il||li

82 ：

なんせ３連敗は避けたいと言うのは有る( ｀-´)y-~~
ゴルフは上がってなんぼ
株は勝ってなんぼ
損小利大は(｀-´)ｷﾘｯ

83 ：

馬鹿だこいつｗ

84 ：

勝率にこだわり収益にこだわらないのか？

85 ：

利益より
勝った回数こそが重要なのだ

86 ：

>>85
どうして？いくら勝率あがっても資産減ってたら意味ないじゃん

87 ：

儲けたいのならそうだろう
だがそれなら100万にも満たない小金ではやらない
そんな金でいくらトレードしても時間の無駄だから
ただ単にゲームとしてやっているのだ
勝ったという気分を得たいだけ
だから収益よりも1回の勝ち負けにこだわる
とクレヨンは言ってました

88 ：

なるほどクレヨンってすごいな。
おれらとは目指してるところが違うんだ

89 ：

このスレ的には
勝ち＝大きい収益
１円２円抜いた程度でビクビクしているチキンの手法はお呼びではありません

90 ：

なるほど
じゃあ塩漬け最強だ
倒産しない限り、絶対に負けないし、倒産しても負けはたった一回だ。

91 ：

しかし勝率こだわる手法なら、もう少し勝率あげんとなあ。
1ヶ月負け1回とかそんなレベルじゃねーと。
同値撤退は負けにカウントせんでもいいけどな。

92 ：

はっきりいって今の勝率だと使いもんにならん。
同値撤退をもっと徹底するか、多少は利を伸ばすかなんとかせんと。

93 ：

今更何言ってるんだって言ってるやついるけど俺の言ったことを深く突き詰めていけるやつ
は勝てるようになるよ。順張り逆張り？どっちでもいけると思う底値圏でセクターが買われてれば
逆張りで仕掛けるわけだしね、セクター全体が買われだしたか？って言うのだけが重要。
上の人も書いてるけど最近じゃあグリーとデナが典型的だよねグリー見てデナ買いとか
デナがブレイクしてなくてでも資金が入ってるようならセクター引っ張ってるグリー買いとかね。
グリーやデナはは一見仕手っぽくて手は出さないほうが賢明と思ってるやついそうだけど
セクターに注目してればセクターに資金が流れてるって言う大きな事実があるから自信
を持って入っていける。まあ勝ててないくせにこんな方法じゃ勝てねーよって思ってるやつは
もういいよすごいこと言ってるんだけどね、これからも負け続ければいいよ。
勝ってる人は目新しい手法じゃないと思う、だって勝ってる訳だからね。

94 ：

ちなみに今日のグリーとデナ見て2つとも寄り付きの出来高急増してセクターに
資金入ってるのにデナは横横でグリーは陰線じゃん！って思っちゃうやつは馬鹿
寄り付きの出来高急増とかそこまで単純じゃねーよ資金が入っててもデイベースじゃ
陰線とか普通にあるよデイの値動きなんかほとんどすべてが誤差なんだよ大口はデイの
小さい値動きなんか関係なく買ってくるし逆に売ってくるよ。日足の出来高とか値動きとか
全体で判断して２，３日のスイングまたは1週間位の短期で仕掛けるんだよもちろん結果的に
デイや1泊二日のスイングになることもあるけどね。

95 ：

金に対して制圧されているからいざと言う時にロスカットが出来ないし
利益を伸ばすまで持って居られない。最高のタイミングで底値で買えてもな。
クレヨンが良い例だろ？メンタルが弱い。
克服する方法を教えてやろう
いま手元にある1万円札燃やしてみろ。
出来るか？
中々出来ないし、そんなの意味無いだろう？とか思うだろ？馬鹿じゃね？と思うだろ？
でも出来ればメンタル面で克服出来て勝てる様に成る。
金に使われるんじゃ無くて使うんだよ。
金に制圧されるんじゃ無くて金を制圧するんだよw

96 ：

あほだろ

97 ：

金に対して制圧されているからいざと言う時にロスカットが出来ないし
利益を伸ばすまで持って居られない。最高のタイミングで底値で買えてもな。
クレヨンが良い例だろ？メンタルが弱い。
克服する方法を教えてやろう
いま手元にある1万円札俺によこしてみろ。
出来るか？
中々出来ないし、そんなの意味無いだろう？とか思うだろ？馬鹿じゃね？と思うだろ？
でも出来ればメンタル面で克服出来て勝てる様に成る。
金に使われるんじゃ無くて使うんだよ。
金に制圧されるんじゃ無くて金を制圧するんだよw

98 ：

何があほだ？このやろう！
じゃーお前様の手法を用意してやろう。
例えば禁煙とか中々できないとするだろ？
止めれる方法を教えてやる。
1本吸う毎に、そのタバコで根性焼きを入れて行く。
大抵の場合は1箱で２０個の根性焼きを入れるんで１箱で止めれるし人によっては１本で止めれるだろ？
これをトレードに応用する。
よくポジポジ病でついつい買ってしまう奴とかいるだろ？
損切りに鳴った場合は１本づつ根性焼きを入れる。塩漬けで回避出来ないように１割下がったら根性焼き
今まで軽い気持ちでエントリーしてやられていた部分が改善されてベストなタイミングでエントリーできるようになる。

99 ：

>>94
＞デイの動きは誤差
この言葉に感銘を受けた
確かにそうかもしれない
次の瞬間どう動くなんてきっと誰にもわからない
それを読もうとするのはきっと無理なこと
しかし、ここでオレは言いたい
一日で-100をつけたグリー
本当に上がることを信じて持ち続けられるのか、ということだ
-100といえば、100枚しか張ってなくても10000円だ
ミニ株とか除けば、最小単元での張りだ
それでも10000円の損
牛丼何倍も食える、オレの日給より高い金
それを見て、耐えれるのか？
うまい人は、耐えているのか？
塩漬けの恐怖はないのか？
マイナスを見て、平静を保っていられるのか？
1000円や2000円ならわかる
すぐに取り返せるだろう
手数料の範囲だろう
オレだってそう思う
でも10000円
これが１0000円で済むならいいが、2万3万と増えていったとき、どうする
耐えれるのか？　その恐怖に
それとも怖くはないのか？　自信があるから
答えてくれ、プロ
オレはお金が減るのが怖いんだよ！
含み損も怖い、怖いんだ！
※だったら株やるなってのは勘弁してねｗｗ

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