相場で利益を上げる方法　第九章

1 ：11/10/24 〜 最終レス ：11/11/12

前スレ
相場で利益を上げる方法　第八章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1317679291/

2 ：

こりずに、糞スレを建て続けるね。

3 ：

>>1
乙です

4 ：

とりあえずメンタルの話題は無しなｗ
あまりスレのレベルを下げないでくれ

5 ：

相場に失敗すると奥さんとお嬢さんはこういう運命が待っている
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/538.html

6 ：

冗談はさておき、
メンタルの重要性は高名な投資家も口を揃えて言っている。

7 ：

高名な投資家も勘違いしてることはある

8 ：

前スレの勝ち組の人また出てこいよ。

9 ：

高名な投資家はサイダー組。　われわれとはちがう。

10 ：

人気スレ乙です！これからも勉強させてください。
第一章から見てますが成績良くなってます。

11 ：

>>9
高名なトレーダーはインサイダーやってるって？やってる人は世の中にいっぱいいる。
だけどインサイダーってのは実力で利益出せないから違法行為するわけ。
インサイダー情報があれば借金した上でフルレバレッジで突っ込めるしね。資金があっというまに倍増する。
でも俺は全然羨ましいとは思わないね。やればやるほど上手くなっている事を実感してるし資金も増えていく。
それ以上に嬉しいのは自分の考えた手法がビックリするくらい機能してるのが証明できた時！
インサイダーやっちゃったら儲かり
まくって何でも買えちゃうけど、それって幸せ？って聞きたいね。
確かに資金が10000倍にできるわけじゃないけどサラリーマンよりは稼げるし起業するよりトレーダーの方が楽なんじゃないかな？
お金お金言ってるだけじゃ寂しいだろ？自分の手法がどれだけ最高の完成度を持っていたとしても、いずれ使えなくなる日がくる。
そうしたら、また次の手法を考えなきゃいけない。
まるでラスボスが永久に出てこないドラクエやってるような感覚だよ。
死ぬまで退屈しない史上最高のゲームさ。
みんなもお金だけじゃなくて相場ライフをもっともっと楽しむべきだね。
相場は友達さ。

12 ：

大半の奴は金儲けたいから株やるだけで
株そのものをやりたい訳じゃないだろ

13 ：

>>12
だったら、ほとんどの奴らは相場を楽しんでるんじゃなくて金の為にやってるって事？
だったら上がる下がるを予測するだけのこのシンプルなゲームで永久に90%の人が損し続けるのも納得だよね。
考えてもみてよ。自分が好きになった女の子がいたとするだろ？一生懸命その子の為に尽くして頑張ると、どんなカワイイ子でも大抵振り向いてくれるじゃん。
相場も女の子と遊ぶのも一緒さ。怖がるんじゃなく、目一杯知って、目一杯好きになると向こうから来てくるもんだよ。
ただただ売ったり買ったりして一生終わるなんて俺には無理だよ♪

14 ：

翼くん来てるね

15 ：

>>13
分かったから俺はお前を否定しない
好きなら好きでいいし何の問題もない
だがお前の個人的な価値観の押し付けはやめとけ
俺の言いたいことはそれだけだ

16 ：

俺にはBNFみたいに300億も稼ぐ能力はないんだけど、あんな天才になろうったって無理っしょ。
俺は俺だし。俺なりに頑張っていれば一年間で平均的なサラリーマンの10倍くらいは取れてるし、俺は小者だからそれで満足できてしまう。
みんな難しく考えすぎ。もっとリラックスして相場を楽しみなよ！
もうここへは来ないと思うけど、みんなが相場を愛してくれる日が来ることを願っているよ。

17 ：

>>15
まぁまぁチャラチャラした性格だけど、言っている事は正しいよ。
若いトレーダーが勝っていく事は素晴らしい事。
俺は相場は仕事と割りきっているがね。
今日はオリンパスやってる。もっと下がると思ったんだが買うしかなかたな。

18 ：

俺はいちいちトレードするのが苦痛だけどな
だから今プログラムの勉強してる
自分の代わりにそいつがトレードしてくれたらこれほど楽な物はない

19 ：

好きこそもののなんたらで俺も>>13に同意だな
相場楽しいじゃん

20 ：

楽しくねーよ！
同じことの繰り返し
ずっとやってりゃ頭がおかしくなる

21 ：

だからこそ素人でも作れるような簡単なプログラムで出来そうだから今勉強してる
でも通信関連とかも必要なるかもしれんしどうなるのか分からん

22 ：

今日は7733が最高に取れるわ〜
欲張るといけないからホドホドにしとくか。
スキャ組のみなさまだったら取れ過ぎて怖いよ。

23 ：

>>18
結局自分でやってもPCでやっても一緒だよ。
PCでやるとロジックは完璧でも通信エラーとかプラットフォームのエラーで
損切りできなかったり利食い失敗したりするから結局完全自動っては逆に危ないよ。
最低、スマホでは見れるようにしとくとか・・・万が一の時に備えは必要。
特に最近、東日本大震災でぶっ飛んだりしてるじゃん？
完全自動で死んだ奴多いからね。
感情が入らないっていう点は確かにいいと思う。儲けたいとかプログラムは考えんからね。

24 ：

相場自体は楽しくないな。
競馬やパRなどの娯楽じゃないし。

25 ：

面白味も何もないけど利益がいっぱいでるなら良い。
楽しくて利益がでるならもっと良い。

26 ：

おつかれさまでした。
今日はスキャで＋320万
トレンドフォローやって-180万(笑)
結局スキャでコツコツやってりゃ勝てた相場でしたね。余計なことすんな！っていう典型的な日でした。
明日も頑張りましょうね！

27 ：

>>26
額デカ！種いくらでやってるの？

28 ：

>>26
単位ウォンとかじゃないよね

29 ：

ルピーですよ

30 ：

>>27
3億だよ。
資金少ない頃は大きく張って利を伸ばす手法を使ってた。
でも今はちょくちょくやる感じ。
俺よか稼げる人は10億目指すんだろうけど嫁も子供もいると精神的にキツい。

31 ：

というか相場が駄目だからでしょ
相場がよくなればスキャじゃなくトレンドフォローで利益が出るのに

32 ：

スキャの方が儲かるようじゃ市場が死んでるって事だ
また2009年以前の活気ある市場が戻ってきて欲しい

33 ：

言えてるね。確かに相場には上手い、下手があるけどこれは適性というべきか？天性というべきか？
ファンドでアシスタントしてた時に言われた事で大事だなって思った事を書く。
「向いてない奴は絶対に上手くはならない。だったら上手くなくても儲かる方法を探せばいいだろ？」
「不細工に生まれた奴が頑張れば二枚目になれるって信じてる人はいない。だけど相場に向いてないのに頑張れば天才的なトレーダーになれるって思い込んでる馬鹿な奴等は腐るほどいる。」
「才能のない奴が才能のある奴に唯一対抗できるのは努力を惜しまない気持ちだけ。100倍の努力で1歩だけ近づく事ができる。天才が甘んじてる間に10000倍の努力をしろ。」
なんか超が5つ位はつくようなスパルタ教育でしごかれたおかげで利益は出るようになってたな。
当時は毎日吐きそうになって胃が痛くて痛くて毎日辞める事ばっか考えてたけど辞めなくて良かったって思ってるよ。
毎日アホ！とか馬鹿！とか才能のがない癖に生意気だ！とか言われ続けてきたけど今にして思えば良い思いで。
今はプロップも証券の自己も三ヶ月位調子悪いだけで、すぐにクビにするでしょ？給料は良くなってるけど良いトレーダーが育ちにくい環境になってきてるよな。
俺が若い頃は今みたいに一年目から2〜3000万位稼いじゃう奴なんていなくて月給22万が普通だった。
だけど最終的にみんなが儲ける力をつけたから今よりは良い教育環境だったんじゃないかな？
まぁ才能がなくても相場は稼げます。チャンスを無駄にせず一回のトレードを大切に考えてリスク管理していけば突破口は見えてくるものです。

34 ：

マジで勉強になります。

35 ：

難しい事はよーわからんけど
5勝5敗で利益が出せないようなら、なにかがおかしいから見直したほうがいい。
3勝7敗で最悪チャラくらいにもってけないと。
勝率が3割以下が続く人は、ビビって判断おそいんだと思う。
改善できないなら株向いてないからやめたほうがいい。
オレがいいたいのはそれだけ。

36 ：

相場はてきとうにトレードしても約50%の確率で勝てる。
まず30%を下回る奴は70%負けても平気なくらいの資金を持ってトレードする。
そして利を大きく伸ばして70%の負けを相すれば良い。
もしくは圧倒的な勝率で小さい利益を積み重ねていってもいい。
どっちでも利益は莫大な規模になる。

37 ：

>>30
レスありがとう。経験長そうだけど、いつからやってますか？
良かったら年ごとの収支など教えて下さい。

38 ：

タートル流だ！

39 ：

タートルは昔みたいに稼げないよ〜多少加工すればタートルでも稼げるが。

40 ：

ウップスとか、みんないろいろ考えるよね

41 ：

ウップスもちょっと古いよね。
確かに有効な場合もあるが、今はかなり上手く加工しないと死ぬから注意した方がいい。
でも手法としては、まだ有効で利用価値がある。

42 ：

加工しすぎると、出現頻度が下がって統計的に有意なのかなってなるし。難しいです。

43 ：

>>37
今年で22年目になります。
相場と共に生きてます。
年毎の収支ってのはちょっと難しいです。

44 ：

>>43
そんなに長く生き残ってるて凄いなぁ。今は個人でやってるぽいですけど、なにが転機でしょうか？

45 ：

ナンピンです。

46 ：

今日もお疲れでした〜

47 ：

久々のノートレ。
今日の日経なんか変

48 ：

おれなら３億あったら株やんないな。
ノーストレスで一生暮らせるじゃん。そのほうがいいや。

49 ：

>>44
ファンドマネージャーは給料が稼ぎの割りに安いです。自己ディーラーだともっと良いらしいけどフルコミッションでも最大で収益の50%なので、プロは個人と比較すると収益効率が低いです。
個人はストレスが少なくてすむのは魅力ですよね。自分が苦手な相場が続く時ってあるじゃないですか。そんな時は一回もトレードしなくても注意する人がいないですから。
ただプロは違います。収益を出すことが大前提であると同時に何もしないという事が許されません。
資金面から考えれば法人やファンドが時として有利ですが、常にトレードし続けると負ける事が多くなり不利になります。多くの個人投資家はその事に気がついていません。
転機というか自分はかなりのんびりした性格なので気が向いたときで、自分がトレードするべき時だけトレードする方があっているというだけです。

50 ：

>>48
サラリーマンの生涯年収が2億位ですから多いとは言えませんよ。
色々と遊ぶのにもお金かかるじゃないですか？
重大な病気になったりする事もあるし、目一杯人生を楽しむ為には安定的な収入が欲しいなって思うだけですよ。

51 ：

今日はスキャで+45万
トレンドフォローで+610万
昨日のリベンジができて良かった。やはりトレンドが出る銘柄がわかる時がやってて楽だ。
9684でトレンドフォローが成功した。

52 ：

いや総資産いくら持ってて株に３億充ててるかが問題なんだよ　

53 ：

別に全部株でいいじゃん

54 ：

３億持っててポジション全部株ｗｗｗｗｗ
そんなバカいないよｗ　BNFとかになったつもりかｗ

55 ：

なんで？
何も問題ない

56 ：

おいおい世界的な資産家は株だけに投資してるわけじゃないよ

57 ：

なんか事あるごとに高名な投資家とか世界的なとか出す人いるけど
それが何？

58 ：

おはようございます。
総資産は8億位あるかな。家族を食わしてく責任があるので相場に全額投入はないですよ。
みなさんも同じじゃないですか？家賃とかローンとか食品とか、その他娯楽や交際費もあるんで全額投入してる人はいないですよね。
貯金が100万だとして全額投入してる人がいたとしたら、その人はきっと安定的な収入があるからだと思います。
金額の大小はあるとしても、結局は同じです。BNFさんだって全額投入はしていないはずです。
専業の場合、サラリーマンのような安定的な収入がありません。よって相場で得る収益が全てなので万が一負けこんだ場合に備える必要があります。
リスク管理は儲かる手法を発見するより遥かに重要です。

59 ：

>>58
8億の明細みせて　大事なところは消していいから。　
　普通そのくらいあれば債権やデリバティブなど組み入れて運用するはずだからさ。

60 ：

8億くらいならまだ株だけで回せる

61 ：

>>59
別に信じて欲しいって頼んでいませんよ。

62 ：

>>61
ほら嘘なんじゃんｗ　本当に持ってる奴は晒したやつ沢山いるのにね
ディーラーも淘汰されてるスキャで稼いでるとかわざわざ長文で書くなら取引内容ぐらいうｐすればいいのに。
口ででかいこと言ったってアホみたいですよ？

63 ：

個人的にはあほなのはうｐしろと言ってる方だと思うけどねｗ

64 ：

>>58が言ってるのは「生活費と相場資金は分けておくよ」っていう話じゃない？
債権とかデリバティブがどうとかあまり関係ない気がするけど…

65 ：

分けるというか
別に全部口座に入れたままでも無意識的にリスク管理はやるもんでしょ
株の場合砂金とかあるから資金は全部入れたほうが断然有利だよ

66 ：

>>65
俺は全部入れようと入れまいとどっちでもいいと思うんだ。
単に>>58が「生活費と相場資金は分けておく」と言ってるだけで。

67 ：

アロヘになってから裁量でデカイ金額のスキャは圧倒的に不利だよ
豊に入ってくる経験者がどんどん死んでいってる状況見ればわかるはず

68 ：

確かに一時期に比べたらかなりやりづらくなったけど
完全に駄目になった訳じゃないからね

69 ：

>>63
こんな嘘か本当かわからない便所の落書きの話しを鵜呑みにしているお前の方がアホだと思うが。

70 ：

いや、別に鵜呑みにしてないけどｗ
嘘でも本当でもどっちでも良いし
それを確定させたところで何も得るものない
他人の資産がいくらだとかホントどうでもいいｗ

71 ：

俺も豊に入ろうかな。相場なんてちょろいしな。

72 ：

>>62　貧乏人から嘘だ詐欺だと嫉妬丸出しの汚い言葉を浴びせてくるこの快感。
こみ上げてくる、押さえきれない優越感と哀れみの気持ち。この感覚をどないしよう。

73 ：

８億なんてしょぼいな 俺は２０億持ってるけど
まぁ嘘だと思うならそれで構わないけど

74 ：

>>73
嘘と思うことにするw

75 ：

２０億の真偽よりも、どういう状態で保有しているかのほうが問題。
仮に２０億円分の株を所有しているとしたら、危険極まりない。

76 ：

なんとか危機が起きても
最悪半分になるくらいには逃げられるし何も恐れることはない
いきなり全銘柄倒産とかなったら素直に諦める

77 ：

>>49
たしかに難しい相場にわざわざ負けに行くのを強要されるのは凄いストレスかも。
ファンドマネージャーはいつ頃までやってたのですか？

78 ：

まあ８億って数字ぐらいは、うPするのはわけないはずだよな

79 ：

http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki502.jpg
資産40億円の内20億円を投じてみた

80 ：

>>79
何か殆ど含み損w

81 ：

>>79
これいつのだよ
ソニーが4000円台だし
イチヤは２００９年？に上場廃止してるだろ

82 ：

>>81
JPEG加工しとる・・・(笑)

83 ：

>>78
なんでわざわざ他人の為に自分の資産公開すんだよ。
他人の資産公開するのが「簡単だろ？」とか言ってっけど、お前らが見たいって思ってるだけだろが。
「見せるの簡単だろうから見せろや。」じゃなくて「資産いっぱい持っている人を実際に見せていただきたいです。」
「どうか見せてはいただけないでしょうか？お願い致します。」って頼んでみたら？
いつも思うんだけど何でお前ら何事においても上から目線なわけ？意味がわかんね。

84 ：

>>77
2006年までやってました。
日本市場は閑散でしたが所属してたとこは米国市場に投資するファンドだったんでパフォーマンスは悪くなかったですよ。

85 ：

>>81
HTMLだろうがpdfだろうが簡単に偽装できるからね。
これは計算するとバレる酷い内容だけどw
信用取引の与信枠も評価損と評価益が一致してないしポートフォリオの組み方も素人っぽい。

86 ：

CISのか

87 ：

ダサすぎて笑いが止まらん(笑)
マジで腹痛てぇwww

88 ：

イチヤwあれは儲ったな

89 ：

儲かるようにもなったし、笑わせてくれる痛々しいザコは多いしwww
本当に最高のスレだよwこんな面白いスレは初めてだwww

90 ：

>>88
確かにイチヤは俺もいい思いさせてもらった。
ボロ株は俺みたいな資金の少ない弱小トレーダーでも儲けるチャンスがあっていい。
フルパワーマグレ当たりで600万儲かってベンツの資金にしたw
楽しいよねボロ株は。

91 ：

>>74
嘘つくな〜ドロー！

92 ：

嘘つきはドローの始まり

93 ：

アイフルが800円wwwwww

94 ：

室長が昔ＦＡＸで金富子の富子会ＦＡＸ貰ってるの知ってたけど
連絡の取り方分からずにもやもやしてたら
今はネットになって、やっと見つけられた。
「億様・株レシピ」「秘密の銘柄」金富子で検索引っかかる。
ＦＡＸの情報見たときは、色々当たってみたけどなかなか連絡先とか
入会先が分からなかったけど、ネットになったら簡単に入会できるようになったね。
室長のＰＣ観たら、履歴も金富子のブログだらけだし。
買い付け余力とか６０００万円になってるし・・・・すごい

95 ：

業者　宣伝乙

96 ：

>>92
いいこと言うね。ドローが嘘つきというか、嘘つきはドローというべきか(笑)
バレないと思って好き放題書く無知の素人には本当に腹がたつわ。
二度とこのスレに来てほしくない。
わからね〜と思ってるんだろうけど全部見えてわかってんだよボケナスがぁ！

97 ：

ドローって多分俺の事だと思うけど
なんか都合の悪いこと全部ドローのせいにしてしまえみたいな今の状況嫌いではない
相手になってやるから何でも言ってくれ

98 ：

ちなみに最近は８、９、１０月と積み重なった損失を今日やっと補填できた所だ
オリンパスでやられ、東電を見逃し
ありえない自分の下手糞さにここ最近は株やめようかと本気で思ったくらいだ

99 ：

とまぁ俺くらいのレベルでも駄目な時はあるわけで
お前らも駄目だからと言ってすぐに諦めないように
駄目な時は駄目なりに方法はある
一番駄目なのは駄目なのに頑張って儲けようとする事だな
駄目な時は亀になってちょこちょこと自分のトレードが相場に合うようになるまで頑張ることだ

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