【epos】ミドルレンジメーカーを語ろう【ORIS】

1 ：11/10/31 〜 最終レス ：11/11/13

手頃な価格帯でスイス製の機械式時計が手に入るのって素敵だよね

2 ：

このスレは伸びる

3 ：

エポスのクロノ欲しい

4 ：

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

5 ：

>>1
このスレの対象になるメーカーはどこなの？
手ごろな価格とはいくらぐらい？
あと、スイス製しかだめなの？

6 ：

エポスってローレンジじゃないの？
オメガやロレックスが該当すると思うんだけど、こいつらが出てくると荒れるだろうね。
５に同意。　メーカー決めて。

7 ：

平均的な20代が手が出せる範囲で10万〜30万ぐらいかな
メーカーとしては
オメガ、タグホイヤー、ハミルトン、ボール、クロノスイス、オリス
ノモス、エポス、ルイエラール、ロンジン
このあたりで如何でしょうか？

8 ：

エポス物はいいんだけど、ロゴがダサいんだよなー

9 ：

チュードル、ジン、ボール、エドックス、フォルティス、ボーム＆メルシェなんかもそうかな

10 ：

>>7
クロノスイスは高いだろ
フレデリックコンスタントも低価格で良いもの出してる

11 ：

オメガとタグホイヤーは荒れる素。

12 ：

>>7
高いよ・・・
俺にとっては10万円ぐらいまでが時計にかけられる価格。

13 ：

エポスの2011年モデルのナイトスカイってのがかなりぐっときた
トリカレ、ムーンフェイズ、裏スケと内容あるし、デザインもおしゃれ

14 ：

>>7-10
ここに挙がってるのでランキング作ると
ブランド力
1位　オメガ
2位　タグホイヤー
デザイン
1位　フレデリックコンスタント
2位　ルイエラール
コストパフォーマンス
1位　エポス
2位　オリス
だな

15 ：

>>13
同意

16 ：

ORISは7月の値上げで一気に値打ち感なくなったよな

17 ：

>>8
＞エポス物はいい
これには同意。
手動スケルトン持ってるけど、精度はかなりいい。
今の倍の値段で売ってもいいと思うくらい

18 ：

EPOSいいよなぁ↓のサイト見てたら欲しくなってきたわ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~brow/takeya/eposwatch.html
個人的にはフレコンのデザインが品があって好きなんだけど
EPOSでも近いデザインの出してるんだよなぁ
ハートビート≒オープンハート
高級感や細部の作り込みなんかはお店で見比べた感じはほぼ同等
フレコンはムーブメントセリタだけどEPOSはswatch系列だからETAだぜ
価格はEPOSはフレコンの半額程度
コスパもEPOSの方が断然高い

19 ：

自分はフレコンのカレハートビート＆デイトオートマチック(15万)
買っちゃったんだけど今になってEPOSのレクタンギュラーオープンハート(8万)
にしとけばよかったかなぁと今になって思ってるわ

20 ：

まーでもロレ厨とかから見たらエポス＝スウォッチなのかなあ文字盤にエポスのロゴが入らないモデルあればいいんだけどな

21 ：

>18
EOPSってETA使ってるけどスウォッチグループじゃないような希ガス

22 ：

>>21
ETAのムーブメントはもうswatchグループの企業にしか
提供しないことになったんじゃないの？
EPOSはグループじゃないのに提供してもらってるの？

23 ：

エタは出荷制限じゃなかったか？
それか制限かかる前に大量確保とか

24 ：

ETAをチューンしたくらいで｢自社キャリバーです(ｷﾘｯ｣と宣うブランドがたくさんあったから
スウォッチグループが規制に走ったのであって、完成品ムーブに全く手を加えないなら出荷OKだよ＞ETA
スウォッチグループと全く無関係のケンテックスでさえETAモデルがある

25 ：

そうだったのかそれは知らんかった

26 ：

エポスってブランド名が何かダサいよね
ブランドロゴが入ってない方が高級感出ると思う

27 ：

名前だけならエポス＝オリス
ノモスはグラスヒュッテの響きがいいので良しとする

28 ：

NOMOS-glashutte-
FREDERIQUE CONSTANT-geneve-
確かにいい響きだ
ここは引っ越してでも
EPOS-geneve-
ORIS-schaffhausen-
と改名するしかないな

29 ：

ORIS餅だがブランド名に変なの付ける必要なしと思う
そもそもブランド名は創業がスイス・バーゼル地方のオリス川ほとりだったから

30 ：

クエルボイソブリノス良いとおもいます。
ちょっと毛色というか系譜が変わっていて。

31 ：

やっぱエルジンだろ？

32 ：

>30
ここの想定価格帯（10ﾏｿ〜30ﾏｿ）とずれてるよ

33 ：

エポスはどう考えてもローレンジだろ？
スウォッチグループならティソに相当しないか？
モーリスラクロアの追加を推薦する

34 ：

>33
ここの想定価格帯（10ﾏｿ〜30ﾏｿ）とズレてる
実際はローレンジスレだよ

35 ：

ここの想定価格帯がおかしいんじゃね？
俺にはモーリス・ラクロアなんかがミドルのイメージ。
どう考えてもこの価格帯じゃスイス製のローエンドだよね。
まあ、中華時計をローエンドとするのならミドルかもしれんが。
それにスレ立てた奴もEPOSとORISを含めているから、文句言ってもしゃーないか。

36 ：

エポスでも高いモデルだと20万ぐらいするからなー
モーリスラクロアもいいっすね
俺はこの中ではルイエラールがイチ押し
デザインがとにかく気品があって、美しい

37 ：

ミドルレンジならﾛﾚ、ｲﾝﾀｰ、ｵﾒｶﾞあたりじゃね

38 ：

スレの主旨はいいと思うんだけどな
スレタイにエポスが入ってる時点で？？
ノモス、チュードル、ボーム＆メルシェ、タグ・ホイヤー、上のモーリス・ラクロアなんかがミドルのイメージなんだが
ハミルトンもローレンジじゃね？

39 ：

ここ参考にしる
↓
海外の時計ブランドを格付け順にしてみて20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1311158282/l50

40 ：

当スレの想定価格を50ﾏｿ〜100ﾏｿに変更しました

41 ：

ミドル論議はともかくロレ、オメガ、タグホイヤーと国産は荒れるから除外ではどうでしょう

42 ：

安物は安物スレでどうぞ
↓
安物だけどお気に入りの腕時計XII
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1303477460/l50

43 ：

安物スレ(5万以下)以上、メジャーブランド(ロレ、オメ、タグなど)未満の隙間ブランドスレかと思っていたんだが

44 ：

ラドーもこのスレの対象でよろしいでしょうか。

45 ：

新想定価格帯（>40）に合うものでしたらおｋです。

46 ：

クエボイソブリノスに一票
魅力的なモデル多数あり。
プロミンンテ　ソロテンポ
エスプレンディドス
レトログラード

47 ：

>>1だけど俺も>>43と同じつもりで立てますた

48 ：

クルエボ・イ・ソブリノスがいいならアクアノーティックもここでいいか？

49 ：

>>41
>>43
同意。
やたらミドルレンジに拘る人が多いよね。
頭に「世間一般の」って付けて考えるといいんじゃ？
上上 ロレ、上中 オメ、上下 タグ、のためこれらは除外で、
その下のブランドを話しましょうってことでどうかな。
その辺りを荒れずに話したい人が多いようだから。

50 ：

ミューレ・グラスヒュッテも入れてね

51 ：

>>1ですが以下>>43>>49に乗っ取って語るスレにしましょう
よろしくお願いします

52 ：

ミューレ・グラスヒュッテとLACOって同じマークに
見えるんだけど何か理由があるの？

53 ：

>>52
すまん、全く違って見えるがどこが似てる？
マジでわからん

54 ：

>>53
ﾄﾝ
もしかして素人丸出しの勘違いをしているのかも。
12時のところについている三角マークに丸二つって
メーカーロゴでは無いってこと？ だよね。
であれば解決です。
ど素人質問ｽﾏｿ。
何故こんな質問をしたかというと>>50のレスを見て
ミューレ・グラスヒュッテの時計を確認したってこと。
ミューレいいね。

55 ：

あれはメーカーロゴではないね
パイロットウオッチによく使われてるデザインのひとつ
IWCのマーク16などが有名だね

56 ：

クルエボ・イ・ソブリノスとかミューレとか単独スレが無いブランドを語る場としたらいいかもねえ

57 ：

グリシンやラクロアやルイエラールやアルピナみたいに
進行が止まって打ち捨てられているスレも多いしね
この辺りも一緒に語ってもいいと思うよ

58 ：

「マニア扱いされるミドルブランド」スレになりつつあるなw
実はみんなマニアックブランドを語る場が欲しかったのか

59 ：

↑同意。そうなんだよ。
ロレとかオメガとか雲上とかじゃなくて。
世間一般ではほぼ知られていなくて、でもとっても気になるモデルや
メーカーを語りたい。

60 ：

ルイ・エラールも気になるけどどうも写真では針がちゃちく見えて購入に踏み出せない
現物たくさん見られるところがあるといいんだけど

61 ：

友人LACO、俺ハミルトン(友人の勧め)。

62 ：

皆ティソは眼中にないのね…。おじちゃん悲しいわ。

63 ：

シャウァーの時計は美しいですぞ！

64 ：

ハミルトンジャズマスターいいね
ここらへんのメーカーは機械式の魅力が存分に楽しめる機能が満載で安いのが素晴らしい
俺はブレス1本持ちだけど次は革ベルト欲しい
買うとしたらロンジンのマスターコレクションレトログラードかな

65 ：

>>62
いや、良いと思うよ・・・それはそれで。
>>64
私はハミルトンだとどうしても、カーキ系にハマってしまう・・・
私服が、ビンテージやサープラスですから

66 ：

>>64
正にジャズマス持ち。友人に金属ブレスで手頃なのを聞いたら
これを勧められらので実物を見に行ったところ気に入って購入。
これくらいの価格だったら2本持ってもいいかなと思って
64と同じく次は革ベルト＋白文字盤＋青針を物色中。
マスターコレクションレトログラードってきれいな時計だけど
俺には高すぎかな。
エポス、オリス、ティソ、ミューレ(ここで知った)あたりで。

67 ：

｢この時計を嵌めてて他人と被ることは一生ないだろうな｣という時計持ってる人居る？
俺アスカニアってのを持ってるけど、被るどころか名前知ってる奴にすら会ったことないｗ

68 ：

>>66
あなたとは趣味が合いそうですねｗ
良かったら今度ジャズマスター画像アップしてくださいね！

69 ：

>>67
アスカニア・・・俺の持ってるどの本にも載ってないです
見てみたいですｗ

70 ：

アスカニアはロゴがダサい
ハミルトンは本スレが盛況なんだからそこでやれよ

71 ：

アラクニア、蜘蛛人間の女王よ

72 ：

レビュートーメンはどう？
自社ムーブ搭載のやつが
10万円前後で買える

73 ：

エドックスはここで良かったですか？

74 ：

このスレにピッタリじゃない？レビュートーメン・エドックス。

75 ：

レビュートーメンは代理店のやる気の無さが半端ないよな

76 ：

こんなスレ待ってますた。
探せば探すほど、気になる時計が増えて困ってます…。
オリス、エポス、ボーム＆メルシェ当たりでずっと迷ってますが、
うっかり国産でこんなの見つけて余計迷ってます…。
スレチかもしれませんが、嗜好が近そうなみなさんの意見を聞きいたいのですけどどうでしょう。
ttp://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=438&category_id=58

77 ：

>>76
このスレで上がっている時計ではハミルトン、ノモス、ボーム＆メルシエ
フレデリック・コンスタント、シャウアーそしてオリエントを持ってるが
時計の出来や質という点だけ取ってみればロイヤルオリエントは頭ひとつ
抜けている。
ただ、持つ喜びや満足感は各時計様々。
安っぽく見えても手になじむのもあるし、精度がやたら良いものもある。
結論を言えば、何が自分に合うかは買ってみなけりゃわからない。
でもこれじゃ助言にならんので、
「ロイヤルと付くオリエントは満足感高い」とだけ言っておきます。
俺ってつくづくローエンドからミドルの範囲が分相応なんだなとコメント
書いてて思ったｗ

78 ：

なんだオリエント厨か

79 ：

>>78
うーん不正解！
オリエント好きは否定しないが、俺は色々なメーカーを区別無く
買いたいのだ。
もちろんハイエンドの時計は向こうから断られているが orz
買って手にしなきゃ判らんというのが持論。
タバコも吸わなきゃ酒も飲まん。　その分を時計に回したいだけ。

80 ：

余栄なお世話かもしれんけどさ
他の娯楽削らなきゃ買えないような時計は買うべきでないと思うよ

81 ：

煙草なんて身体に悪いだけなんだから時計買おうが買うまいが止めるのが正解

82 ：

何にお金を使うかは個人の勝手で、それが趣味ってもんでしょ。

83 ：

モバゲーだかグリーだかに300万使う奴だっているわけだしな

84 ：

>>77
ありがとうございます。
レス見て、フレデリック・コンスタントも迷っているリストに
入っているのを思い出しましたw
明日実物見に行ってきます。

85 ：

フレコンだったらエポスでよくないか？
ほぼ同レベルの品が2本買えるぞ

86 ：

フレデリックは低価格帯(ETA)以外は自社ムーブっていうのがデカイ
しかも組み立てだけでなく、部品までスイスメイドだし
まあこの価格帯でマニュファクチールにこだわる人はあまりいないかもしれないが

87 ：

>>86
知らんかった
フレコンってブランドの歴史の浅さからその辺全くノーマークだった

88 ：

マニュファクチュールだったのか、オープンハートが嫌いだからノーマークだったぜ

89 ：

でも最近値上げしたみたいで、本スレではぼろくそ言われてる＞フレデリック
低価格帯はセリタに変更になるみたいだし、平行差別もあるようだ
昔ほどの魅力はないかも
ただ、ムーブメント設計者の人(短期間で自社ムーブ開発)が逸材らしいので今後に期待
時計士学校卒業時にパテックフィリップと引き抜き合戦の末、獲得したんだと

90 ：

フレデリック・コンスタントの単独スレを見れば、このブランドオワコン御通夜状態

91 ：

値上げっていうのは一発で全てを否定されるよな
まあ みんながみんな好き好んで値上げしているわけじゃないんだけど

92 ：

そりゃ中身ｾﾘﾀになって価格倍じゃ元からﾌｧﾝだった人たちはやってられんでしょう

93 ：

しかもﾌﾚｺﾝは社の理念で
"ｽｲｽの時計は無駄に高過ぎる。より多くの人に高品質なｽｲｽ時計をﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙに提供したい"
みたいな事を謳っててその理念を支持してたﾌｧﾝも多いから
成功した途端に掌返しの超値上げに
｢結局ﾌﾚｺﾝも後発ってだけで他のｽｲｽの時計会社と同じじゃん｣
みたいな失望が大きい
俺もその一人だわ

94 ：

ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄは自社ﾑｰﾌﾞ使ってるのはﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙって言う最上級ﾗｲﾝだけであとはｾﾘﾀだよ
ﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙの価格は55万円〜550万円程度
もうｺｽﾊﾟ良いﾌﾞﾗﾝﾄﾞではなくなったね

95 ：

高くてセリタで歴史（物語）も無い、ダイアルデザインも田舎者っぽい
誰が買うんだﾌﾚﾃﾞﾘｯｸ･ｺﾝｽﾀﾝﾄ

96 ：

セリタやめてETA乗せるなら買うわ
デザインは嫌いじゃない

97 ：

TAとセリタで何が違うのかさっぱり分からんが、ETA→セリタ代替が始まったら
不具合報告いっぱい出てるよな

98 ：

ｾﾘﾀはETAのｺﾋﾟｰな訳だけど品質や耐久性の面で確実に劣る
中身がETA→ｾﾘﾀに変わって初期不良、故障の報告は相当増えた

99 ：

>>98
そんな話は、初めて聞いた・・・

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