自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ9

1 ：11/11/01 〜 最終レス ：11/11/12

自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください
前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316492630/

2 ：

>>1
乙

3 ：

>>1
乙です

4 ：

>>1乙です
自ジャンルは原作内で対抗してるグループがいくつかあってそこのボス同士(AとBとする)に萌えてた
AとBは絡みも多くて敵とも味方とも言い切れないライバル関係に萌えてた
そうしたら最初は端役扱いだった、Aと同グループのCを作者が気に入ったらしく今ではCが実質ボス扱い
Aはほとんど出て来ないかCと会話してる時くらいしか出番がなく、二グループが出る話ではほぼBCの絡みしか出て来ない
何が嫌って元々CとBが絡む前から二次ではBCが大人気だった事
本命カップリングのBAはマイナーで、だけど原作での絡みを心の支えにしていたのに今の状況じゃ萌えようがない
キャラAの出番自体も激減してるし理不尽とは分かってるけど昔に戻ってくれないかななんて思ってしまう

5 ：

>>1乙
AとBの絡みが途絶えて何年も経過したので
カプ萌えしてるのか自分でわからなくなってきた…
二次萌えしてるだけのような気もする
懐古してばかりいる

6 ：

自カプは、攻めが受けの体力も体調も考えず暴走する本で溢れまくってる…
最初は、逆年の差カプだしｳﾏｰとか思ってたけど正直もうお腹いっぱい
攻めがただヤりたいだけの最低な男に見えてきて萎える
攻めは確かに公式で絶倫設定かもしれないけど、もっと思慮深い優しい人だよ
もうちょっとこう…慈しみ合う本が読みたいです

7 ：

ありがちな愚痴だけど、周囲にAB単一の同志が誰もいない
原作燃料もなけりゃリバ対抗総受けだらけで読める作品買える本もない
リバ対抗総受け話題を入口で禁じたチャット開いても
平気でリバを臭わせる発言する人ばかりでトラウマ
雑食まみれのツイッターなんぞ論外
AB単一で冬三毛アンソロ発行予定の主催が、その発行を待たずBA単一神に影響されリバ化した
依頼受けるんじゃなかった
もうこちらのライフはゼロに近いです

8 ：

>>7
ｲｷﾛ…

9 ：

Twitterはよけいないざこざを起こさないために雑食を装ってるだけの人も多いんだが
その状況はガチ過ぎ乙だな

10 ：

自カプ内の攻め化
カプ系じゃなくても化が多いんだけど、何なんだ本当
弄って叩けばギャグって思ってるとこばっかりで、何かもう嫌だ

11 ：

名前欄ごめん

12 ：

ツイッター系交流ツールの普及でネタも傾向もカプも右（交流先）に倣えって人が増えた気がする
ここで見る愚痴のように「○○ばっかり」が誇張じゃなく
それしかないって状態よく目にするとちょっと宗教的で恐い
もうちょっと多様性があってよさそうなもんだけど、他人の傘の下は楽だからなのかしら

13 ：

考えすぎだと思うが…
たまたま分母が大きいカプなんじゃないの
自分と意見が違うからって特殊扱いするのやめれ

14 ：

>>12
女でしかも同人でしかもジャンル括りだとどうしてもそうなっちゃうんだろうな
一緒便所思考と長いものに…もあるけど裏切り楽勝のリアル付き合いもありつつ
ネットでも付き合わないといけないから面倒事はなるべく避けたいだろう
厨にも嗜好違いにも「ですよねーわかりますー」と打ち込むだけでオツキアイ完了出来るなら
これほど簡単なことはないからね

15 ：

ツイッターで盛り上がって新ジャンル、新カプ、とか
内輪企画、とか定着設定、とか確かに多い
人数多ければ流されない人もそれなりにいるけど
斜陽だと14の言うようにお付き合い嗜好みたいな考えで
やってる人も結構いると思うわ

16 ：

ツイッター独特の交流法みたいなのが出来てきてるのかなと感じることはあるな
自分はツイッター始めた頃、とりあえずサイト時代に知り合った人を
ばばっとフォローしたけどその時からすでにジャンルバラバラだった
でも日常会話とか別ジャンルの萌え語りも考察も楽しく読んでるしリプする関係
ツイッター始めてから知り合う人は支部の繋がりからフォロってくれた人が多いけど
あ、ジャンル変わったなと思うと切りたくて仕方ないｗ
そんなだから自分もそのジャンルの萌え語りをしなくなると申し訳なくて
垢移動しちゃおうかなと度々思ってしまう
じっくりまったり、こちらから興味を持って通ってたサイトとは違って
向こうから情報だけが飛び込んでくる感じだから距離の取り方が難しいな

17 ：

ｽﾏｿ…
読み返してたら論点ズレまくりでしたスルーして下さい

18 ：

自ジャンルはツイッター組とヒキ組で見事に二分されてるよ
ツイッター組は本当に右に倣えで新ジャンル一斉移動！とかやらかすし笑えるけど
ヒキ組はヒキ組でオフのみでつながってるみたいで
アンソロやイベント事はもう何年間も常にヒキ組オンリーで構成されてる
同人というだけあって同志を見付けたら嬉しいのはわかるが
それ以外をガン無視って派閥空気がこわい
案の定新規なんて定着しないですよ。ええ。

19 ：

ジャンルはそこまででもないけど自カプの斜陽酷すぎる

20 ：

自ジャンルは作者sageが様式美みたいになってる
「ねーよｗ」とか言いつつ本当は大好きな癖に、なぜdisるのか理解出来ない
オンだけかと思ったらオフ会でもそんな調子
そういうネタだと分かってはいるんだが聞いてて笑えないし嫌になってきた('A`)
好きな作家は素直に褒め合いたい…

21 ：

「最近AB流行ってますよね〜！」ってどこでだよ
本もないしABサイトも増えてねーよ
支部見てもBAならガンガン増えてるけど
AB描いてた人達は今みんな流行ジャンル行っちゃってるよ
みんなツイッター籠もりすぎ

22 ：

前スレでもあったけど地雷カプばかり
燃料投下されててつらい・・・
なんで地雷になっちゃったのかなあ
好きならもっと毎日が楽しくなるのに
もうむしろ地雷を克服したいけど
そんな方法あるのかな

23 ：

地雷克服はカプとキャラへの執着をなくす
つまりジャンルに飽きて「どうでもいいかな」になれば可能

24 ：

>>23
真理。わりとどうでもいいジャンルなら
解釈違いもカプ違いも「ですよねー」できるし
公式からどんな情報投下されようと平気だけど
本命ジャンルの本命キャラは
ちょっと違う解釈見るだけでもイライラするわ

25 ：

>>23-24
このモヤモヤギリギリも本カプへの愛ゆえか・・・
そう言うと綺麗な感じするけど嫉妬するのに
疲れたから創作に距離置こうかな
的確なレスありが�d

26 ：

自カプをやっている人の数が少ないため、ネタかぶりが気になって仕方ない
テンプレネタでも「相手さんや閲さんにパクと思われるんじゃ？」と気を使ってしまう
人数が多ければ多少かぶっても「まあ、よくあるネタだしねｗ」で済むけど、
人数が少ないと「○○さんのパクった？」って思われるんじゃ無いかとヒヤヒヤする
「私さんのネタとかぶっちゃった＞＜ごめんなさい＞＜」と相手の日記に書かれたりしたらもうね…
おま、そういうこと書くなよ…気になるのは分かるが反応に困るだろ…('A`)

27 ：

>>23
確かに自分が雑食だった頃って交流が楽しくていたジャンルばっかで
それほど創作に熱入れてなかったなー
がっつり創作しだしたり、創作せずとも原作崇拝しまくってると
地雷だの解釈違いが出て来てチリっとする
まーそれを自覚してるのでヒキってますけど自業自得とはいえ正直さみしい

28 ：

原作者の中で完全に地雷カプがコンビとして固定されたらしい
疲れるわ

29 ：

本命でも解釈違いなんて流せる人たくさんいるだろ
流せないひと＝本命度合い強いみたいな意見はあんまりだよ

30 ：

そっすね

31 ：

単一気持ちわりーッス

32 ：

そういう人はよりふさわしいスレにってくんない？
単一カプ・カプ者アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286007528/

33 ：

いきなり何ｗ

34 ：

自分のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ概念以外受け入れられない
みたいな愚痴もｽﾚﾁじゃね？

35 ：

>>29
それこそ「本命度合い強い＝個人の意見」なんだから流せばいい
皆それぞれ個人の意見や考えを持ってるんだから、そういう主張してても
ああこの人こうなのね〜（自分とは違うけど）で流せばいいのに
時々その主張さえ、「傷つく人がいるから許さない」「他カプへの配慮が足りない」
みたいな空気がジャンルにあってめんどくさい
本命カプの萌え語りしてると、なぜか雑食の人が雑食disと受け取って
鬱ツイート→固定カプの地雷持ちはネットするな、そうすれば雑食見なくてすむだろ！
と逆切れしてきて目玉とんだ
雑食だろうが固定だろうが、主義は尊重するからフォローしてるのに…
デリケートな人が過剰にアピールすると本当にめんどくさい

36 ：

>>35
頑固だな
あたしのかんがえたAB以外はダメABなの
他人の考えも受け入れられるなんて本気じゃないのね
みたいなことしか書いてないしさすがに擁護できないよ

37 ：

若干フェイクあり
原作で女顔設定の男キャラの女体化がジャンルで流行ってる
共通設定として「一目で振り返る美人、巨だけどスレンダー、
性格は女の子らしく時々ドジっ子、勉強もスポーツも家事も得意、
清楚だが時に妖艶(エロい）、男キャラは皆ﾆｮﾀ子に惚れて争奪戦」
どう反応していいかわからんw
いくら男女反転とはいえ元の男キャラとの性格とも違う
(ドジをやらかすようなキャラでも家庭的なキャラでもない）
なにより妖艶エロを除くとほぼ原作メインヒロインの設定なんだが…
（女体化世界では存在自体消滅かﾆｮﾀ子との比較用）

38 ：

女体化は一人がやると爆発的に流行るよね
自分のまわりも、男ばっかり描くのに飽きた、たまには可愛い女の子を描きたいなーで
男キャラ総女体化計画が進行中ですよｗ
主人公＞どじっこアホ巨　友人1＞クール微　友人2＞エロ爆
距離おいて見守ってるが、
冬コミにはきっと女体化新刊と女体化ポスターが乱立するんだろうな
普通のファンや他のカプに叩かれないか心配だ

39 ：

自ジャンルでは雑食気味で複数カプ見るんだけど
ABのエロは全部同じに見える
CDのエロも全部同じに見える…これ自ジャンルの愚痴じゃなくて
私が加齢によってアイドルの顔の見分けがつかなくなるおっちゃんのように
エロシチュの見分けがつかなくなってるんじゃ…って地味に恐いです
そうじゃなかったら、自ジャンルはカプごとにエロの流れや雰囲気が全部同じっていう愚痴
あ、EFエロも同じに見える…

40 ：

同じでも別にいいじゃん？

41 ：

アクロバティックな体位や斜め上展開のエロなんてめったにありませんからね
言ってしまえばカプに限らずどれもみんな同じ

42 ：

今日はケチつけたいだけの人がずっと貼り付いてるんだなｗ
それこそ流せばいいのに

43 ：

張り付いてない

44 ：

お前の話はしてないよ図々しい奴だな

45 ：

なにが？

46 ：

自分は完全なる雑食でノマからホモから百合から何でもござれ
自ジャンルでは全方位に萌えて楽しく過ごしてた
なのに、最近ジャンルに入ってきたノマ総受け嗜好の書き手が
ナチュラルに最愛キャラ以外をdisりまくる総受け創作を連続更新
→そのキャラの総受け作品が需要＞供給だったことや
書き手が文才のある人だったため神！萌えた！と信者が大量について大絶賛
→追従する信者でジャンル内に総受けキャラ以外のヘイト創作や、キャラ崩壊伐争奪戦が蔓延
→特に目立ってヘイトされていたＷヒロインの片方のファンが、対抗意識からか
当てつけのような総受けキャラ→Ａ→Ｂ（Ｗヒロインの片方）という創作を連続更新し出す
→最初にキャラdisやり始めたのの対抗カプ内で、その作風が大流行
表立っては全然揉めてないけど、水面下でのキャラヘイトがすごくて怖い
原作萌えでキャラ全員に萌えていて普段カプなしのみ書いてる自分のとこにまで閲から
「このサイトの作品は誰もdisされてなくて安心します」
とかいう感想がくる始末
しかも一人や二人じゃなく二桁後半という量
最初にヘイト始めた人達が支部を拠点にしてるのも検索除け推奨ジャンルとしては頭が痛いし
誰の目から見てもジャンルの癌になってる状態なんだが
それをマンセーしてるファン層にも萎えてしまって
自分もジャンル自体がどうでもよくなってきてしまった
アクセス数でか、はたまた作風でか
その総受け神書き手にTwitterなんかで陰口言われてるらしいし、そろそろ潮時かな

47 ：

>>38
女体化が嫌いな人はそりゃいるだろうが、叩くまで行くのは
２以外ではそうそうないし、やるやつがいたらそいつが厨として
認識されるだけだからあんまり心配しなくていいんじゃないかな

48 ：

そういう一部のバカのせいで一番肩身狭くなるのは
きちんと棲み分けして気をつけてる性転換好きの人達なんだがな
圧倒的に厨が多すぎて「そんなのいるの」状態だよな

49 ：

>>46
何つー惨状だよ…閲覧者はきっと行かないで
ジャンルのオアシスと思ってるぞきっと…

50 ：

自分、女体化が苦手なんだが、一度でも女体化書いたことがある人の作品は
たとえBLであろうとも、もう二度と読まないことにしてる
自分みたいなのは特殊かもしれないけど、そんくらい苦手な人もいるってことで
叩いたりはしないけど、スペースには近寄らない

51 ：

いきなり「いるってことで」とか主張されてもどう反応したらいいやら
わからん。女体化が苦手な人間なんかいないみたいなレスがあったわけでもなし

52 ：

女体化なんて一度でも書いたら許さないブヒィ
もう二度と見に行ってあげないブヒヒィイ

53 ：

もうちょっとましなレスができないものか

54 ：

女体化話は地獄の釜が開きます
IDの出ない場所では主に煽り屋や釣り師が頑張ります

55 ：

同人板に「女体化萌えスレ」と「女体化アンチスレ」の両方あるんだから
自分の趣味嗜好を主張したい「だけ」の人はそっちでやってほしいんだよね

56 ：

自分が見たケースだと
声の大きい女体化好きにチヤホヤされてそっちに行ってしまったサークルが
今までの読者にそっぽ向かれて、
女体化熱が冷めた後には見向きもされなくなってたから
取り扱いの難しい趣味だと思ったよ

57 ：

好きなもん書いて好きにやったらええ
他人に押しつけたりせず警告さえしっかりしてくれればどんなもんでも何が起きても自己責任じゃ
流行ってるんだから、隣の人がやってるんだからあなたもやりましょうよやってくださいよって
越境厨が一番ジャンルの癌
そしてツイッター厨がもれなくこのタイプで自ジャンルの神が次々ガチヒキに
滅びろ越境厨ども

58 ：

アンソロで女体化とBLと混ざってるの作ったら、売上が通常以下だった

59 ：

>>58
そりゃそうだよ
片方地雷の人は買わないよ
まして両方大丈夫な人なんて少ないと思う
なんで混ぜたし

60 ：

ABと女体化ABって全く違うカプなのに
こういう区切りちゃんと出来てない奴の自業自得結果は傍目から見てひどくメシウマ

61 ：

全く違うってのも分からんな
同じキャラ同士だし

62 ：

いや男キャラを女にした時点ですでに「同じキャラ」同士じゃないから

63 ：

元のキャラ一緒じゃん

64 ：

まあ何割かはどっちでも同じ人もいるだろう

65 ：

アホだな
性別が違かったら確実に生き方違うんだから別人じゃん
これだからにょた厨はバカばっかなんだ

66 ：

>>59
女体化混ぜるつもりじゃなかったんだけど
お願いした人が女体化書きたいって言うからさ…
断るのもなんだなーとOKしたけど、失敗したと思ってる

67 ：

>>65
元のキャラで考えてるから性別変えても同じキャラだ

68 ：

書きたいなら自分の本でやればいいのに
アンソロで特殊嗜好ゴリ押しってＫＹにもほどがある
でも「許可した主催もアレだよねー」って類友扱いされてるだろうな

69 ：

ゴリ押しかどうかわかんないじゃん
聞いたらオッケー出たらそりゃ書くわ

70 ：

一応特殊だという認識がたりなかったな
でも参加者が1人（？）KYだっただけで多方面に迷惑な結果だな

71 ：

「このようなネタはご遠慮下さい」って最初に提示しておけばよかったのに
にょたとかリバとか当て馬とか鬱エンドとかグロとかスカとかなんかそんなの

72 ：

>>66
言いづらいだろうけど大勢に依頼するアンソロならそれは断るべきだったね
言った相手もあれだけど依頼するときに前もって言えば良かったかも

73 ：

>>66
主催だったら責任持たんといかんからねー
参加者は売上なんてどうでもいいが
他の参加者に迷惑すぎだなもったいなー

74 ：

にょたでも先天性か後天性（元に戻る）で全然違うしな

75 ：

アンソロならその中に受け付けない作品がひとつやふたつあるのは
当たり前だと思って買ってるが、売上が半分以下って
ひとつでも気に食わないものが乗ってるなら買わないって人間が
そこまでいるってのもなかなか凄まじいな

76 ：

買い手は金払うのにそんなぬるい考えしてる方が頭おかしいわｗ

77 ：

千円前後するアンソロなんだし
はずれがあったってくらいは別にいいけど
糞がひとつあったら買わないよ

78 ：

女体化くらいあっても許されるだろう
当て馬くらいあっても許されるだろう
カプアンソロにこういう考えで描く奴は嫌がられて当たり前だと思う

79 ：

どちらかといえば
こういうことをしても許されるから描くってより
嫌いな人の存在を知らないというか

80 ：

同人界で嫌いとか苦手とかを言う事がタブー化してる中
「嫌いって言ってないから好きよね！」
これが越境厨のおめでたい脳味噌
女体化好きだろうが雑食だろうが人に気をつかえる人間はこんな愚は絶対おかさない

81 ：

女体化が元キャラ一緒だから同じだろうって考えに目玉ﾄﾞｺｰだわ…
らんまならわかるよ、らんまなら
アンソロならにょたが一本入ってるだけで主催の手腕に疑問を持つ
よほど飢えてない限りは買わないな

82 ：

売り上げダウンは確実にその一人のにょたKYのせいだろうから
他の書き手さんが可哀想すぐるんだが・・・

83 ：

200P超のアンソロで、主催者が女体化書いてるのあったなー
テーマ的に面白そうで買う気満々だったんだが、
それ知って企画サイトのブクマを外したよ…

84 ：

二次やってりゃ大なり小なり捏造にあたるものだけど
その中でも性別（女体化）や人種（擬人化）が変わるのは大の方だと思うよ
勇者Aが居たとして、擬獣化を好きな人が馬が好きだからAを馬にする
馬が二足歩行で剣持って戦ったりお姫様抱っこされたりしたりする
本人にとっては元がAのつもりでも、読者からしたらAに見えねーわな

85 ：

女体化に限らず攻め受けとかでも、自分は元のキャラが一緒かどうかで
「同じキャラ」って捉えるなあ。
それが好きなものでも嫌いなものでも「別人」とは思わない。
このキャラでこういうのは嫌い、という風に感じる。

86 ：

>>78
主催に聞いて書いてるんだからいいだろう

87 ：

パラレルとか子供化とか
嫌な人にとっては「本人とは認めたくない」変化形が多いからな
それいうとホモ化はどうなのって話になるけど

88 ：

性別替えたら0から人生違うじゃん
バカじゃねーの？

89 ：

はいはいバカバカ

90 ：

かっこよかったり可愛かったりするその男キャラAが好きなのに、
外見も中身も女キャラになってるのをAです！って言われてもただひたすらハァ？だわ

91 ：

元のキャラは同じだし、カプの組合せも同じだし、
嫌いな人もいればAとして好きな人もいるんだから結局主催が決めるしかない
書いた人は、（無理矢理押したのでなければ）問題ない

92 ：

そもそも男じゃなかったらそのキャラ好きになってなかった
っていうことが多い

93 ：

この乱女

94 ：

棲み分けせずに同じキャラですぅとか平然とのさばってるから
嫌われるってわかってないのがすごいな

95 ：

のさばってる話なんかしてないのに

96 ：

そろそろ蓋を閉めたまえ

97 ：

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

98 ：

自カプ受け側に新しい攻めができてそっちに移動が相次いでる
新しい攻めの方が性格的にも受けとやり取りがおもしろくなるキャラだし
スペックも高い人気キャラでわかるんだが
自分は攻め萌えなのもあって寂しい

99 ：

支部で盛り上がっていたカプなせいか春アニメ効果と
ツイッターで声がでかい人のオワコン発言→ジャンル移動コンボで数が激減
ここまでごっそり減るとは思わなかった

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