■■■レクサス LEXUS GS 34■■■

1 ：11/10/16 〜 最終レス ：11/11/13

ドライバーの気持ちにダイナミックに呼応するグランドツーリング・セダン、レクサスGSについて語ろう。
<プレスリリース>
　 　 ttp://lexus.jp/pressrelease/index.html
<公式サイト>
　 　 ttp://www.lexus-global.com/jp/
　 　 ttp://lexus.jp/
　 　 ttp://www.lexus.com/
　 　 ttp://www.lexus.eu/index.aspx

2 ：

<前スレ>
◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆(実質33)
　 　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/
◆◆新型GS関連リンク◆◆
<プレスリリース>
　 　ttp://www.lexus-global.com/jp/headlines/news/110818_a/
　 　ttp://www2.toyota.co.jp/jp/news/feature/20110819.html
<GS350/450h国内プロトタイプ試乗記>
　 　ttp://autoc-one.jp/lexus/gs/report-825973/
　 　ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/lexus_gs_prototype/964/
　 　ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024860.html
<GS250/350/450h海外プロトタイプ試乗記>
　 　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-250-(Autocar)/258318/
　 　ttp://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-GS-450h-(Autocar)/258320/
　 　ttp://www.autoblog.com/2011/07/27/2012-lexus-gs-quick-spin-review/
　 　ttp://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-drives-the-lexus-gs-2011-07-25
<開発者インタビュー>
　 　ttp://response.jp/special/recent/1506/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9+GS
　 　ttp://www.webcg.net/WEBCG/special/2011/LEXUS/GS/

3 ：

なに、この重複スレ？
これで 実質37か（笑）

4 ：

とりあえず、ほしゅ

5 ：

ほす

6 ：

>>1
このスレは実質37、次スレのスレ番は38
■■■レクサス LEXUS GS 34■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318766647/（実質37）
■■■レクサス LEXUS GS 36■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318704600/
◆◆レクサス LEXUS GS250/350/430/460/450h 32◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315130431/（実質35）
■■■レクサス LEXUS GS 32■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315226064/（実質34）
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1313294985/（実質33）
■■■レクサス LEXUS GS 31■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303963644/（実質32）
◆◆レクサス LEXUS GS350/430/460/450h Vol.30◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303920462/（実質31）
レクサス LEXUS GS 29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287204735/（実質30）
■■■レクサス LEXUS GS 29■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287221517/
■■■レクサス LEXUS GS 28■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283661684/

7 ：

静かですね

8 ：

お年寄りが多いスレだから見失っちゃうんだろうねぇ（笑）

9 ：

騒いでいるのはガソリン車乗りばっか

10 ：

>>9
えっ？ガソリン車乗りって？
GSに軽油モデル乗りがいたのか？？

11 ：

トヨタで最も加齢臭のきついスレにようこそｗｗｗ

12 ：

>>9
だからGS厨は車音痴だって言われちゃうんだぜ

13 ：

実質37（笑）
スレ番すら管理できない中高年

14 ：

遂に価格がオプションを含めてオープンになりましたね

15 ：

で、なんぼなの？

16 ：

250ならなんとか買えそうだ

17 ：

誰が買うんだよw

18 ：

ＧＳ250なんてBMで言えば320みたいなもんだろ。
よく恥ずかし気もなく買えるよな。
そういう奴に限って今度のGSはハンドリングが秀逸とか
車体が軽いから250が乗ってていちばん楽しいとかわけのわからん
力説するんだろうなｗ

19 ：

250買う位なら、マークＸの350買うな

20 ：

>>18
同意。現行の廉価版である３５０でもそういう奴いたなｗ
結局買えない奴のひがみでしかない

21 ：

マークxだろこれ

22 ：

高いグレードを買うほどにメーカーが大儲け
１台あたりの利益が上昇し売上もうなぎ登りで万々歳！
最高グレードほど良いというトヨタの洗脳が相変わらず効いてるなｗ

23 ：

ここを覗き込んでる輩は興味があるからこそ見てる訳で全く興味が無ければここ見ないだろ
アンチ派はそれなりに誹謗中傷して楽しんでる訳だ　ｗｗｗｗｗｗ

24 ：

マークX2.5が238〜299万円
クラアス2.5が405〜425万円
クラウンRが395〜415万円
GS250は510万円〜
ホイールベースは全車同じ2850mm　つまり同じシャーシです　
勿論エンジンも同じ
さぁ問題です、ではこの３車で何が違うのでしょうか？

25 ：

値段

26 ：

>>25
はい、正解です
この３車はホイールベースが１mmたりとも違わない同じシャーシに同じエンジンを積んでいます
では、同じメーカーで同じ技術者が開発しているのに価格がこれほど違うのは何故でしょうか？

27 ：

レクサスだから

28 ：

>>26
内装の素材と造り込み

29 ：

>>27
大正解！
まさにトヨタの理屈通りの模範的回答です
下々のものよ、レクサスは高いのである、とトヨタが宣言したのです
トヨタの生み出した絶対の真理です　
他に理由はありません
繰り返しますが、同じメーカーが作る同じ車体に同じエンジンを搭載した４ドアセダンです
皆さん、忘れないように！本日の講義、終わります

30 ：

以上、マーペケ海苔の講義ですた

31 ：

いやあこんな的確な講義はないな
もやもやが払拭されたわ

32 ：

こんなプラットフォームの話はもう５年前からあるな
ホイールベースの話したいならついでにホンダ車も追加したらどうだ

33 ：

>>22
確かにそのとおり。

34 ：

アンチが250をバカにしているようだが
2500ccの国産セダンに510万〜ってある意味すごく贅沢
本当に金銭にゆとりがないと買う気起きない
次期ISを待つ事にします。

35 ：

自演してまでとは笑える

36 ：

>>34
金銭にゆとりがあるんだかないんだか微妙だが
どっちにしてもバカにされる対象ではあるな…

37 ：

GS250に500万はバカ。金の使い方知らない典型的な貧乏人

38 ：

買えないアンチの雑魚共は、ヨダレを垂らして一生うらやんでろ ってこったw

39 ：

500万の車なんてちょっと無理したら誰でも買えるだろ

40 ：

無理して、身の丈に合わないクルマなんて買うもんじゃない

41 ：

新しいＧＳって昔のアルテッツァに似ていないか　古臭い

42 ：

agree

43 ：

GS250ってRX270みたいに顔が変わったりしないよね？
RX270は中華の粗悪コピー車みたいでびっくりしたんで

44 ：

LEDヘッドランプじゃないなら可能性はあるな

45 ：

>>41
雑誌で見たんだがぱっと見マークxが浮かんでしまった。
現行の一つ前のやつね。なんか全体的な雰囲気がさ
本物は違うんだろうけど

46 ：

250買おっと。コストパフォーマンス良さそうだし。他にもお金が必要だし。早く来年にならないかなー。楽しみです。

47 ：

GSの下位グレード買うくらいならフーガハイブリ買ったほうがずっと賢い。

48 ：

ルーフからＣピラーにかけてのデザインとフロントマスクの整合性がなくダサい。ドゥーラックのエアロみたいで幼稚。

49 ：

まあウケないデザインだわな。それに値上げときたもんだから

50 ：

>>29
24時間おねーさんが電話であれこれ助けてくれるコストとかいくら掛かるかわかる？
絶対判んないよねｗ
キミ馬鹿そうだし

51 ：

貧乏人ってほんと哀れだな。
気に入った物や欲しい物があれば買うだけの話しで、
メーカーの利益率なんてどうでもいいんだよ。それで経済が回るしな。
そんなこといちいち考えてたら薬や化粧品なんてアホらしくて買えんわｗ

52 ：

いるよねー
なんでも原材料でしか原価計算しないバカってさw
システム開発費とか店舗の家賃とか人件費とか一切無視なの
就業経験が皆無なのか
もしくはただのバカなのか知らんけど
どっちにしてもおめでたいわなw

53 ：

>>39
＞ 無理したら誰でも買える
だいたいこういうこと書くヤツは、結局買えない所得階層なんだよな〜
たった500万しか預金がないのに、買える買える って（ぉぃ
実際に購入している層は、預金額は1桁違うし、現金以外の資産も当然それなりにあるもの
対象顧客の理想像（想定初期購買層）は、職業が医師 弁護士 起業家 経営者などで
想定年収がLS 2,000万円以上　GS 1,500万〜2,500万円程度（現金一括購入で負担感のない設定）となっている
クルマなんてものは、他ですぐには使う当てのない"余裕資金"で買うもの
特に高級車の類はね
見栄のためだけに 大事な虎の子をはたいて散財して、いったい何になるというのか
このクラスを新車で車検が来る前に毎回ぽんぽん買い換えるのと
生活を極端に切り詰めて なけなしの生活資金を使い果たすのとでは、生きている世界そのものが異なるといえる
たとえ無理を押して買ったとしても、周囲からはその計画性のなさを失笑されるだけ
金銭的にも精神的にも、余裕や余力を感じさせないようなヤツには まるで似合わないクルマなんだよ

54 ：

>>50 >>52
つくづく馬鹿だなー
レクサスは原価だの販管費だのサービス費用なんて後付けなんだよ
まず、高い価格、ドイツ勢に揃えた価格ありきからスタートしてる
だから中身がないんだな　どこにコスト掛けたらいいか知らないんだよ
だから24時間おねーちゃん待機させて自慢するw

55 ：

高価な物は損っていうけど車に限らず
良い物は下手にケチると何かと後悔する
どうせなら450hにした方がいい

56 ：

ＧＳは全然見ないぞ
ＬＳは見かけるけど

57 ：

>>18
好きな女の子をいじめる 男の子の心境ってヤツか
自分の感情を素直に表に出せないガキは、そういう態度に出るしかないのです（苦笑）

58 ：

>>39
誰でも って簡単に言ってくれるけど
サクっと さり気なく実際に買うのと、理論上（通帳を見て金額的には）何とか買える（とただ声高に言い張るだけ）というのは、まさに雲泥の差（大汗）
訳が違うぞ

59 ：

>>50
オマエどうせそのおねーさんにエロい話しかしてねーくせにw

60 ：

>>53
想定初期購買層と現実のギャップがあまりに大きすぎて…
　
特にGSの場合は、トヨタ系の部品作ってる町工場のおっさんしか乗ってないだろ？
それも半強制的な押し付けで…

61 ：

>>58
アリストってそんなに金持ちが買う車だったっけ？
普通の人たちが普通に乗る車だったと思うが。

62 ：

>>61
旧世代のアリストみたいな廉価版と一緒にしないでくれるかな
現在のLEXUS品質基準とは、もはや別物といってよいレベル

63 ：

>>60
節子、それGSとちゃう
クラウンや！

64 ：

>>62
シンガポールではクラウンのわずか数％高だぞ。
GS300；$237000〜
クラウン3L；$220488〜

65 ：

>>54
＞ ドイツ勢に揃えた価格ありきからスタートしてる
同一セグメント・同一動力性能クラスにおいて
御三家より 明らかにリーズナブルで 理にかなった価格設定だと思うんだけど。。。
このクラスを買ったことがなくて、価格表をただ怨めしそうに下から眺めることしか出来ない人には 到底理解できないのかもしれないな
少なくとも この日本から、対抗出来うるブランドに育て上げようとしている
その意気込みや良し
次期LSのベースグレードが1,000万〜 GS250が610万〜 になって、初めてドイツ御三家と対等になったといえる
相対的に100万以上も下の価格帯で甘んじているようでは、ブランド力的には まだまだだよ
現状では、値引き後の価格で比較してようやく、実質的には ほぼ同等になりつつあるといったところか
最後発なので、ブランド力の面はこれからに期待したい というくらいの、パトロン的な精神的余裕も必要になるかと
もちろん 同一セグメントと比べて、先進機能や質感・静粛性では 圧倒的に上だと思うけどね
LEXUSは、とにかく快適で安楽なクルマが好みという経済合理的な人が辿り着く場所でいいと思うよ
より硬派な走りにこだわる向きや 伝統あるブランドの御威光にあやかりたいような人には、他にもたくさん選択肢はあるでしょ

66 ：

>>55
言わんとすることは、とてもよく分かるよ
安物買いの銭失い という言葉があるように、死に金にするようなことだけは 私もぜったいにイヤ
たとえ高くてもいいもの（自分好みの上位グレード）を長く使うことで、トータルでの本人の満足度はより高まる という考え方もある
第三者的にみれば、GS450hにするくらいならLSにしたほうが ということも当然ありうるだろうし
そこは当人のクルマに求める価値観や考え方次第

67 ：

>>55
LS350の方が良いだろ。
LSだけは車体もシートフレームも専用品だからな。

68 ：

たまにはレクサスと思って新型に期待したがデザインが演歌だなｗ

69 ：

専用品だからコスト分散ができなくてかえってコストは思うようにかけられないこともある

70 ：

>>65
すまん　結局何が言いたいのかサッパリ解らなかった

71 ：

>>67
LS350いつ出たのけ？　　情弱な俺に教えてくれ

72 ：

どうせLS350でてもGS350が250にすり替わったように460にすり替わって値段は
変わらないだろうさ

73 ：

次期LSは
450ｈか600ｈじゃなかったっけ？
ﾊｲﾌﾞﾘ専用車だろ？

74 ：

http://minkara.carview.co.jp/userid/1081206/blog/24471102/
ついでに、こんなﾔﾂおったわｗ
GSもどうせこんなんなるんやろうなぁ・・・ｗ

75 ：

>>73
350がでる地域があるらしい
しばらくしたら日本導入もあるかもね

76 ：

>>70
要するに、ドイツ勢と揃えた同じ価格帯にはなっていない ということ
メルセデスやBMWに対して、LEXUSは 同じ価格帯で ワンランク上の性能・品質が
（同じ性能・品質なら、ワンクラス下の価格帯で）手に入ることが"売り"なのですから
（セグメント自体は違うものの）E350や535iと同等の価格帯で 実際に手が届くということに、LEXUS LSの存在意義がある

77 ：

メルセデス・BMW・アウディで、直噴 NA 3.5l級の動力性能のモデルを手に入れようと思ったら
700万なんかじゃ とてもきかないだろ

78 ：

レクサスはLSだけで良かったんだよ
トヨタの兄弟車商法なんてスケベ心のおかげで
最近LSに対する評価まで微妙になってきてる

79 ：

>>43 >>44
GS450hとGS350・GS250との 外観上の大きな違いは、ヘッドランプと排気ディフューザーの形状くらい
GS450hに標準装備される フルLEDヘッドランプ（ロー・ハイともに）（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）は、
GS350・GS250は全グレードにメーカーオプション設定あり
HID（バイキセノン）と自由に選択できるので、お好きなほうをどうぞ
なお、GS450hについては フルLEDヘッドランプのレスオプション不可

80 ：

>>985
＞ 450hは平坦路だと1300rpm強
＞ 無段変速機による低回転化ってやつね
ハイブリッドであること以前の、E-CVT化のメリット面であるともいえるな（そのかわりと言ってはなんだが、最高速度付近は伸びない）
モーターアシストなしの100km/h巡航時に、R-VIT i-Colorで直接モニタリングすると1,350rpmくらい
アクセルワークをうまく制御しながら モーターアシストを積極的に活用した場合には、だいたい1,100〜1,400rpmの範囲内で走れているよ

81 ：

>>76
>メルセデスやBMWに対して、LEXUSは 同じ価格帯で ワンランク上の性能・品質が
>（同じ性能・品質なら、ワンクラス下の価格帯で）手に入ることが"売り"なのですから
F1で８年間141連敗、優勝ゼロで撤退したトヨタがBMWやメルセデスに並ぶ性能や品質を謳うのは恥知らずだと思わないのかね
レクサスの売りは、ドイツ車風で安いよ〜ってことだろ
車名のつけ方もマネしてみました〜　てね
だいたい、レース界でも何の実績もない「F」って何だろうねｗ
M-POWERの文字はF1エンジンのヘッドカバーにも刻まれてたのをちゃんとみんな知ってるがね
勝手にFを伝説化しちゃってるけど、GSアスリートの方が日本では分かりやすいと思うがね

82 ：

>>81
メルセデスやBMWの市販車なんて、おまいが神格化するほど高い品質を保ってなんかいないよ
V12モデルなんて、ごくふつうに夏に熱でいかれるしw
それでもまぁ 北米でのLEXUSショック以降、少しはマシになったがな

83 ：

ＧＳってなんの略？
ガソリンスタンド？

84 ：

>>82
そういう意味での品質はあるよな　
だからさ、壊れないランクル路線がいいんじゃないのかね
MのマネしてFとか涙ぐましくてこっちが恥ずかしいよ
昔はヴェルテックスとか言ってたくせにね
大体、Fがスポーツモデルの記号ってのは、ホンダの二輪でしょ
思い切りカブってんのに平気の平左って神経がもうブランドとしてダメダメ

85 ：

>>84
オレなんて、ベンツの某正規ディーラーで日本の夏場は乗らないでくれって 真顔で言われたもんなぁ
もちろん それ一台しかなかったわけじゃないが、ただ苦笑いするしかなかった
＞ MのマネしてFとか涙ぐましくてこっちが恥ずかしいよ
まったくの同意
確かにFは、語感的にもカッコわるいよな ＜ 富士のF
他のアルファベットで、使えそうなのはなかったんかいな

86 ：

>>85
ホンダのFは、CB750fourのF、Four-ValveのF、とそれなりに由来があって納得できた
富士のFって何のこっちゃ　富士山日本一のF？
富士スピードウェイでトヨタが何したっての？買収記念ですか？

87 ：

で、連投すまんがついでにもうひとつ
マークレビンソンとか他のブランドに頼ってないで、１兆円企業筆頭なら自前でオーディオぐらい作りなさいよ
他のブランドの威光を借りて車内に誇らしげにロゴ貼って・・・見苦しいね
ドイツメーカーにはそんな恥知らずはいないぞ　がんばれレクサス！

88 ：

勝てたのは店舗建物の質だけだったな

89 ：

http://www.aero-eurou.com/product/toyota/altezza_type2.html

90 ：

あれ
アウディがBO使ってるの知らないの?
これだから貧乏人はﾌﾟﾌﾟｯ
何しにレクサスのスレきたの?

91 ：

>>90
アウディのBang & Olufsenね、揚げ足取りが来ると思った
そんなこと、別にセレブじゃなくてもネットで見れば誰でも分かるよｗ　
だから何？志の低いこったな　おめでとさん

92 ：

MのマネしてFいただけない…に関してのみ同意

93 ：

あははは
アウディだってBOのロゴ使ってるじゃん
知らないのね貧乏人ちゃん
ウチはリビングはデザイン重視でBOの9000とbeolab1なんだけど凄く音質悪いよ
モチロン自分の部屋はマトモなピュアオーディオだけどね
アウディは三流オーディオメーカーのロゴ誇らしげに使っちゃって惨めだねぇ
あ〜見苦しい
もっと見苦しいのは何にも知らない貧乏人www
貧乏人はクサいからレクサスのスレ来ないでね
じゃあねﾁｬｵ

94 ：

>>88
店舗の光熱費でも圧勝してるでしょ。

95 ：

>>87
マークレビンソン・ハーマン／カードン・バング＆オルフセン・Naim・B&W...
本家の数百万のものからすれば、たった数十万ぽっちの御布施で
それらの名をカーオーディオごときに冠するのは、さすがにちと反則だろうという気もするが
所詮 単なる名義貸しみたいなもん^^;
高級オーディオメーカーと
車内の静粛性を競う自動車メーカーのプレミアムブランドとのタイアップは
イメージ戦略的にはぜんぜんアリだと思う

96 ：

BOはオーディオじゃねーじゃん
インテリアじゃん
音質もヒドいし笑
何しろウチにBOの一昔前の一番高い奴あるから
ま、一番赤っ恥かいたのは無知な貧民WKT+25sb0ということで
貧乏人がレクサススレに何しに来たの?

97 ：

450hについてでしか聴いてないが・・・・
450ｈ標準700万
450ｈ、Ｆｽﾎﾟ800万
差額100万。
ここまではいいな。
って事は、
GS250,GS350も標準車からＦｽﾎﾟにする場合は+100万でＯＫ？
例えば・・
GS250が510万ならGS250,Fｽﾎﾟは610万なのかい？
GS350が未だに幾らか知らないので350の情報はないが・・・

98 ：

>>74
アリストじゃんw

99 ：

よく見てないけど左ハンドルの輸入物かもしれん
それならまぁGSだ

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