★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part28

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：11/11/13

国内大失敗作の新型（BR/BM）について
年改、次期モデルにマシになるのを期待しつつ不満な点を語りましょう
前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1316849361/

2 ：

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
レガシィ(A型)　　　　　　　　　　(B型)　　　　　　　　　　　　　(C型)
5月　24位　1,914台　　　　　　　5月　圏外　1,884台　　　　5月　27位　1,389台
6月　22位　3,040台　　　　　　　6月　圏外　2,074台　　　　6月　25位　2,030台
7月　16位　5,665台　　　　　　　7月　圏外　3,156台　　　　7月　26位　1,900台
8月　27位　1,736台　　　　　　　8月　圏外　2,618台　　　　8月　30位　1,634台
9月　26位　3,201台　　　　　　　9月　22位　4,234台
10月　圏外　1,450台　　　　　 10月　圏外　　933台
11月　圏外　2,086台　　　　　 11月　圏外　1,393台　
12月　圏外　2,072台　　　　　 12月　25位　1,435台
1月 　圏外　1,472台　　　　　　 1月　圏外　
2月　 圏外　2,313台　　　　　　 2月　29位　2,119台　　
3月　26位　4,997台　　　　　　　3月　29位　2,116台　
4月　圏外　1012台.　　　　　　　4月　24位　1,094台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で　2,200台/月(B型)
レガシィシリーズ全体で　2,000台/月(C型)

3 ：

評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある
現行関係スレの実態
　　本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー　時々次スレが立たなくなる
　　要望スレ → 過疎
　　失敗スレ → 事実上の本スレ
　　オーナースレ　→　時々スレ落ちする
このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する（国内では30位圏外が殆どなのが実態）
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
　　(アメリカで売れているのはヒュンダイのソナタより並みの値段だから)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・現行の批判は半年以上所有した人しか認めないといいつつ自分は乗ったこともない他車を断定的に貶す
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型はすばらしい」とオナる
・手詰まりすると「嫉妬すんなよ！買えないんだろ！」で逃げ攻撃をしてくる。
・新しい欧州車が発表されると「あのデザインの起源はBR/BMニダ」と起源を主張する

4 ：

現行型の特徴
コンセプト：　　　先代までの生真面目さを失い、アメリカ中国で売れれば国内はどうでもいいスタンス
パッケージング：快適＝室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大
　　　　　　　　　　低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる
デザイン：　　　　絶壁なパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
　　　　　　　　　　無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に
インテリア：　　　インパネは薄くて固くて叩くと甲高い音のするプラで金属風に塗った面を多用する等「チープ」の一言に尽きる。
動力性能：　　　ボディが大きく重くなったので排気量増やしました。
　　　　　　　　 　 CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク：　　安物をつじつま合わせで制御した電動パワステが素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
　　　　　　　　　　トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無
安全性：　　　 　 とりあえずマトモ。アイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
ﾊﾞﾘｭｰﾌｫｰﾏﾈｰ： 現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
　総　論　：　　　現行のライバルはカムリ＆ソナタ。オンリーワンとしての存在感は消失

5 ：

624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/06/26(日) 13:23:07.28 ID:21MySeFG0
日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋
・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
　決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
　下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
　担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
　促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
　納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
　自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
　スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
　技術者には一線を退いてもらった」
　内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
　森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age] 投稿日：2011/06/26(日) 13:59:03.71 ID:7DciUx9ZO [2/4]
>>624
書いてあること自体は、
間違い無くアンチが嘆く通り、技術を捨て一組立工場に成り下がる事を
最優先に切望した経営者の姿を良く表してる。
事実、このようにしたかどうかは知らんが、
こういう技術切り捨ての風潮が持て囃されるのが
現在の風潮なんだろう。
技術切り捨て、ローコスト化の先に、
虫螻程度の規模しかないスバルに訪れるであろう不具合・リコールの嵐に
スバルが耐えられるかどうかが
見物だｗ

6 ：

先代の社長が打ち出した技術偏重からマーケティング重視への路線変更は、
短期でみれば数字だけは出たけど長期でみたら先細りしか待ってない
規模の大きなメーカーならマーケティング重視路線と技術を前面に出した路線など多角的に展開できるが、
スバルのような弱小メーカーはどちらかしか選べない。
マーケティング重視路線で大規模メーカーと直接戦えば弱小メーカーに勝ち目は全く無い
マーケティング重視路線を取るのなら水平対向エンジンとAWDにこだわる理由は全くない
レガシィは直列エンジンにFFにして部品メーカーの作るパーツに合わせて組み立てるだけの方が効率がよい
技術偏重を捨てたというわりには水平対向エンジンシンメトリカルAWDという無駄な技術に中途半端こだわりすぎている
今後のスバルには水平対向エンジンシンメトリカルAWDは足かせにしかならない

7 ：

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　レガシィくん　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　）　　 　n
　　　 ＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ ｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸ�U ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ　＼ 　 （ E）
　　 　　`、　ｼﾞｰﾀ　 ./￣|　　　　/／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/　カルディナ/| 　　　　/／`i 　ﾌﾞﾘｯﾄ　/　| 　ﾜｺﾞﾝヽ　ヽ／ ／
　.　　.　 ｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／

8 ：

以上
　　　　1-7でした。
トイレに流そう。そんだけの価値、いや価値すらもない。迷惑なくさい物だ。
ただ反面教師という肥やしには成る。それだけは有意義かな

9 ：

現行の功績のひとつ
旧型DQNオーナーの排除に成功した。

10 ：

>現行の功績のひとつ
>旧型DQNオーナーの排除に成功した。
しかし車の価値はデザインの強さだという新たなDQNオーナーを獲得した。

11 ：

０ なぜ新型レガシィ“は”大失敗したのか Part28
XX なぜ新型レガシィ“も”大失敗したのか Part28
× なぜレガシィはいつまでも大失敗し続けるのか Part28
△ いつになったらレガシィは再び成功するのか part28
□ いつになったらレガシィ史上初の成功に至るのか Part28
○ なぜレガシィは大失敗確定なのか Part28
◎ なぜ大失敗確定のレガシィは懲りずに新型も発売したのか Part28
∞ なぜ大失敗確定のレガシィを売り続けるのか Part28

12 ：

>>9
そして狂信者だけが残った

13 ：

>>4
ライバル車に比べて低い静粛性、内装立て付け精度の悪さ　
を追記したほうがいいのでは？

14 ：

ライバル カムリとか言われても 見るきもしないが…

15 ：

しかし、アメリカ人は良く言えば「おおらか」
正直言えば「大雑把」だなｗ
よく、こんな粗雑なつくりで満足だこと・・・
まあ価格帯が違うしな。
国内もGTSビル足フルスペックが250万だったら誰も文句言わん。

16 ：

テンプレに追加ヨロ
☆なぜ5代目レガシィ(BR/BM)は大成功したのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319163050/
擁護派のみなさんは移動をお願いします。

17 ：

今GT30乗ってるけどただで現行の最上車種と換えてくれと言われても全力で断るレベル

18 ：

>>17
過去レガ乗りなら、現行のステアみただけで嫌になるでしょうね。
現行のステアはスバル車でもっとも酷いね。

19 ：

>>4
CVTはシャーシャーうるさく・・・・・
つうのはずいぶん控えめな表現だな
ちょっとアクセル踏むとガーガーうるさいじゃないか
しょせん軽やコンパクトカーに搭載するレベルだろ

20 ：

>>19
ATでもエンジンが低回転でうるさい。

21 ：

>>6
全くだ。
ブランドの叩き売りをした上に、小銭を稼いで客足を引き止める軽自動車まで切った阿呆、
森前社長のケツ拭きをしなきゃならない吉永社長も大変だよ

22 ：

>>6
ボクサーはWRX-STIとBRZで生きるからいいんじゃない？
WRX-STIはきちんと世界で結果を出してるし。
ああいうのは、すばるの開発系がこだわりをもってつくる。
一方で、大陸向けコストダウン車になったレガシィを、日本人がわざわざ
高い金で買う必要がなくなっただけだね。同じ金をかけるならWRX-STI
か、他メーカーに行った方が幸せになれる。

23 ：

擁護派は自分から話題を作れないからな
批判したレスから都合の良い部分だけを抜き出して反論した気になっているだけの寄生虫
寄生虫は目障りだから擁護スレに移動して思う存分オナってくれ

24 ：

>>23
批判派は楽でいいなｗ
あることないこと、とりあえずまともなソースも無しで貶してればいいんだから。

25 ：

>>23
攻城戦の常識だぞ。
攻撃方は守備方の３倍の兵力が必要。
守備方は攻撃に対し、必要な手当だけをすればよい。
（取るに足らん攻撃は無視してよい）
つまり、アンチは擁護の３倍以上のレス、
しかも擁護の痛いところを突くレスで攻め続けなければならないのだよ。

26 ：

貧乏人のコンプレックスってすごいエネルギーだね。

27 ：

>>25
残念、ここはアンチの城だから。
本スレに批判レスがあるようならタコ殴りにしてやってくれ

28 ：

ここの老人の擁護派ってPだな。
専用のスレで情報交換でもしたら有意義なのに、
なんでここで必死に吠えてんだ？時間の無駄じゃないのか？
結局は他人の目が気になってるんだろ、
男なら自分の選択に自信を持てよ。
まあそんなだから50歳にもなってレガシィしか買えない
情けない大人になったんだろうがな。
4WDワゴンが欲しくて「消極的に」現行を選んだ3〜40代の現行ユーザー諸君も
ココ見てると思うが、将来は小汚い老人擁護みたいにはなるなよ。

29 ：

大失敗というか、レガ世代＝ステーションワゴン世代のほとんどが親父になったんだよ。
ステーションワゴンが過去の産物となった今、レガを継続するためには親父も乗れるモデルにする必要があったんじゃね？
確かにBG、BH乗ってた頃は、30歳過ぎたらこんな車恥ずかしくて乗れないなとか思ってたもんな。
レガシィは良い車だし、これからもスバルにはがんばって欲しいよ。

30 ：

>>29
現行は親父を通り越して爺さん向けになってしまった
オーナーより早いペースで老化してしまったわけだ

31 ：

>>29
同意。つまり親父セダンのB4が問題でしょうね。
0-100km/hなんかは2.5Lセダンとしては抜群の速さ（3LのBMW335より速い）
だから、内外装だわな。フロントマスク変えて、内装を上質にしてれば
それほど日本では批判されなかったとは思う。

32 ：

ここのガキの批判派って幼稚だな。
専用のスレで嘘情報交換したら有意義な気持ちなっちゃって、
なんでここで必死に妄想で吠えてんだ？せめて軽くらい買ったらいいんじゃないか？
結局はゆとり教育でロクな勉強もせず、仕事もないから他人の目が気になってるんだろ、
男ならちゃんと働いて自分自身に磨きをかけ自信を持てよ。
まあそんなだから30歳にもなって中古の軽すら買えない
情けない大人になったんだろうがな。
4WDワゴンが欲しくても仕事なくて「消極的に」自転車を選んだ2〜30代のニート諸君も
ココ見てると思うが、将来は小汚い空き缶集めの乞食にはなるなよ。

33 ：

>>30
爺さん臭いのはプレミオとクラウンじゃないかな。
現行レガは、単に。あのセンターパネルやステアは
普通の日本人センスでは受け入れられないでしょ。
バン型小型車や軽用のような内装やステアを
Dセグに持ち込んでしまったと。

34 ：

>>32
>必死に妄想で吠えてんだ？
この言葉、そのまま返すｗ
ネットの相手の職業や暮らしなんて不可知なんだが、
それを断定している、前の精神状態が心配だｗ

35 ：

１９８９年にデビューしたばかりのワゴンＧＴ（５ＭＴ）を購入
8年乗って海外駐在で離日するため先輩に譲渡
ボディ塗装の弱さとステアリングの軽さが印象的ながら、
日本の中級山岳・雪道の使い勝手はマズマズだった
そんななか、ＷＲＣ1勝目は嬉しかった
自宅にＢＯＸＥＲ　ＭＡＧＡＺＩＮＥが送られてきて
コローニ水平対向12気筒の開発ストーリーの記事が出ていた
２００３年帰国、すでにＢＬ−ＢＰ時代に入っていたが、駐在先で毎日
５serie（Ｅ３９）に乗り肥えた目ではまったく買う気にならず
いまやＯＵＴＢＡＣＫ　３．６にしか関心がわかないね
Ｅｙｅｓｉｇｈｔなかったら絶対買わないし

36 ：

>>32
レスのかいへんをよくがんばりました、はなまるをあげます。

37 ：

>>34
ここの糞ガキに心配してもらうほどまで軟な身体じゃないんでねｗ
ごめんごめん。
お前らみたいなマイノリティーのスレを荒すつもりはなかったから。
そうだな。妄想もお前らにとっては唯一この世で幸せになれるアイテムみたいなものだからな。
リアルな世界では居場所もないお前たちの邪魔をするようなことをしてしまってスマン。
大人げなかったと反省するので、無視して妄想発表会を続けてくれ。

38 ：

>>36
サンクスｗ

39 ：

あんがと、結構余裕あるな。
釣り針かマジかはしらないが、
相手を小馬鹿にするスタンスでアウェイに乗り込んでも仕事できないぞ
普通に仕事やってりゃ判るだろ？
それとも単なる憂さ晴らしかね

40 ：

>>39
小馬鹿になんかしてないよ。
大馬鹿にしてるｗ
批判なんて別にどうでもいいが、暇なのでツッコミたいところにレスしてるだけだ。
気にするな。ささ、妄想発表会を続けて続けて・・・

41 ：

このスレまだあったんだな。朝から晩まで世間に相手にされないオタ達が慰めあってるんだよな

42 ：

当方、C型B4の2.5GT乗りの60代。
絶壁なボデー側面も純正サイドモールとピラーのメッキ部の
ブラックアウトで観れたもんになる。いつか、中古屋に並んだ時は
、今まさしく、BL、BEに乗る若者たちに気に入ってもらうことを
夢見ている。

43 ：

現行のＢ４はリアがひど過ぎる
時代に逆行するとは流石スバルと言わざるを得ない
ＭＣではもはやどうにもならないくらいイケてない
何を狙ってあんなデザインにしたのか教えて欲しいくらい

44 ：

君のセンスでリアがイケてる車は？

45 ：

>>28
さて、4WDワゴンが欲しくて「積極的に」選ぼうとすると
どんな車が候補に挙がるのかな？ちゃんと価格帯も考えようね。

46 ：

ヴィッツ デミオ乗る機会あるがもっと安っぽいんだが。
まあ安いんだが。

47 ：

b4でリアのデザインが良かったことなんてない。
現行はマシなほう。

48 ：

現行B4リアって、流行に外れてるのか？　バンパースカート着ければ
格好良いと感じていた。LEDで点々しているのは好きではないし。
むしろB4の欠点は、圧倒的にフロントマスクの悪さだと思う。
前高が必要以上に高すぎることと、ライトがボンネットとフェンダーを
えぐりすぎている。そこにブラックアウトのライトと、締まりのない
ニヤケ笑いのグリルが目立ち、ロン●のナマズみたいになってしまった。

49 ：

>>44
ＢＨが７０点
ＢＬが６０点
現行は５点
でも理想はアウディＡ４かＢＭＷ５シリーズ

50 ：

>>45
A4じゃね。
仕事のできる人なら30代から役職について、
世帯年収も1000万は超えてきはじめるし。
50代なら、なおさら。

51 ：

>>48
デザインは好みがあるから人それぞれだよね
でも今はLEDでクリアガラスが流行りなのに現行はもう昭和に溶け込めるくらいシンプルじゃない？
思うにアメリカの大衆車を意識してると思うんだ
こないだＧＴ選手権かなにかで現行Ｂ４を思いっきりスポーツカーにしたの見たけど
フロントはかっこよかった
逆にリアは笑う程酷かった

52 ：

>>50
世帯年収1000万だと手取り700万わるから、子育てや持家も考えると
レガがせいいっぱいだね。その年収と年齢で独身だとおかしいし。
世帯4人で自力の収入で新車A4買うぐらいだと、年収2500〜ぐらい
ないと危ないね。俺の友人で30代からドイツ車、イタ車の600万〜に
乗ってるのは殆どは親の金だな。生前贈与とか親の所有とかね。
まあ、そいつらは20代で400万、500万の車を所有してたから
明らかに自分の金じゃないな。年収1000万前後の30代で持ち家に
ドイツ車やイタ車はありえないわ。医者の共働きって例外はあったが。

53 ：

>>51
レスありがとう。
>（リアの）クリアガラス
これって10年前かな。改造の連中がオデやミニバンをクリアにして
メーカーノーマルにも広まっていった。数年前に他のDセグに乗ってた
頃には、この板では「クリアガラスは時代遅れなので赤に変えたい」
って方向になってた。その意味では流行に乗れなかったレガは
シンプルゆえに古くさくないかも・・・しかしLEDじゃないから安車
には見える罠。

54 ：

年収２５００は厳しくない？Ａ４乗った事ないんだけどＢＬのＤ型以降だったらレガシィの方が優秀な車じゃないの？
価格は関係なしに

55 ：

>>45
4WDワゴンなんて本当に必要か？って車選びから考え直さざるを得ないほど、ロクな車がない。
考え直してみると、実はそれらってそんなに重要なアイテムじゃないよ。
太平洋側に住んでりゃ、2WDのミニバンのほうがよっぽど使える車だよ。
スキー場とか通う奴も今じゃ相当減ったしね。

56 ：

今スーパーオートバックスで開店待ちなんだけどレガシィ多くてワロタ
しかも車で待っとけばいいのに並んでるし
みんな２．０Ｒを馬鹿にするからなんかそういう目で見てしまう

57 ：

>>54
厳しくはないだろうね。手取り1800いけば、まあA4くらいは妥当だな。
ただレガシィGTに勝るならS4になるから、厳しいね。
日本でドイツ車を買うってのはそういうことだね。
>>55
俺も、その結論で買い換えた。ワゴンとして使ってるのなんて
年に両手で数えられるぐらい。レガターボの50km/hあたりからの
加速は魅力的だが、日本の公道では、殆どその性能を使いきれない。
むしろ一般道での低回転のトルクのなさとレスポンスの悪さの方が
気になるようになった。
そして立て付けの悪さね。必ずどこかかがガタガタ、ギーギー、パシャンパシャンと
異音だらけ。で嫌になっちゃったんんだよ。

58 ：

>>57
何に乗り換えたの？

59 ：

>>52
そう書きたい気持ちはわかるが。
でも、そうするとレガも年収1600万くらいないとダメなんだけど、
本当にそんな層を相手にしている車かな？
まあ、年金支給開始時期を遅らせることも検討し始めているので、
安定性をとことんまで考えた方がいいかもしれんが。

60 ：

自転車

61 ：

>>59
個人差はあるが、うちは1200で、手取り800を切っていて
レガワゴンGTSだったかな。総支払い400超えて、結構キツイね。
そのわりには、できの悪さが後から後から染み出すように出てきた。
買い換えたが、もうしばらく車は買わないね。
>>58
荒れるから言わないな。国産ではない。新車でもない。レガより小さい。

62 ：

荒れるから？
批判されるか、馬鹿にされるから
だろ？
もう一つのスレでも同じ事言ってたな
哀れになるよ

63 ：

>>62
「大成功スレ」で俺が聞いてみたら、実用性皆無の全高1300mm以下の車がお気に入りらしいよ。
因みに、そういうのはスーパーカーか２座オープンぐらいしか量産車は見当たらない。
それなのに実用性最優先のレガシィワゴンを買うということは、
要するに何のポリシーも無いということだよｗ

64 ：

>>42
俺もモールを黒くしたいんですが、どうやってやりましたか？
ぜひ真似したいので、出来るだけ細かく教えて欲しいです。

65 ：

>>55 4WDワゴンなんて本当に必要か？
住んでるのは温暖な太平洋側だけど
上信に別荘があって、大型犬を載せて週末ごとに通っている。
犬は荷室（クレートごと）、冬場は積雪２〜３ｍ、ＸＣスキーが楽しいが
別荘地の入り口の坂がキツイ
でもＳＵＶは好きじゃないから（何より空気抵抗が大きくて重心が高いので
高速道路で気分が良くない）
ま、こんなライフスタイルを維持してるのは少数派だろうがね
あ、２座オープンも保有してるけど、冬場は自宅周辺だけだね

66 ：

全高1300mmかぁ、かなり低いな。でも、昔のってたな、足こぎのやつ

67 ：

>>52
年収1000万いかない30代持家の者だがカミさんゴルフV(新車で買って7年)俺70年代のマッスルカー維持してるが？
普段どんだけ贅沢してるんですか？www
ちなみにフォレスターアウトバックは家族車にしても良いが レガシィはタダでもいらないやwwwwwww

68 ：

生活にムリは無いぞwめちゃくちゃ裕福では無いが
因みに医者でもなんでもないぞっとwww

69 ：

>>67
その持ち家、土地、新車はご両親からの援助がありませんでしたか？
例えば世代間の無期限貸借があったとか・・・
それともお子さんがいないとか？
自力では、そういう生活は無理っぽいのですが。

70 ：

>>66
誰かが言ってた全高1300mmは確かに無理。
あの条件は1400mmでいい。

71 ：

人の家庭事情や年収に口出すとか器が小さいと思われるからやめなよ

72 ：

>>70
以下、どう見ても昨晩の時点でおまえは全高1300に同意しているのだが、もう変えたのか。
流石はレガシィを買って改造費用をかけて、さっさと乗り換えるだけのことはあるなｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 20:00:32.39 ID:rkNU1iEn0
全高1,300mm全長4,500mm全幅1,900mmを超える車は買わない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 20:17:25.09 ID:ILHlHIbv0
>>21　同意。それ超えると楽しくない。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 07:45:09.06 ID:XomXq2feO
>>21
>>22
何乗ってるの？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 08:51:30.79 ID:4ucb5X6o0
>>25
現行を所有していたとは言っておこう。
今、乗ってるのは荒れるから言わないが
内装と足はしっかりしていることは確か。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 08:53:20.51 ID:XomXq2feO
いきなり>>21に反してる…
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 08:56:49.85 ID:4ucb5X6o0
>>27
俺は22だよ。色々D-Eセグを乗り継いで達した結論が
>>21にほぼ同じ。

73 ：

ここは妄想発表スレです。

74 ：

嘘吐き妄想野郎共の掃きだめスレ

75 ：

じゃあ俺もＳ４０２からＢＭＷ５シリーズに乗り換えた事にしてもいい？

76 ：

>>65
ない頭で必死に作り上げた架空の設定づくりご苦労様ｗ
そんな裕福な家がレガシィ(笑)なんか買うもんか。

77 ：

そうさ、レガシィなんか乗ってないぞ
こういう境遇をまともに信じられない叔母化酸だね〜
育ちが貧しいとそういう発想になるのかなあ、亜和玲だねキミは
あと、別に裕福でもなんでもないぞ、この程度は。
山荘は角ログの手作りだし、土地は村が１９６０年代に分譲したものだし
オープンＳはホンダだし

78 ：

>>64
>>42ではないが
http://minkara.carview.co.jp/userid/887026/car/742197/1327209/note.aspx
こんな感じなのかな。それほど難しくはなさそう。

79 ：

>>77
とりあえず叔母化酸というところで
マザコンなのはわかったわ
別荘持ってて他人に育ちが、、、とか
笑えるな
友達少ないだろ

80 ：

今日の展開はいつになく面白いぞ。

81 ：

まあ、年収と所有車の関係とかの話題になると、家庭それぞれの事情があるのに、
僻みから妄想を語る人がでちゃうからね。

82 ：

>>81
そりゃそうだよ。ここは妄想発表会のスレなんだから
何を今さら嘆いてるのｗ

83 ：

えっ？俺年収２億超えだけど車はGT30
燃費が気になって１５００回転以上は回しません

84 ：

本来の次期レガをよくするためのスバルへのダメだしという目的に戻った方がいいんじゃない。
年収関連は別スレあるし。
この流れは批判を止めたい擁護派に誘導されているんじゃね。

85 ：

>>84
いい事言った。その通りだね。アンチとはそういうものでなければいけない。
今のままじゃ、ただ嫌いなレガを叩いてスッキリしちゃえばいい妄想発表会になってる。
スレタイの意味をしっかりと理解して妄想でなくスバルの今後の改善点なんかを
現実的に話し合うスレにした方がいいと思うね。

86 ：

妄想君に現実と妄想の狭間はない。
こっちが現実の話をしても交わるわけがないさ。
それが延々とPart.28まで繰り返されてる

87 ：

発売当初から言われているコストカット部分をなんとかしてくれ

88 ：

>>78
ありがとう
やっぱりしまりますね。
ワゴンなんだけど、あのモールのラインのせいで、後ろのラインが垂れてかっこ悪いので、ぜひやってみます

89 ：

>>55 4WDワゴンなんて本当に必要か？
という問いに対しては、６５が回答となるが、
となると国産車はレガシィ（アウトバック含む）
輸入車はＡＵＤＩかＭＢ４ＭＡＴＩＣしか
選択がないな

90 ：

「妄想」という単語をを連発してる小汚いオヤジが居るけど、
50にもなってレガシィしか乗れないという現実からは逃げられないぜ。
しかし街で見る現行はホント薄汚いオヤジが乗ってるよな。
おまけにアイサイト無しのターボ無し。
こういう連中が擁護かよ、まったくお笑いだぜ。

91 ：

>>90
お前が一番小汚い。

92 ：

>>65
俺も犬以外についてはあなたと同じような状況（別荘地の入り口の坂がきついとか）だけど、
今はFFワゴンだし、数年前はFRクーペでスキーに毎週通ってた。
正直言って、豪雪地帯に「お出かけ」するような生活なら4WDは必須でもない。
（冬には夏タイヤ＋チェーンの4WDワゴンがかなり邪魔をしてくれる）
そう考えたら、こんなレガシィじゃ国内では今後尻つぼみだろうね。

93 ：

>>89
また適当なことを言うね。
有名なボルボがあるでしょ。一応サーブもあるし、カローラフィルダーも思い出してやってよ。

94 ：

>>90
だから、それこそ妄想だと言ってるのにｗ
確かに年収は1千万ちょい越えで、レガシィクラスの車しか買えないっていうのは認める。
だが、歳はまだ30歳後半だし、アイサイトは無しだがＧＴＳには乗ってる。
そして最後にハッキリ言わせてもらうが、別に擁護派ではない（批判派でもない）。
ダメなところはあるが、ここの妄想族のように全てにダメ出しはない。
つまり、全部成功とは思ってないが、全部失敗とも思ってない。
ここの妄想族のように、嫌いなだけで全てにいちゃもんつけて叩いてりゃいいと思って
ないということだ。理解できたか？

95 ：

>>94
あんたが小汚いオヤジじゃなければそれで良い。
俺は不潔な擁護オヤジに向けて書き込んでるんだよ。
アンタは関係ないからスルーしてくれ。

96 ：

もっと小汚いのはマフラーとホイールを換えている旧型乗りなんだけどなｗ

97 ：

>>89
どうしてもっていうならしょうがないけど、
そろそろそんなつまらぬ呪縛から逃れた方が幸せになれるんじゃないか？

98 ：

未だに街中で全然見ない

99 ：

>>98
宮古島でも走ってるの見たのにどこにお住まいなのかな？

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