メッセンジャーバッグについて　part37

1 ：11/10/17 〜 最終レス ：11/11/14

自転車乗りが使う実用メッセンジャーバッグについてのスレ
・質問する奴は用途や希望を載せること
・「オシャレなやつ」という要望を言わないこと
・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと
−大変好ましくない例−
「○○はダサい」「○○ってここでは人気ないの？」
「自転車以外でも使えるやつでオシャレなのありませんか？」
■前スレ
メッセンジャーバッグについて　part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314048220/
■関連スレ
バックパックについて　3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/
バッグ・キャリア総合スレ 容量17L
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1316380016/

2 ：

■過去スレ
part36　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314048220/
part35　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309399642/
part34　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305370005/
part33　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297768216/
part32　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286611712/
part30　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275406078/ (実質part31)
part29　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265511009/ (実質part30)
part29　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1257570308/
part28　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251644367/
part27　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250593769/
part26　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1248571579/
part25　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246494918/
part24　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244549483/
part23　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241615746/
part22　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240057304/
part21　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237067858/

3 ：

part20　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234239943/
part19　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231313288/
part18　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225955604/
part17　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222422032/
part16　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219287623/
part15　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216733670/
part14　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212206270/
part13　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206938271/
part12　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201133964/
part11　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192342717/
part10　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184326388/
part9. 　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179061033/
part8. 　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172041930/
part7. 　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162300567/
part6. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159283073/
part5. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149748925/
part4. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140273311/
part3. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136125202/
part2. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129083320/
part1. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116599756/

4 ：

■初心者だけどメッセンジャーバッグについて知りたいんですが？
メッセンジャーバッグ.jp
ttp://www.messengerbag.jp/
サイクルバッグ最新トレンド2008
ttp://www.cyclestyle.net/special200806c/
Get the Real MESSENGER BAG！
ttp://www.cyclestyle.net/special200705b/
■背負い方
○樹脂製カムバックル
背負い方教えます: セクシーお姉さんがTimbuk2の背負い方を
ttp://www.timbuk2.com/tb2/cms/popup/howToWear.htm
○スプリット・ストラップ
背負い方教えます: レトロなおじさんがBaileyWorksの背負い方を
ttp://www.baileyworks.com/home/strapschool.html
背負い方教えます: Split Strap
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hk6HedT7EZc
○金属カムバックル
背負い方教えます: レゲエなおにいちゃんがr.e.loadの背負い方を
ttp://www.youtube.com/watch?v=0x9rbSa3yTM
背負い方教えます: 無言おにいちゃんがUnder The Weatherの背負い方を
ttp://www.youtube.com/watch?v=DLtTx_pBLhM
背負い方教えます: Cam Buckle
ttp://www.youtube.com/watch?v=N-TF03eE-TM

5 ：

■メインストラップの調節のしやすさは？
一般的に
スプリットストラップ＞ガチャバックル(金属バックル)＞ランスルー型カムバックル＞カムバックル
・スプリットストラップを採用しているメーカー
BaileyWorks、bagaboo bags、Chrome、r.e.loadなど
・ガチャバックルを採用しているメーカー
r.e.load、RESISTANT、Under the weather、Manhattan Portageなど
・ランスルー型カムバックルを採用しているメーカー
Timbuk2
・カムバックルを採用しているメーカー
Timbuk2、CRUMPLER、Alchemy Goodsなど
※2010年〜のTimbuk2は「TRUE fit cam buckle」を採用しています
ttp://www.youtube.com/watch?v=JRTb-bgeGhk
■メインストラップの画像
○クローム『金属製スプリット・ストラップ』
ttp://www.utility-outdoor.com/2008/09/06/89
○スプリット・ストラップ
ttp://circlesblog.img.jugem.jp/20100803_8298.jpg
○ガチャバックル（金属バックル）
ttp://mono555nat.ocnk.net/product/20
ttp://www.resistant.jp/maniac_belt.html
○ランスルー型カムバックル
ttps://www.timbuk2-jp.com/index.php?main_page=product_info&products_id=442
○（樹脂製）カムバックル
ttps://www.timbuk2-jp.com/index.php?main_page=product_info&products_id=179

6 ：

■ストラップを締め上げると余った部分がだら〜んとなるのですが・・・
走行中に何かに引っかけると危険なので、処理しましょう。
主に「折って挟む」と「短く切る」の二つの方法があります。
「折って挟む」は、余った部分が邪魔にならないように根本で上方に
折り返し、胸とストラップの間に上から挟み込む方法です。
>>4のUnder The Weatherのビデオで披露されているので、
確認してください。バックルの種類に関わらず行うことが出来ます。
「短く切る」場合は、切りすぎると使い勝手が悪くなるので注意して
下さい。切った末端はライターであぶって処理すると良いでしょう。
■右肩がけで使いにくいのですが・・・
流通しているメッセンジャーバッグの多くは、右手でバッグやバックルの
操作を行うために、左肩がけ用として設計されています。オーダー品等で
右肩がけ仕様や左右スイッチ可能なバッグも存在しますが、やや高価です。
なた、それまでタウンユースのバッグを右肩がけで使っていていた人でも、
メッセンジャーバッグの左肩がけは案外すぐ慣れるという声もあります。
■Timbuk2に、謎の黒いパーツが付いているのですが・・・
店頭で展示をするためのプラスチックパーツなので、購入後は全く不要です。
各自治体の指示に従って、資源リサイクルに提出しましょう。

7 ：

■主なメーカー
Bagaboo
ttp://bagaboo.hu/
BaileyWorks
ttp://www.baileyworks.com/
CHROME
ttp://www.chromebags.com/
Cosset-Bags
ttp://cosset-bags.com/
CRANK
ttp://www.crank-tokyo.com/
Crumpler
ttp://www.crumpler.com/au/
FREDRIK PACKERS
ttp://www.fredrikpackers.com/
beruf
ttp://www.bm-bag.jp/
Manhattan Portage
ttp://www.manhattanportage.co.jp/
Mission Workshop
ttp://www.missionworkshop.com/
ORTLIEB
ttp://www.g-style.ne.jp/products/ort/
R.E.Load
ttp://www.reloadbags.com/
RESISTANT
ttp://www.resistant.jp/
TIMBUK2
ttp://www.timbuk2-jp.com/
Under The Weather
ttp://www.under-the-weather.ca/

8 ：

テンプレここまで

9 ：

>>1
乙です。

10 ：

全スレでCHROMEのオレンジブラックを探してた者です
紹介されたのものも格好良かったのですが
服が真っ黒なのでオレンジがメインのがあれば情報お願いします

11 ：

オルトリーブのメッセンジャーバッグ（リュック式のやつ）は
山歩きとかにも使えるかな？
歩きやすいですか？

12 ：

>>11
えっと、山歩きや山登りは経験ないけど、リュックとして見るとかなり良いフィット感とバランスだよ
おーいお茶2Lボトル3本を詰めてバランスを崩さず歩けた(ところどころで小走り)
ベルトをしっかり締めれば問題ないと思う
山歩きの感じについては他の識者に任せる

13 ：

>>11
使える使えないで言うと使える
歩きやすいかは各個人で違う
実際山屋が使ってるかというと使う訳がない

14 ：

>>11
山歩きってのがどの程度かわからんが不向きであるのは確か
個人的にはボトルを外付けできないのは致命的ｗ面倒くさそうｗ

15 ：

>>12
>>13
>>14
早速のレスありがとう。
チャリ通勤と自走でサーキット行くのに使いたいのですが、
どうせなら一個で全てこなせるやつがいいと思い、オルトの防水リュックを考えていました。
山はいつも、御岳山から大岳山を歩くぐらいの距離なんでまぁ大丈夫かな？
でもやっぱり餅は餅屋ですね…。

16 ：

一度キャンプに行ったときにオルトリーブのメッセンジャーバック使ったことがある
10キロくらいの山道を5キロの荷物突っ込んで歩いたけど悪く無いと思うよ
補強はいってるから登山用ザックみたいに型崩れがしないのがいい
まあポケットついてないから細かいもの入れるのには激しく向いてないのと中の物取り出すのが面倒ってのがデメリットだな
結局飲み物とか必要そうなものははヒップバックに入れてしまったｗ
完全防水ってこと以外専用品に対するメリットは無いんじゃないかと

17 ：

BROWN RC使ってる人はいますか？

18 ：

MWのSanctionが届いたー・・・ってスレチ？

19 ：

うp

20 ：

うｐ

21 ：

>>18
うpしてくれ

22 ：

うpしないのは買ってないのと同じ扱いだぞ

23 ：

バックパックタイプも入れていいと思うんだけどなー

24 ：

バックパックスレがあるけど落ちてんな

25 ：

まさかうｐ要望があがるとはｗ
Sanctionのどの部分を撮影すればよろしい？
そうそう、バックパックスレが無いんだよね
ここの過去スレを見たらSanctionが何回か話題に上がっていたからとりあえず書き込んじゃったけど

26 ：

>>25
いいからさっさとうｐ

27 ：

うpしなさいよ

28 ：

この流れならいえる。
さんざんVANDALかRAMBLERか迷ってるんだけど
どっちか持ってる人、なんか購入意欲をそそる感じの写真うｐしてくれー

29 ：

>25
背負って振り向いたおまいの後姿うｐ

30 ：

bagabooのスタンダード・メッセンジャーバッグがブダペストから届いた。
航空便で９日かかってた。
送料は23.8ユーロだったので、2500円くらい。
オプションで、内側の背中側にパッド入りのファスナーポケット付けた。
オプション込みで、バッグ代が１万円くらい。
メインのストラップは、非常に耐久性のありそうな品質。
クロームやMWのようにフニャフニャじゃない。
フラップを留めるとき、内側になる方の上端５センチくらいを折りたたんで巻き込むようになるので、フラップ脇からの雨進入の心配がない。
デフォで付いてる２つのファスナーポケットが使いやすい。
一番出番が多いのはレジのwheel masterだけど、機能性ではbagabooの方がいい。
値段の割にクオリティーが高い（本家で注文の場合）。

31 ：

はいうpしましょう

32 ：

Sanctionうｐ
http://uproda.2ch-library.com/441882X3y/lib441882.jpg
>>29
私が入ると目が腐るので辞めておきますｗ

33 ：

>>32
いいねいいねー
つーか中華カーボンかよw

34 ：

お、真っ黒ロードか。前輪ホイールいいな。

35 ：

じゃあじゃあ虎の子のこれで！＞＜
http://uproda.2ch-library.com/441901j9u/lib441901.jpg
>>34
ホイールとフレームとステム一体ハンドルが中華なので
いつ爆発するかヒヤヒヤしとります

36 ：

サーヴェロちゃんペロペロ

37 ：

うわサーベロじゃんすげえ
ホイールと見比べるとSanctionは結構でかいね

38 ：

09モデルかな。

39 ：

バッグより自転車に目が行く

40 ：

>>35
もう少し小さいもんだと思ってたわ
参考にランブラー
http://or2.mobi/data/img/14866.jpg

41 ：

らめぇか

42 ：

バガブー意外と安いな
クロームのメトロポリスと悩むわ

43 ：

因みにSanctionは左右のメインストラップの余り部分が長すぎるので
25mm用ベルトクリップで短くまとめてます
>>36
平べったいパーツペロペロ
>>37>>40
確かに思ったよりデカかった(特に高さ)
参考画像どうもです
ホントだRamblerとあまり変わらない……
でも平べったいおかげか、かさばらなくて良い感じ
ところで>>40はUSラレー？
当方、アラヤラレーのCR-Fにも乗ってますｗ
http://uproda.2ch-library.com/441938qit/lib441938.jpg
>>38-39
これは2008のSLC-SLであります
マジで宝の持ち腐れ状態

44 ：

自転車自慢うざいです

45 ：

まぁこんだけあったら自慢したくもなるだろう

46 ：

>>30
おお！いいねー！
俺も3日前にスタンダードをポチッた。オプション込みで125ユーロくらい。
アンドレアから「入金確認した！完成まで待っててね！」メールが来たから
手元に来るまであと一月くらいか・・・楽しみだわ。
簡単な英語だけど、それでも外国人との英語でのやり取りはいい勉強になるね。

47 ：

>>44-45
ありゃっすいません自慢というか話の流れ的に・・・
いや気分を害したようで失礼しました
ではでは

48 ：

やばい、Rummy買ったばっかなのにRambler欲しくなってきた…！

49 ：

オシャレなやつ教えて

50 ：

>>49
>>1

51 ：

bagaboo買った方、Fedexはあとから関税の請求書送ってくるからね。
\5000くらい。

52 ：

>>51
マジで？
じゃあ1万の買ったら送料と関税で18000位かかるのか

53 ：

すごい豪邸に住んそうだ

54 ：

まじ？ハンガリーからの関税って50％もかかるんか

55 ：

>>32
うわっ、この自転車かっけえ！
リーダーズ？

56 ：

あれ？
バガブー送料57.3ユーロ取られてる
アンドレアにボラれたか？
タマスの陰謀？？

57 ：

>56
スタンダードとワークホースで送料が違うのは重さの違いだってさ。
もしかしたらオプション込みで重くなっちゃったんじゃないの？
>54
失敬、ワークホースの場合。

58 ：

>>55
ども、これはLEADERSではなく怪しい中華カーボンでして
「FM-R833」か「FM-021」でググッてみてくだされ

59 ：

>>58
サンクス
折れるとか壊れるっていう情報ばっかりヒットしてワロタｗｗ

60 ：

>>51
海外通販あんましないけど10000円の関税かかる17000円ぐらいが関税とられる境じゃなかったっけ？
超えててもとられたりとられなかったりするけど。
カバンは買ったことないんだけど違う扱い？

61 ：

>>60
確か2万円が境界

62 ：

814 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2008/09/22(月) 22:59:17 ID:???
材質の話をさせていただきますと
「完全防水」といっていて実際に完全防水な製品、これはセーフ。
（うそを各メディアもあるので公式ウェブサイトでしっとりと調べてほしい）
その他の商品、これは濡れます。
中まで「浸透」することは避けられても素材は水分を吸収しています。
質の低いものは浸透からの回復が遅いです。
強めの雨の中２時間走る→30分インターバル→２時間走る
といった実験をしていただけると解りやすいのですが
染みます

63 ：

18 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/23(火) 17:03:17.18 ID:???
染みます
どこのブランドのものが危ないかは危ないので避けますが
値段とコーティング素材を見れば・・・
まあ素材となる「布地」は同じものでもコーティング素材
で全く別物となります。
実際、メッセンジャーさんがバッグしてらっしゃる製品は
間違いないと思いますよ。
雨より雪が良く降る国の人が馬印を蟻型がるのは当然のことです

64 ：

>>60
個人用品特例で16666円まで無税。靴とかは例外。
どっちみち>>51はぼられすぎだよな。更正請求すれば？

65 ：

>>57
そうなんだ
確かにワークホースにオプションやら刺繍やらw
まぁ無事届いてくれれば良いんだけど

66 ：

>>65
ワークホースを刺繍なしのフルオプションでオーダーした人のブログに、関税は2000円程度とあったよ。

67 ：

ttp://www.customs.go.jp/tsukan/kanizeiritsu.htm
これ見たら輸入した物の送料を除いた価格に0.6をかけた金額が1万円以下だと関税免除で
1万円以上だと0.6かけた金額に関税かかるのはわかるけど税率は5%でいいのかな？
あと内国消費税がよくわからん

68 ：

>>67
そう。郵便の場合通常10万円以内の簡易税率適用で5%になるべき。
ただしFedExなどは通関業者に委託して頼んでもないのに勝手に申告する方式。
やつらがご丁寧に一般税率で申告してしまうとプラ／紡織バッグの場合WTOで8%になる。
ついでにやつらが送料込みで申告するとそれ込みで計算されちゃう。
すべてはやつら次第。
内国消費税は課税価格＋関税価格の1000円未満切り捨てに4%をかけたもの。
そこから100円未満を切り捨てる。
さらに内国消費税に25%をかけたものが地方消費税として取られる。
これも100円未満切り捨て。
さらにやつらが500円の手数料を取る。

69 ：

>>43
このCR-Fのサイズいくつですか？
CR-Fかっこいいよね。欲しいなぁ

70 ：

すまん、オレの勘違いでした。
FEDEXで来たのはMWで買った靴だった！
bagabooは郵便で届いて関税や消費税や通関手数料の請求はなかった！
アンドレアさん、タマスさんすまん！！！！

71 ：

MWのバックパックって背負い心地どうですか？
ドイターのが背中蒸れそうになくていいなーと思ったんですけど、デザインはMWの方が気にいったのでどちら買うか迷ってます。

72 ：

>>69
ども、このCR-Fは530です
2009年版で、フレームのサイズ展開が現在とは違うみたい
一番愛用しとります
>>71
フィット感が良い＝つまり蒸れやすい方だと思う
ドイターとかの高機能化されたリュックと比べるとね
メッシュだけど気休め程度かな？

73 ：

http://uproda.2ch-library.com/441882X3y/lib441882.jpg
あれ？こんなかんじだったっけ？
なんか学習塾に通う小学生が背負ってそうなバックに見える…

74 ：

そう言われればそう見えてくる不思議

75 ：

フラップにでっかく【Ｎ】と貼ってあれば完璧

76 ：

そして青く色を・・

77 ：

アンドレアから「刺繍はこれでいい？」メール北
が、俺の画像にはお菓子が全然映ってない。どうなってんだ、お菓子を映せ。

78 ：

>>75
あのNってなんなの？学校名のイニシャルかと思ってたけど

79 ：

>>78
日能研

80 ：

こうですかわかりまｓ（ｒｙ
http://uproda.2ch-library.com/4425387VP/lib442538.jpg
Sanction、ネットではあまり見かけないテールランプ用ループが底についてた
http://uproda.2ch-library.com/442539tzp/lib442539.jpg

81 ：

お前さ・・・

82 ：

やはり背中の蒸れが気になる・・・。
メッセンジャーでも使える「汗とおる君」的なアイテムはないですか？
http://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm

83 ：

この季節に蒸れを気にする人は、メッセンジャーバッグには向いてないかもしれない

84 ：

>>82
とりあえずこんな感じで
ttp://bluelug.com/products/detail.php?product_id=11720
>>83
俺も夏は背負わないが、今の季節で不快だと背負う時期が無いな

85 ：

>77
菓子はいいから画像うp

86 ：

>>82
これ使ってる。付属の紐じゃなくベルクロ留めで ttp://www.arai-tent.co.jp/lineup/backpack/jungfrau.html#a
バックパック裏に空調座布団付けた猛者 ttp://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2007/07/post_2d67.html

87 ：

初めてメッセンジャーバッグを買おうと思ってるんですが、レジのsuper deluxeとspeedsterで迷ってます。
用途は通学で、参考書等を5冊程度と小物、ウインドブレーカーやレインコート、などを入れようと思ってます。
そこで聞きたいのですが、2つのカバンの容量の違いと、画像を見た限りではsuper deluxeは横長に見えるのですが、実際背負ったときはそんなに気にならないものなのでしょうか？
なるべく荷物が入る方がいいのですが、カバンがパンパンになってしまうのと、背負ったときにあまり横長に見えるカバンが好きではないので、どちらがより好みと用途に合っているか教えていただきたいです。
長文失礼いたしました。

88 ：

いくら入る方がいいと言っても、実は柔道着も入れるんだ！
とかでもない限り、でか過ぎない？
容量は…まぁ誤差の範囲ｗだと思うから、縦横の比率で
横長じゃない方でいいと思う

89 ：

>>87
どの程度の大きさを想定してるかは分からないが、
Super Deluxeはメッセンジャーバッグの中でも一番でかいサイズだよ。
Speedsterは横幅を削ったぐらいなので大差は無いかな。
Super DeluxeやSpeedsterで荷物がパンパンになってるのはかなりカッコイイけど、
そこまでパンパンになる荷物があるかというと微妙。スーパーで買い物とかすればパンパンになるかな。
初めてのメッセンジャーバッグならもう少しサイズを落としてもいいと思う。
Wheelmasterでも参考書+小物+ウィンドブレーカーは充分に入るしパンパンにならないと思うよ。
ただ一番でかいメッセンジャーバッグ(バックパック)を持っておくと安心感が違うので2個目、3個目に持っておいて損はない。
どうせ買うならRESISTANTっていうのは賛成。取り敢えずTimbuk2を買っておくその6000円が逆に勿体無いと俺は思う。

90 ：

>>88-89
レスありがとうございます。
先の相談では省いたんですがカラーオーダーをしようと思っていて、その画像を見た感じでポケット？の数やデザイン的なものも考慮して、その二つで悩んでました。
話を聞く限り大きすぎるかなぁとも思い始めましたがsupersterが気になりました。
使っている方がいたら教えてほしいのですが、使い心地やもうちょっとこうならいいのになーって点はありますか？
あと、カラーオーダーで買う点について、注意することはありますか？

91 ：

>>90
お節介ですが、HiSKOOLのモディファイドやWheelMasterのモディファイドも選択肢とされてはどうでしょう？
後者を持ってますが、ターポリンがマット調でカッコイイですよ。
底面の角もナイロンで補強されてます。
横長でない方がいいなら前者かな〜。

92 ：

>>90
大きさに関してはRESISTANTは色々種類があるから実物見たりして判断の上でね。
俺は大きい分にはいいかなとは思うが…大きくてペタンコでもそんなメッセンジャーざらにいるしね。
カラーオーダーするなら可能であれば実物の生地を見るぐらいじゃないかな？
でも作りは丁寧だし出した値段以上のものは帰ってくるからあまりに奇抜じゃなきゃ後悔はしないと思うよ。
使い心地やなんかはそうそう不満が出てくる人はこのスレにはいないんじゃないかな…
TASKYとHOPEしか持ってないけどフィット感は最高だし雨にも摩耗にも強くて最高だよ。

93 ：

>>90
supersterってどっちよｗ
DXの方を持ってるけど、ポッケ関係も全体も不満はないかな
でもターポリンがメインだから熱こもりぎみとか、ちょっと重いのはあるかも
注意点はシミュレーション？
実は内袋を活用したことがないのはここだけの話ｗ
>>91
HiSKOOLは横長じゃない？それならoldのup armoredの方が

94 ：

チョロメのMinimetroとCitizenの容量差って結構デカイ？
小型の空気入れと修理キットは常に入れて買物したらそれも入れるって使い方するつもりだけど悩むね。
小柄だからデカ過ぎるのもあまり好きじゃないんだよね。

95 ：

>>94
　　　　　　　上辺　　底辺　高さ　　マチ　容積
Citizen　　　56cm　37cm　33cm　18cm　26�g
Mini.Metro　51cm　30cm　30cm　18cm　21�g
然程違わないポ…

96 ：

167ｃｍのチビ学生ですが、MWのShedって使い勝手いいのかな？これとRummyで悩んでる。
用途としては図書館のなどによく通うので本が5.6冊＋その他（ウインドブレーカー、雨具、水筒など）
A4ファイル、メガネケース、文庫本などが出し入れ簡単
誰かアドバイスお願いします

97 ：

ショルダーバッグのストラップをクイックリリースにしたいのですが、
後付でそのような機能を取り付けられるバックルがありましたらご紹介ください。

98 ：

>>97
ハンズのカバンフロアのパーツコーナーを見てみて
ただし後付けと言っても裁縫は必須

99 ：

>>95
この5L差がどれだけのものなのか気になってしまって…Minimetoroにしちゃおうかしら。
カラーリングいっぱいあるけどサンプル無いから選び難いねw

100read 1read

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