ハンゲーム】ビリヤード�B

1 ：11/10/16 〜 最終レス ：11/11/14

前スレ
【ハンゲーム】ビリヤード�A
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1311120672/
2011年6月30日（木）11:00　
�Gボール、�Cボール、�Bクッション終了
題材
ゲームはリアルの練習になるのか？
どうすればうまくなるのか？
どうすればハンゲビリの人口がふえるのか？
このプレイヤーがうまかった
などなど
悪口や他人の噂話でビールを飲むのはノーグッド！

2 ：

1乙

3 ：

いちおつ。

4 ：

つかちゃん

5 ：

Qゲームはリアルの練習になるのか？
Aならない。
Qどうすればうまくなるのか？
A入れ、出し　ひたすら反復。自分より上手いやつに徹底的にしごかれる。
Qどうすればハンゲビリの人口がふえるのか？
A多分もう増えない。

6 ：

俺も利用者が増えるとは思わない。
というか、未だにやってる人がいるのが信じられない。

7 ：

他のゲームサイトが充実してるからってのと、もうひとつ。
きっとゲーマーがあほになったんだろうよ。奥の深いゲームを嫌う傾向に
あるんだろ、ゆとりな人たちが。麻雀してても見え見えの清一にノータイムで
振る馬鹿や平気で包する馬鹿が増えてるような気がする。読まない、考えない
それで楽しいわけもないだろうに。あ、ゆとりは楽しいのかｗ

8 ：

>>5
Qゲームはリアルの練習になるのか？
A配置を見て考えるだけでも練習になる。さらにリアルを想定したショットもある程度再現できるし、何度もリプレイできる所が◯
Qどうすればうまくなるのか？
Aもう少し具体的に。どういう練習方法がいいのかそれが知りたい。
Qどうすればハンゲビリの人口がふえるのか？
Aそれは同意だ。しかし議題はどうすればということ。可能性はゼロではない、増えないという回答は望んでいないと思われる。

9 ：

さっそく違う話題に
うまいと思ったプレーヤー
ёのryuさん
takeproさん
綱手の茶虎さん
もっといたと思うけど思い出せないなぁ
うまいと思う基準は色々あるけど
基準のひとつに　論理的な取り方であることってのがあるかな
もうひとつに　球の質のバリエーションが豊富であること
負けてもうまいと思えないのは上の２つがさほど感じられない場合と
球が隠れたら即強打するって場合
それも相手から回ってきたのならまだ酌量の余地ありだと思うけど
自分で隠しておいてよく考えもしない上での強打っていう姿勢は目も当てられないかな
昇順なしの人とはやったことないから　あくまで照準ありの世界での意見ですよ

10 ：

たかがゲームだろ
本気でやってない奴の方が多いんじゃね？

11 ：

うまい人は前スレでみんな出しまくった。

12 ：

いちいち、人の名前だすなよ
どうせ、また異論だとか出て揉めるんだから
パート�Bは、ちゃんとビリヤードの話しようよ

13 ：

Qどうすればハンゲビリの人口がふえるのか？
運営がＰＣ一台につき１アカウントに規制すりゃ総人口は増える、少なくてもイヤな目に会ってやめていく人が減る
サブ作って暴言吐く奴、狩りに来る奴いなくなりゃ随分と居心地が良くなると思う

14 ：

>>8
Qゲームはリアルの練習になるのか？
イメトレぐらいにはなるけど、リアルで最も重要なのは一にも二にもとにかく真直ぐ撞けるってこと。
リアルの練習の大半はこれに費やされる。アマもプロも。
ゲームは誰がやっても真直ぐ撞ける設定だから、このゲームいくらやりこんでも大して上手くなんかならないよ。
頭でっかちになるだけ。しかもイメトレつったって、球の出方とか微妙に違うから、これでイメージ固めちゃうと
間違ったイメージ身について意味無いかもしれない。
厚みのとり方だって、リアルみたいにイメージボールやイマジナリーポイントなんか見ないでしょ。
ボールの重なり具合で厚みの角度調節してしまう。
技術は何一つ身につかない。

15 ：

ｹﾞｰﾑから入ってﾘｱﾙを本気でやろうとしてる人っているのかな？
俺はもうﾘｱﾙから離れて10年以上経つがまた「ﾘｱﾙやりたい」と思ったことない。
他のﾘｱﾙ経験者はどうよ？

16 ：

こんなのリアルの役には立たないわw
球好きなやつの暇つぶしだよ。

17 ：

俺もそう思う
ワイワイやれれば、それでいい
誰かが誰かを陥れるようなことがなくなれば過疎化も
色々な意味で止まるんじゃないかな

18 ：

「実際にサッカーをプレイする」のと「サッカーゲームやる」程の違いは無いと思う。
「キャンパスに油絵描く」のと「ペンタブレットでＣＧイラスト描く」くらいの違いはあるね。

19 ：

ビリ板にハンゲスレがあるとはｗｗｗ
リアルのイメージ練習でハンゲ始めて９会→スキルナイン→桃尻とスカウトされてなんとなく入ってた
上手いと思える人がいなくなってからいつの間にか辞めてたけど、もう一回やってみるか
マジで上手い！って人だれかいますか？

20 ：

>>19
つまんないと思って辞めたんなら、やらない方がいいと思います。
また同じ事の繰り返しですよw

21 ：

>>20
上手い人がいるのなら楽しめるかなと思ったんだけど、やっぱりそんなひといないかな

22 ：

>>21
あなたが思っていた「うまいと思える人」ってのが誰なのか逆に聞きたい。
ＩＤ覚えてたら教えてくれませんか？
古い人だと俺わからないかもだけど誰かは知ってるでしょ？
その人に近いタイプで今いる人を教えてくれるかもよ？

23 ：

>>22
ありがとう
結構前のことだからＩＤとかは全然覚えてないんだ・・・
遠い出しで照準頼りに取り切るんじゃなくて、しっかりラインを意識してキレイに取り切る人が上手いって個人的には思う

24 ：

前スレ見てきた
タケプロさん
tamaさん
弥勒さん
zestさん
この人たちは上手だと思ってたんで、真面目に撞いてた覚えがある
それと桃尻同士では基本的に真面目に撞かなかったけど、何人かは上手いと思ったかも

25 ：

>>23
ここで名前挙げるとまた色々あるから
前スレあるからそれ読んだらいいですよw

26 ：

名前挙げないほうがよかったか、すみません
イモ年てのが嫌われてるのはわかった
さっきもbr immo　みたいな名前の人がいたけど同じ人かな

27 ：

>>24
そのレベルなら他にもまだ何人もいるから戻ってやってみたら？
荒れたらいやだから名前は出さないけど、上記と同等レベルは少なくとも１０人以上はいますよ。

28 ：

イモ年はそこまで変な奴じゃない
粘着されてんだよ

29 ：

>>27
おお、ありがとう
あとは自分で確かめてみます
>>28
マジか、変な人なのかと思ってしまった・・・
上手な人なら撞いてみたいものですなあ

30 ：

イモ年わりと上手だよ

31 ：

イモ年とかまったく知らんけど
個人名挙げて叩いても仕方なくね？ネットゲームで
そんな事より上手い奴とやるの面白いだろ、でも
上手さアピールしてうるせー奴は。

32 ：

イモ年に、釣られてるww
手法変えただけで、どっかのサークル槍玉にして、
最後はbrと自分のｱﾋﾟｰﾙww
進歩ない すぐわかるw

33 ：

言葉じゃなく球で語れ。

34 ：

>>14
リアルの練習になるのかどうかはさておいてｗ
ボールの重なり具合で厚みを見る人がほとんどだろうけど、リアルみたいにイメージボールやイマジナリーポイントで厚みを取る人もいると思うよ。
実際俺もイマジナリーポイントで厚みを取ってる。昔は画面中央に縦に糸を張ってそれで練習したもんだ。今では照準があってもなくてもたいしてかわらなくなったわｗ

35 ：

32みたいな奴に粘着されてるんだよ

36 ：

イメージボールやイマジナリーポイントで厚みを取ろうとすると視点を一々上げ下げしないとなんないけど、
時間かかるし相手に悪いからやらない。

37 ：

>>36
そんな事しなくても入れれるようになればいいだけ
ようするに技術不足。

38 ：

粘着じゃなくて、日頃の行いだろ
お前人の悪口言い過ぎなんだよ
表裏ありすぎて付き合いきれない

39 ：

>>37
イメージボールやイマジナリーポイントの意味わかってる？
視点変えずにどうやって見るの？

40 ：

>>38
俺イモじゃないしｗ
お前粘着しすぎだよｗ必死すぎだしｗ

41 ：

>>39
そこにこだわってるから下手なんだよ。
いろんな視野を持てって話、自分の考えが全てと思うなよ？

42 ：

>>41
ピピーーーツ！教育的指導〜
なぜそんなに上から目線(>_<)

43 ：

＞そこにこだわってるから下手なんだよ。
意味不明ｗ
「ボールの重なり具合で厚みを見る」と「イマジナリーポイントで厚みを見る」の違いの話なのに
なぜにそんな答えになるのｗｗ

44 ：

練習にいけば
加藤さん、たまごさん、まぼじ
このあたりと撞いたらいいよ。
リア経験ある人たちだから勝ち負けより
拘りもったプレーするよ。

45 ：

拘りがあるからこそ練習広場だよね

46 ：

σまるρ ＝　pomu　　カスすぎるよな。

47 ：

>>46
あいつ何のために存在してるんだろ。

48 ：

おれたち笑わすためだろｗｗｗｗ
それしか、価値ない

49 ：

>>44
ジャンプに拘ってるやつとかってどうなのよｗ

50 ：

>>49
小さい釣り針ですねｗｗ

51 ：

>>46
確かに頭おかしいなw

52 ：

勝てないな〜

53 ：

＞もう少し具体的に。どういう練習方法がいいのかそれが知りたい
�@マウスの素振り。スナップを利かせてシャープに動かす。1日300回。
�A力加減の練習。マウスの裏に鉛筆の芯を貼り付け、一定リズムで同一距離を動かす。
メトロノームにあわせ30分間。
�B厚みのトレーニング。ピンポン玉2個を無作為に配置し、いろいろな角度から眺める。
（なるべく視点は低く）毎日1時間。

54 ：

>>53
�@シャープに動かすことは心がけてます。300回は無理ですｗ
�Aメトロノームはもってますので、今度同期が取れるように練習してみます
�B手玉とお店からもらった�L番は持ってるので週1,2回5分ずつ位ですがそれでイメージトレーニングはしてます
それも踏まえて他にどういうトレーニングがあるのか教えて下さい。
現在の称号は名人〜王様です

55 ：

>>54
これらを1年続けてなお神様になれなければ、それは君に才能が無いということ。
向いてないので諦めなさい。
…おっと、大事なことを言い忘れた。
一番重要な練習メニューがあったよ。
バンクショットのイメージを固める練習だ。まず両足を肩幅に開いて自然体で立つ。
両腕を腰だめに構える。空手の「押す」をイメージしたまえ。次に両腕を前に突き出し、
両手の指先を伸びた腕の先で合わせながら「入射角」同じ動きで「反射角」と叫びながら繰り返せ。
毎日300回。入射角と反射角を常にイメージしろ。

56 ：

>>55
ハンゲを初めてはや５年・・・
それでも神様を目指してるので何とかご指南して下さい
バンクについては俺には理解出来ないので当面自己流でやるとします。
それは入射角と反射角の他に、打つ場所・強さ・先玉の回転をイメージしてます。

57 ：

>>56
＞バンクについては俺には理解出来ないので当面自己流でやるとします。
頭で理解しようとするな！
感じるんだ！！全身全霊で。
感覚を研ぎ澄ませ！

58 ：

バンクはハンゲだとイージーすぎ
下手な神とかシュート力に自信のない神とかは直接入れれるコースあるのにバンクにいくな

59 ：

>>58
リアルに比べればバンク以外も大抵の球はハンゲはイージーってことになる。
ゲームとリアル比べてもどうしようもないよ。
どう考えてもバンクのほうが確率いい所で、直の入れあるからと確率の悪い
直の入れ狙うのが必ずしもいいとは思えない。
直の入れあってもダシがめちゃダシにくいとかでも直のシュート選ぶ人なら
対戦相手としても魅力ないです。

60 ：

58は縦バンクの事言ってるんじゃないの？
たしかに縦バンク多用する神はいるし
どちらかと言うと縦バンク多用する神のほうが魅力はないと思うな

61 ：

今日たまごさんに相手してもらった。
丁寧なビリヤードでした。
ダシが良くて対戦していて楽しかったです。
勿論、完敗でしたw

62 ：

たまごさんって たまごって名前の人ですか？

63 ：

しつこいｗ　俺もリアルするけどリアルなんかこのゲームで関係ない　
58も60も神さまに憧れすぎじゃないの？がんばってはやく神さまになりなよ
59がもっともだ　次へのダシを考えればバンクの選択肢なんて当たり前、
アホな王様以下は、それでわからないからグダグダいうし、降参していくしで
こっちとしては、もう苦笑いしかでないし
ゲームだけど、もう少し一生懸命やったら？　

64 ：

同意。
出すためのバンクは当然だよな。

65 ：

ほんと、brってだわ
余裕のある球でも、自信がないのか隠したがるし
ストップショットが出来れば、バンクより簡単だよな
イモ年と対戦した時もだと思ったけど、br全体かよw
みんなが嫌ってるのが今日わかったよ
ちまちまなプレーは、なーんも伝わらん

66 ：

ｂｒとかイモとかと遊ぶからだよ
ご愁傷様

67 ：

「余裕のある球を隠したがる」そんなやつ見たことねえんだけど。
入れがイージーで隠す意味なんかあるのか？
>>65は幻でも見てるんじゃね？

68 ：

>>67
>>65がbrの誰かに、余裕でポケットできるがネキストは非常に難しい配置なのでセーフティされたのを、
”余裕でポケットできる”の部分だけを抜き出して”余裕のある球”って言ってるんじゃない？

69 ：

それが本当なら確かに萎えるけど、入れがイージーならいれネキも融通きくだろうし、
トラブルでも無い限り「ネキストは非常に難しい配置」にならない気がする。
「ネキストは非常に難しい配置」が本当なら、セーフティは選択肢の一つだろうけどね。

70 ：

>>69
いいな〜　こうやって熱くなれるのって若さなんだろうな・・・

71 ：

こんなレスで熱くなってると言われちまうのかよ

72 ：

>>70
熱くなってるわけじゃないの。俺が言われてるわけじゃないから。
スレが停滞しないようになんとなく感想書き込んでみただけだよ。

73 ：

横からだけど、俺の感想を言うと一番顔を赤らめて書いてるのは
>>70なんじゃないだろうかって思う。精一杯のレスがこれなんじゃないかと。

74 ：

お前の必死さも伝わってくる

75 ：

もう必死なの俺だけでいいからよせ
セーフティしやすいからってだけで取り切り捨ててセーフ取りにくる奴もいるだろうよ
その人にしかわからんよね

76 ：

俺の感想
セーフティを否定は、しない
けど、セコイプレイにしかみえない初心者は
ムカついて、二度とこない
過疎化の真実
気がついているのは、俺と少数だと思う
多分、異論多いと思うがまわりが見えてない人多い
ガンガン取りきる魅力あるプレーをする人が減った
さみしいね
何度も言うけと、けっしてセーフティを否定してるわけじゃないよ

77 ：

ガンガン取りきって手番の回ってこない初心者がムカつかないとでも？

78 ：

ここに書き込みしてる人達は、セーフティをするプロの球みてもセコイとか言うのかな

79 ：

おまえらは同じ話題をループするのが好きだな

80 ：

しょせんゲームなんだから隠すことないだろ！攻めろよチキン！
初心者だけでなく、ゲームとしか見てない人はこう思うだろうね

81 ：

ビリヤードって初心者には難しいよね。
だから続かないと思う。
初心者が入ってきて強打やバンクばかりしてきたら合わせるくらいの余裕があっても良いのではないかと思うね。
俺、初心者が入ってきたらバンクばかりでゲームしたりしてるw
過疎化は寂しいからね

82 ：

>>77 順番？すごいやつでもスキル率なんて４割だぞ　平凡な人は１〜２割だろ
順番なんかすぐまわってくる　
>>78 ハンゲビリヤード初心者がここみてるわけないだろ　その質問意味ナシ
過疎化がどうのこうの言う割りに>>81のような考え方する人も少ない
遊んでて面白くないものに新しい人がくるわけない

83 ：

今や過疎化の悪循環に陥ってるよなぁ
行っても人がいないから行かないっていう・・・
このままじゃホントに�Hもなくなっちゃうね
まぁ他に楽しい遊びいっぱいあるもんな、仕方ないのかな

84 ：

さあどうする、攻撃的な一手は？
全体図
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=15398.jpg
通常画面
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=15397.jpg

85 ：

俺なら画面上方の長クッションからバンクで１入れ、７飛ばしで２・３・５・６の団子割る
もしくは、手玉の左上にひねって、１番、短クッションからバンクで２・３・５・６割にいき、何か入ればOK
１入れないって作戦もありだな

86 ：

>>84
セフ一択
手球�Fにビタづけ

87 ：

>>84
ちょい配置が極端だが入れたら不利になるからセフ一択だな
可能であればセフしながら�@で割りに行ければ最高だが、それも難しそうなんで
７ビタにしてファール取れたらフリーから�@入れながら割りにいくしかない
これは攻撃も糞もない　セフが一番の攻撃

88 ：

87だけど訂正
７ピタにして�@を�Hコンビ狙える所に力加減してファール取ったらフリーから９コンビ
�@でファールとって割りにいっても、必ず良い配置になるとは思えない配置だ、また隠れる可能性も否定できない
割る事は考えずにフリー�Hコンビ取れるセフを力加減して、うまくいったら
問答無用で�Hフリーコンビ
これが一番攻撃的では？

89 ：

アプデなしの完全放置ゲーで荒らし対策もカス
そもそもハンゲが宣伝もしてねーし、ちょっとマイナーなビリヤード
そら廃れていくっつーの

90 ：

>>84
見れないんだが

91 ：

>>90
これは？
http://www.fastpic.jp/images/742/2264975305.jpg
http://www.fastpic.jp/images/342/0224537382.jpg

92 ：

>>86＞＞87
そら過疎るわ
つまんねー球つくのなｗ　ゲームなのに
初心者が割るか失敗してほいほい勝ちかｗ
言いたいこと？やりたいことわかるけどよ
つまんねぇビリヤードゲームだなって思われておしまい

93 ：

>>82
俺、4連発したら相手無言で出て行ったぞ
「その質問意味ナシ 」は、おまえにのみ当はまる話

94 ：

>>84
普通はセフ
７に付けてかくすか、１は入れて２の裏に出してそこからセフ
ネキの配置が良かったら（２−６に厚めに出せたら）引き玉で６にキスさせて２コーナー狙うのもあるかも
攻めるなら右捻って割りに行く

95 ：

１入れて２−５キャノンに出すってのもあるね

96 ：

誰かこの図ハンゲ板にＵＰして
神様達にアンケート　と題して神称号にのみカキコミしてもらってくれ
変なサブ垢カキコがどうせ来るからバシバシ削除して
30人ぐらいまとめて神称号本ＩＤの意見を見てみたい

97 ：

一番固いのは�@でセーフだな
フリーからちゃんと割れるぐらいの場所に�@置けるように神様にお願いしてから撞く

98 ：

>>91
見れたﾄﾝｸｽ
これだったら俺は>>88かな
ハンゲだったら、うおりゃあああって右下やって４７の間通して割れろーかな。
割れなくても２５キャノンとかいける位にくればいいやみたいな。

99 ：

�Aの裏に出すには、�@を左下コーナーに狙って強撞き、撞点はMAX右捻り、短ー長ー短で。力加減がちょっと変わると固まり付近でラインが玉１〜２個はズレたりする。
割りに行くなら、同じような狙い。
両方の狙いを使い分けるのは至難の業だった。もう少�@が薄ければコントロールしやすいんだが・・・
用意した回答は今度

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