【Heavy】ヘビー級スレ12【Super Heavy】

1 ：11/10/27 〜 最終レス ：11/11/14

ズル剥けキンボ最強！！！！！！！！！！！！

2 ：

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1316787009/
【Heavy】ヘビー級スレ11【Super Heavy】

3 ：

あれ、別に立ってなかったっけ

4 ：

うわあああああああああ　ほんとだ立ってるわ　
次スレ検索でひっかからなかったからまだ立ってないと思ったわ！
紛らわしすぎるわ　ぼけが！

5 ：

2つあるのどうすんだよ

6 ：

使えねー

7 ：

>>6
使えねーじゃねーだろ　ぼけが！
なんでわざわざスレタイを変えるような事をするんだ！
中途半端にヘンなスレッドしか立てれんのなら立てなくていいんだよ！！！

8 ：

こっちがスレタイが正式形なんで、こっちでいいや
WBC王者　
Vitali Klitschko
http://boxrec.com/list_bouts.php?cat=boxer&human_id=7033
IBF, WBO & WBA (super champion)
Wladimir Klitschko
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7035&cat=boxer
WBA (regular champion)
Alexander Povetkin
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=318081&cat=boxer

9 ：

>>7
検索くらいかけろよ低学歴のボケヲタ

10 ：

高卒しかいないボケヲタ使えねー（）笑

11 ：

>>9
次スレ候補検索はかけたっつってんだろうが　ぼけ！

12 ：

BS1でラリーホームズ特集。

13 ：

ブルガリアの天才プレフ
http://www.youtube.com/watch?v=eZChaJEGI_4

14 ：

Magomed Abdusalamovが竹原真敬に１ＲＫＯ勝ち。
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=467271&cat=boxer
これで１１戦中１ＲＫＯが１０回、２ＲＫＯが１回。
バレロの最初の方１０戦ほどの戦績と比べても相手の質は上かも。
ただビタリとかは最初の方も、厳しくはないがアレできっちり序盤ＫＯできてるのはさすがだな。

15 ：

まぁ、2年後くらいにどうなってるかだなー

16 ：

まぁ次がそこそこの相手だからそれ見ればある程度判断できるかも。

17 ：

次の相手はヒューリーにフルマーク負けか
倒されてないとも言えるけど
しかし、こいつも次の相手もホープ風な戦績でしっかり30代なんだなー

18 ：

20代前半で8回戦辺りまででしっかり実績を作り、25歳くらいからランカー相手に力をつけて
28歳くらいで王座初挑戦みたいな、王道を行く若手がさっぱりいないな
スポーツ医学の発展で選手寿命が延びてるとはいえ、若手がそこまで挑戦できないような環境とも思えないんだけど
チャレンジ精神やハングリー精神って言葉は最早過去のものか

19 ：

アマチュアでしっかり実力をつけてから、って言うことじゃないか？
リスクが大きいからそれなりに自分の実力を測れてからでないと。
Magomed Abdusalamovは一応アマチュアではロシア選手権２度制覇してるし
確か学生の世界選手権みたいのも優勝してた。
ただデビューするまでにはブランクもあったみたいだ。

20 ：

アゼルバイジャンの国民的英雄
「There was a fitting end to the tournament as Magomedrasul Medzhidov of the Baku Fires became AIBA World Champion and a national hero」
http://www.worldseriesboxing.com/news/news/2011/10/medzhidov-and-lopes-take-gold-at-the-aiba-world-championships.aspx
http://www.youtube.com/watch?v=iuTHhrnWO8c

21 ：

だいたい運動神経や身体能力ってのはどんなに頑張っても二十歳からもう衰えていってるもの。
動作練習やフィジカルの強化によって折り合いのピークが遅れてくる。

22 ：

アゼルバイジャン ボクシング全盛期

23 ：

>>16
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=453852&cat=boxer
次の相手も戦績だけの雑魚
負け越した相手にしか勝っていない

24 ：

まぁ、今の段階で雑魚も何も無いわな
1,2年後、もう少しマシな相手とあと5-8戦くらいやれば見えてくるんじゃね

25 ：

竹原はしょぼすぎだったな
ダッキングに合わされまくりで、最後はアッパーを合わされて終わり
攻撃もしてないのに、カウンターを食らったかのようだったよ
日本のヘビー級はいつになったら道が開かれるのかな

26 ：

ミドル、Sミドルさえおぼつかないのにいきなりヘビーは無理だぞ
日本で重量級を育てる環境をまず作らないとさ

27 ：

竹原真敬は日本に帰ってきてくれ。
日本もようやくヘビー級選手が集まり日本タイトルマッチ出来そうなんだから。

28 ：

>>25
相手が元トップアマじゃしょうがない

29 ：

マジレスして欲しいんだけど、ヘイでもダメだったのに
他のランカーでクリチコ兄弟倒せる奴っているの？

30 ：

いない

31 ：

ヘレニウスが倒すよ。

32 ：

エレニアウス対リャコビッチは個人的には年間最高KO

33 ：

KOは良かったけど
それまでの展開がグダグダ過ぎ
あのKOをもっと早い回で出来れば人気は爆発するはず

34 ：

竹原倒したやつだって190と言ってるが198の何とかバーネットと比べたら明らかに小さい。
本物の強者が現れた時は原点に立ち返って190くらいの平凡な体格の奴になるだろう
そしてあれだけ体格がクリチコが言われていたのが嘘のように「ただデカイ体で中堅レベルの技術があっただけw あれだけでかいと190クラスで強い奴のスピード相手にしたら話にならん。ヘイとかただのクソ雑魚だったんだな」
と鼻で笑うようになるだろう。

35 ：

クリチコが出てくるまえはデカイ奴は大成しないなんて当たり前のように言われてたからな
評論なんかいい加減なもの

36 ：

今さらタイソンみたいなあからさまに小さい選手に期待はせんが、190 110くらいのスピード＆パワーな奴がやはりボクシングでは最強候補になり得る気がする。
胸を張ってクリチコ(笑) 愚鈍なデカブツ(笑) 周りの雑魚に助けられただけ(笑) これからは巨漢の時代(爆笑)と言える時代になる事を期待したい

37 ：

5年後ぐらいにクリチコってデカイだけのカスだったね
と笑ってられるといいね

38 ：

クリチコ厨が加齢だなんだと暴れるような予感
というかここ最近まで別に安定王者じゃ無かったんだよなあの兄弟。
兄貴はよくあるデカブツで下手すぎるとか弟はパワーが無さすぎでヘタレだとか微妙な評価だった気が

39 ：

最強かどうかはさておいて、防衛回数　ＫＯ率とも文句なく安定王者だろう。
内容が眠いのと相手の倒れ方が「、、、、？」なだけで。
５年後どころか今負けても「年だったから、、、、」という弁解は説得力
あるぞ。（なんせビタリはもう４０才ウラジでも３０半ばだろ。）

40 ：

ぶっちゃけデカくて強いのってクリチコ兄弟、次点でレノルイだけだったね
他はデカいだけのカス、昔からのイメージどおりで

41 ：

ウラジはヘタレ臭いと思ってたけど、ビタリは元々強かったし
変則すぎて評価低かったけど、技術も高かっただろ
弟の方が綺麗なボクシングするってだけで兄貴より評価されてたのが謎

42 ：

ウラジがビタリが負けたバードを全く寄せ付けなかっことも大きい
ウラジがサンダースに負けてもウラジの方が評価は上のままで
ウラジがブリュースターに負けビタリがサンダースに勝ってやっと
ビタリの評価が上になった感じだった

43 ：

たるい体した兄貴のほうがフィジカル強かったなw

44 ：

>>40
デカいランカー増えたから巨漢時代だなんだとか言ってるけど190後半以上で強い奴って兄弟二人しかいないんだよなw
苦戦させたのなんか190無い奴のが多いくらいだ。

45 ：

これからは巨人が来るで！

46 ：

竹原だめだね。
http://www.youtube.com/watch?v=3oPvRSCSdBg

47 ：

無敗で危険なハードパンチャーのアブドゥサラモフと
日本人が試合しただけでも大したもんだろ
アブドゥサラモフはいずれタイソンのようなメチャ強い
世界王者になる可能性もあるからな

48 ：

亀田の相手のタイ人みたいな役回りだな…
実況の男女が和やかだし、なんか緊張感ないなｗ

49 ：

>>46
ほんと情けねーなぁｗ　八百長かってくらいなんもしてねーなぁ
もうボクシングやめろよｗ　それか国籍変えろｗ

50 ：

100キロでデップリしてるのになに調子こいてヘビー級でやってんだよ。
元々クルーザーだったろ。高橋とやった時と顔付き別人じゃん

51 ：

クルーザーならそれなりの体なのにな。
http://sea.ap.teacup.com/blog/timg/middle_1132886487.jpg

52 ：

別人みたいだな
この時91キロとかでやってたはず。ブヨブヨデブデブでおそらくライト級くらいの体格しかない河合了に翻弄されてた体たらくだしなあ。

53 ：

アドゥサラモフはアマチュア時代から同じスタイルなのが面白い
アマチュア
http://www.youtube.com/watch?v=v3nCFrdAPTY
プロ
http://www.youtube.com/watch?v=MNOdaBwfK0s

54 ：

>>51
これがなんで、ロシアで豚みたいな噛ませ役になってリングの外にケツ突き出してKO負けすることになったんだよ

55 ：

ロシアじゃなくアメリカでやって負けたんだよ

56 ：

>>53
左のカウンターいいけどプロじゃ右のオーバーハンドとかもらいそうだな。

57 ：

竹原は日本に戻って樋高リオや、京太郎、ひまわり真あたりと日本ヘビー級タイトルを争ったほうがいいな。

58 ：

米国にいればスパーも十分できるだろうし米国にいた方がいいんじゃないの
日本に戻ってどんぐりの背比べしても実力は上がらんよ
まぁ、上を見られる素材じゃないだろうからどっちでもいいけどね

59 ：

確かに単純に強くなりたいなら日本来ちゃだめだよな

60 ：

日本タイトルマッチの時だけ日本で試合すればいいんじゃないの？
去年アベジムでライセンス更新してるはずだから今年もすれば問題ないだろ。
レベルはともかく日本ヘビー級チャンピオンになればマスコミにも載るだろうし、スポンサーも少しはつくでしょ。

61 ：

日本人のヘビー級ボクサーって外見的にもブヨブヨしてて
絵にならん奴が多すぎる。
筋骨隆々の見栄えがいい奴は出てこんかねえ・・・。

62 ：

>>61
それは日本人以外もそうだろ・・・
今のヘビー級トップでムキムキなんてほとんど思いつかない
ヘイくらい？

63 ：

日本人に限らなくねw
筋骨隆々で見栄えがいいヘビー級ボクサーというと、クリチコとヘイと…

64 ：

カラダのカッコよさだけを比べても、80年代90年代に比べて今のヘビー級がいかに低レベルなのかがわかるな
昔はぶよぶよのカラダしたやつなんて世界ランク入れなかった
みんなムキムキで切れ切れの黒人ばっかりだったからな

65 ：

バスケとか見ると、本当はチャンプなら2m10cm欲しいね。
トップ以外金も名誉も無いボクシングと、レギュラーなら高い年俸が保障される
バスケの求心力の差かなあ。

66 ：

>>64
エマニュエル・スチュワート曰く
アメリカは体だけマッチョでボクシング技術がてんでダメなボディビルボクサーが多すぎる

67 ：

>>64
＞みんなムキムキで切れ切れの黒人ばっかりだったからな
そいつらが今の時代にボクシングやってたらぷよぷよの体でやってたと思うよｗ
「みんながやってる事」にはそれなりの合理性がある。

68 ：

バスケと違って高さ以外に打たれ強さやパンチ力とかも必要だからな。
ある程度人がいる２m付近に一番強いのがいるだろうね。

69 ：

ムキムキの奴なんてほとんどが筋力に頼ったパンチしか打ててない。
ムッキムキで力抜けたパンチ打てる奴なんて。ぱっと思いつくのはロイくらいか。

70 ：

ニューヨークのハーレムから最凶の黒人ボクサー現れないかなあ
ハーレムならクリチコとか瞬できる黒人いっぱいいるだろ

71 ：

ボクシングはハイリスクローリターンすぎる　
ハーレムの奴らはメジャスポに夢をかけてるよ

72 ：

ボクシングプロモーションはアフリカの人口爆発後進国で、競馬みたいに優配を行うべきだ。

73 ：

と言うか短絡的に、遺伝子操作ボクサーでいい。
今でも世界の農産物の大半は遺伝子操作の産物なんだから。
人間だけ例外なんて話は遅れている、超人を見せろ。

74 ：

>>64
>みんなムキムキで切れ切れの黒人
誰のことだよ？
９０年代でムキンムキンのやつなんて若いころのレノルイかホリくらいだろ

75 ：

そういやこのスレのテンプレになりつつある
「バスケやアメフトの黒人が来たらどうのこうの〜」だけど、
実際に来たとしたら強いのはどっちだろうか？
ヒョロヒョロ長身のバスケ組と、ガチムチマッチョのアメフト組

76 ：

>>75
「NBAの選手がヘビー級ボクシング来たら〜」「NFLの選手がヘビー級ボクシングに来たら〜」ってのは
所詮確率から導いた一般論だから。
NBAやNFLはアメリカでも上質のアスリートが集う競技で、競技人口もボクシングとは比較にならない。
だから、現在NBAやNFLに居る選手で、「もし若い頃からボクシングをやっていたら」今のトップ
レベルのボクサーより強くなる選手が相当数居る事は十分にあり得る、という仮定のお話。
実際に特定のNBAやNFLのトップ選手が、今からボクシングに転向して成功するかはやってみなければ
何とも言えんし（ボクシングという競技固有の才能が無きゃ多分駄目だろう）、若い頃から
ボクシングをやっていたら、は想像の粋を出ない。

77 ：

レブロンとウェイドとグリフィンにボクシングやらせたすぎる！

78 ：

バスケから来るにしてもロッドマン系の「小柄なパワーフォワード」しか成功しないと思う。

79 ：

国内で言えば
ロッテの選手が総合かキックかやったけど、
パッとしなかったやん

80 ：

アメフトまったく興味無いし知らんけど
たまたまアメフトの雑誌立ち読みして選手紹介されてたけどやっぱすごいやついっぱいいたわ
１９５ｃｍ１１５ｋｇ前後くらいでむちゃくちゃ素早く動けて脚もやばいくらい速いやつがいっぱいいる
こんなやつらいっぱい集めてボクシングさせてーなぁとか妄想してたわｗ

81 ：

ボクオタはスポーツもトレーニングも知らんアホキモオタオッサンばかりだからなあ。
話についていけないのが悔しくて「この流れうざい」とか泣き始めるオッサンばかり

82 ：

>>80
タイトエンドやラインバッカーの体格だな。
どうでもいいがアイシールドの作者ニワカ知識すぎで笑うわ。

83 ：

アメフトついでにいうと、
タイソン　　　　　　　ランニングバック（１８０ｃｍ　９５ｋｇ）　
レノルイ　フォアマン　タイトエンド（１９５ｃｍ　１１０ｋｇ）
ワルーエフ　　　　　　ラインメン　（２１５ｃｍ　１５０ｋｇ）
ホリ　ヘイ　　　　　　ワイドレシーバー（１９０ｃｍ　９０ｋｇ）
どのポジションもいるやん！（ちなみにアリはＱＢ）

84 ：

ワルーエフは違うだろw
体重そのままで身長だけあと20センチ落とさんと。ボクシングじゃ無駄にガチムチすぎるからラインマンの体格したランキングボクサーはさすがにいないな(デブは除外)。

85 ：

>>79
これねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hjgcVbnPYaU

86 ：

あうあう

87 ：

ラインマンもただのパワー野郎ポジションに見えて小刻みに走り回るから2メートル超えのラインマンはNFLでもそんな多くないよ。

88 ：

ボクシングじゃねーけどアメフトの名選手が総合格闘技に参戦して
黒人お笑い芸人に速攻でKOされた試合あったっけなｗ
あとアメフト経験者のデカくてムキムキなボクサーいたよな
かませ相手に戦績伸ばして無敗のままルイスに挑戦して、これまた速攻でKO負けして引退したような

89 ：

ポベトキンはタイソン・ヒューリーの「ポベトキンを倒す準備は出来ている」という最近のコメントを笑い飛ばした。
ポベトキン「youtubeで自分の顔にビッグパンチ当ててる動画を晒されている雑魚のコメントなんて何も怖くないよ。今はボズウェル戦に集中しているよ」
その動画
http://www.youtube.com/watch?v=6dxPO_Z57xg

90 ：

189 ：サップのいたNFL実際の身長体重：03/02/02 13:27
こぴぺだけど、参考までに。
数字は左から、身長、体重です。コメントは主な役目と特徴（主観）です。
全体（ravens,bengals,rams,vikings,raiders,chiefs,colts）
平均187.9 111.9
中央値188 109
最小170 73
最大203 163
σ（標準偏差）11.0 21.6
　　↑最小身長/体重と最大身長/体重の差と標準偏差がすごい。いかに多種多様
　　なタイプの能力が合わさった競技だかわかるというもの。
以下、ポジション別です。
OL194.6 142.4　ブロック専門。味方が走ったり投げたりする時の盾になる。
DT190.3 137.8　ボール持ってる奴をタックルする。OLと熾烈な肉弾戦をする。
DE192.5 123.8　QBをサック（ﾀｯｸﾙ）する。ボール持ってる奴をタックルする。
TE192.9 116.3　ブロックする＋パスをキャッチする。TE=(OL＋WR)/2。
LB187.5 110.5　ランとパスを両方守る。凶暴な奴や信じ難い筋肉野郎多し。
RB181.5 101.6　ボールを持ってDL、LB、DBに捕まらないように走る。
WR183.7 88.3　 パスをキャッチする。陸上スプリンター等のスピード魔多し。　
DB181.8 90.6 パスを守る。平均的にWR以上の総合運動能力を持つ。化け物。　
QB189.8 100.2　パスを投げる。作戦司令塔。運動能力は千差万別。
KP188.0 96.4　 キッキングのみ。キッカー専門職。運動能力は千差万別。
　日本限定で話題のボブ・サップは元OLのポジションです。
格闘技転向にあたっては、5〜15パーセント程度体重が増えるでしょうから、
身長はちょいサバ読みだとして、NFLのOLとしてはありふれたサイズだったと
いえるでしょう。ちなみにOLの身長・体重の標準偏差は4.1と7.5でサンプル数は76です。

91 ：

ポリネシア系がアメフトをやってNFL選手になれる確率は他の人種より
圧倒的に高い（2位の黒人と比べても段違い）そうだが、ヘビー級ボクサーの
適性だったらどうかな？
オセアニアはあんまボクシングのレベル高くないし、アメリカでキャリアを
積んで頭角を現したポリネシア系ボクサーもさほど多くないが。

92 ：

身体能力や運動神経などの肉体的ポテンシャルは大事だけど
ボクシングは技術や心理的な駆け引きがモノを言うゲームだからね
あんまり速く走れなかったり運動神経もそんなによくなくても抜群にうまいやつもいたりするし
難しいわな

93 ：

オフェンスライン＝味方を守り攻める道を作ってあげる＝心優しい縁の下の力持ちタイプ
ディフェンスライン＝敵のボール保持者を叩きのめすために邪魔をする者はことごとく破壊しにいく＝獰猛な野性的マッチョタイプ
まさにサップはオフェンスライン向け

94 ：

>>91
デブマすぎて向かないんだろう。なんだかんだ言ってボクシングで強いのは100〜110キロ程度の軽い奴が多いし。
ツアみたいなチビは不利だしかといってラインマンになるようなデカブツは150キロなんて簡単に超えるから

95 ：

ツアは最初90キロ代でバッタバッタ倒してたような元々パワーよりスピードで売ってた選手。ブリッグスみたいな体型しててステレオタイプ的なサモアンぽくなかった。
他のデブサモアンと比べ物にならないくらいの戦績残せるわけだ。

96 ：

　ポリネシア（ミクロネシア　メラネシア）系はパワー　スピード複合のコンタクト
スポーツに非常に適性がある。ラグビーワールドカップでも人口がたった
１２万そこそこのトンガが５０００万以上のフランスとか1.2億以上の日本に勝ったりする。
（フランスのラグビー人気はかなり高い）
小錦（武蔵丸もか？）もハワイ出身だが両親はポリネシアン。
トライする人数が増えれば重量級ボクシングは席巻されると思うね。

97 ：

>>94
＞ラインマンになるようなデカブツは150キロなんて簡単に超えるから
それはラインマンの体を造ってそうなるんであって、自然に150kg以上の
マッチョデブになる奴がラインマンになる訳じゃない。
もっと持久力が必要なラグビーだと、同じポリネシア系の2mクラスでも
120kgくらいが限界だな。
ボクシングやったらそれ相応の体重になるだろう。

98 ：

そういやオールブラックスのソニービルさんは
兼業プロボクサーだっけ。息抜き程度らしいけど。

99 ：

モンゴル人も骨格がでかく筋力が強いみたいだ。黒人は足首や腰が細いの多いし、ぶつかったらポリネシアに負けるよな。
その分最速だけど。

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