清水ベルト手に「休養王者とは何なのか」

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：11/11/14

ＷＢＡ世界スーパーフライ級王者の清水智信（３０＝金子）が１３日、自らが正規王者であることを訴えた。
同日、東京・港区のホテルオークラ平安の間で開催された金子ジム創立４５周年と自らの世界王座奪取を祝うパーティーに出席。
ＷＢＡから届いたばかりの世界ベルトを抱きしめながら、出席者に披露した。
式後には記者会見でＷＢＡから「休養扱い」とされたことに言及した。８月の王座奪取の際、右眼窩（がんか）底を骨折したことで、
今月開催されたＷＢＡ総会で清水が休養王者、暫定王者テーパリット・ゴーキャットジム（２２＝タイ）が正規王者に変更されたことを関係者を通じて伝えられた。
清水は「休養王者とは何なのか。こんなのがまかり通って、ボクはボクシングを頑張ってきて、ムダにされた気持ち」と涙ながらに胸中を明かした。
正規王者となったテーパリットは１２月７日、大阪府立体育会館で同級１位亀田大毅（２２＝亀田）との防衛戦に臨む。
金子ジム金子健太郎会長は「そもそも休養王者の定義が分からない。今後どうするかはこれから決める」と口にした。
日本ボクシングコミッションはＷＢＡが各階級で暫定王座を乱立することから、ＷＢＡに限って国内での暫定王座戦を認めない方針を打ち出している。
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20111113-863044.html

2 ：

↑
詳しくしらないが顔面骨折して長期離脱してんだから気の毒だか仕方ないんじゃないの？

3 ：

こういう揉め事は旗から見てると意外に楽しい
一番見所はJBCの対応だなｗｗｗ
対処を誤るとただでさえ下降気味の権威が
まさに地に落ちるｗざまぁとしか言えんけど

4 ：

暫定を認めないから悪いと思うが

5 ：

長期離脱ｗｗ
短期の間違いだろｗｗｗ
亀田が裏で工作してんのが問題なんだよ

6 ：

↑
もう治ってるのか？
今回よか畑のときの暫定王者作らせたほうが悪質だけどな

7 ：

>>6
8月31日に試合して怪我をしたが、来年の春には防衛戦ができるらしい。
半年ちょっとで試合ができるようになるんだから、全く問題ない。
半年に一回くらいのペースで試合するチャンピオンって、別に普通だし。
一年以上かかるような怪我をしたのなら休養王者にされても仕方ないが。

8 ：

低拳の常套手段を亀がマネしてこうなった

9 ：

>>6
全治三ヶ月で半年後に試合予定
慣例に照らし合わせてもなんら問題ない

10 ：

>>8
悪質さがまるで違う

11 ：

王者を勝手に休養王者にする暴挙
しかも相手は日本人の選手
クズすぎてヘドが出るよ

12 ：

ＪＢＣ、ＷＢＡ暫定王座認めず！／ＢＯＸ
2011.2.20 05:00
プロボクシングの世界王座で、乱立が目立つＷＢＡ（世界ボクシング協会）暫定王座について、
日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）が今後は世界王座として認定しない方針を固めたことが１９日、わかった。
２８日のＪＢＣ委員長会議で協議する。ＷＢＣ（世界ボクシング評議会）については従来通り認める。現在国内に暫定王者はいない。
ＪＢＣにも問題がある。

13 ：

日本人じゃねーし

14 ：

＞ＪＢＣにも問題がある。
問題すり替えてんじゃねーよ滓

15 ：

亀田は日本人じゃないのか？
それともオマエが日本人じゃねえのか？

16 ：

>>13
頭の悪い中学中退のガキは発言するな

17 ：

こんな事態になっても元世界王者達は何の行動も起こさないんだな。
佐藤や鬼塚にはとっくに期待してないし、竹原、畑山、浜田もダメっぽいしな。
飯田さんや徳山あたりは動いてくれないかなあ。

18 ：

14>>
暫定王座を認めていれば
こういう問題が起きないのが理解できでねえのか？

19 ：

>>18
確かに今回の問題は起きなくなるのだが
Sフェザーの様に暫定王者を複数作られちゃうとねぇ…

20 ：

引き篭もりの日本人チャンピオンがそんなにベルトにこだわるなよ。

21 ：

あ、俺は>>14ではないよ

22 ：

引きこもりの日本人チャンピオン？亀田の事か？ｗ
亀田は日本人かどうか怪しいけどなｗ

23 ：

>>19
ここは清水の板だろ？
内山の板で言いなよ

24 ：

>>18
結果的にアウトサイド行為を擁護する発言になってるところが
ポイントずれてるっつってんの
亀が悪くてＪＢＣがアホ
だが責任の所在は問題を起こしたやつに常にあんの
亀の所業に言及せず「ＪＢＣにも」ってアホか

25 ：

>>17 元世界王者とか関係ないやんｗ
不服なら清水と金子ジムが起こせばいい事でしょ

26 ：

>>25
関係ないっつったらそれまでだけど、元世界王者が
「俺には関係ないから」って態度で何もしないのはいかがなものかと。

27 ：

>>24
清水が休養王者扱いになってしまったのは、
１・８月の王座奪取の際、右眼窩（がんか）底を骨折した為
２・ＷＢＡ（世界ボクシング協会）暫定王座について、
　　日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）が今後は世界王座として認定しない為
亀田（大毅）が何か悪さでもしたのか？

28 ：

本人かどうか知らんが、史郎ブログで宮崎亮の名前で皮肉言ってるなｗ

29 ：

>>27
全治三ヶ月で休養王者の例あんのか？
慣例どおり４月までまてや
そこにＪＢＣがどんな関与の必要あんの？
亀の要求自体がおかしいのに
それに応えられないのが悪いって理屈は賛同しがたい
＞亀田（大毅）が何か悪さでもしたのか？
ジムの話じゃねえの？まあいいけど
亀田ジムってのは選手と上役に血縁関係がある一族経営だ
一部の利益は全体に行き渡るようになってんの

30 ：

勤め先の一時帰休で「休養社員」にされそうな俺・・・

31 ：

なんの落ち度のない清水が休養王者にされる理由はない
坂田はすでに発言したぞ
他の元王者たちにも声を挙げてほしい

32 ：

>>29
ＷＢＡ、ＪＢＣで了承されてたことに
ここで燃えて君は何をしたいんだ？
明日、ＪＢＣにでも問い合わせろよ。

33 ：

>>32
ＪＢＣに問い合わせ？
お前がすれば？

34 ：

>>33
なんの疑問もねえから
お前あるんだろ？？

35 ：

>>34
ねえよ
ＪＢＣに問題あるっつったのお前じゃねえの？

36 ：

て言うか剥奪されたわけじゃないんだろ。
剥奪されたんなら問題だけど裏工作してタイトル戦にこぎ着けた亀田一匹退治するのを拒否して30にもなった大の大人が駄々こねてんなよ。

37 ：

>>35
29で必死に書き込んでんじゃねえかよ？
清水が休養王者扱いになったのはＪＢＣにも問題があると思うが？
暫定王座を世界王座として認定しないんだから、しゃあねえべ？
　

38 ：

今回の件は日本では亀田にブーイングだけど
逆に世界ではＷＢＡの暫定王者に従わないＪＢＣが悪いって事になってるんじゃないの？

39 ：

>>37
暫定王者に仕立て上げたの亀ジムだろ？
問題の原点じゃん
ＪＢＣは間抜けだって話なら賛同するが、
今回の件は常に亀ジムに原因があるだろ

40 ：

俺たちがやることは
亀２の対戦相手を応援すること
これならみんな心１つになれる

41 ：

>>39
ん？？誰が暫定王者に仕立て上げられたの？？

42 ：

>>41
すまん休養だ
で清水が休養王者に仕立て上げられてのは亀ジムの横槍が原因なんだが
何でＪＢＣに俺がなんかいわんといかんわけ？

43 ：

>>38
Ａが承認料欲しさに暫定王者を乱発したからJBCが暫定禁止にしたんだろ

44 ：

>>42
休養王者であり、剥奪されたわけじゃないのに騒ぎ過ぎ
亀田ジムの横槍？ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？
何でＪＢＣに俺がなんかいわんといかんわけ？
>>ＷＢＡ・ＪＢＣが了承してることに文句あるんだろ？

45 ：

亀田が悪い

46 ：

>>44
休養にするほど長期のブランクがあるわけではない

47 ：

責任転嫁するな
全て亀田ジムの責任
亀田さえ存在しなければ何も起こらなかった
ＷＢＡもＪＢＣも関係ない

48 ：

各階級で王者ランキングというのを作成して整理したほうがいいな。

49 ：

亀田家の政治力ってイコール資金力だと思うけど
どこから稼ぎ出してるの？
TBS？
それともアンダーグラウンドなマネー？

50 ：

>>47
ＷＢＡ,ＪＢＣが認可しなければ何も出来ないが？
大丈夫？？

51 ：

>>49
それを君が知るのはまだ早いかなｗ

52 ：

>>47
その通り！

53 ：

亀擁護(ﾟДﾟ)＜氏ね

54 ：

>>49
893の賭博

55 ：

WBAは昔からアジア人が王者になると、急遽暫定王座決定戦を開催するんだよｗ
一回誰かでもして訴えろよ。もはやこの団体に規律なんてないからな。

56 ：

>>55
WBCが破産して20年経ってないのにこれだから
WBAは他山の石という言葉を知らないんだろう
つーか清水と金子ジムは国際スポーツ所に訴えてもいいと思う

57 ：

>>44
休養王者は降格に等しいって処遇だが？
世界王者にカウントされないんだぞ？
＞亀田ジムの横槍？ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？
え？
あの史郎と五十嵐がＷＢＡ総会で提議したの知らないの？
　　　↓
http://tatakauhito.blog.fc2.com/blog-entry-1118.html
あの清水がベルトを肩に涙流しながら
「休養王者とは何なのか」
っつったんだよ？
　　　↓
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20111113-863044.html
こういうのが横槍とか恣意的運営っつって批判されてんの
それすら知らないで、お前なんで俺に張り付いてるの？
気軽な荒らしのつもりで絡んでんなら、てめえふざけんな！

58 ：

>>57
＞休養王者は降格に等しいって処遇だが？
清水は王座剥奪されたのかよ？　降格？そら、てめえの判断だろ？
＞あの史郎と五十嵐がＷＢＡ総会で提議したの知らないの？
この記事を読んで、ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？と言っている。
誰が、誰に何を言ったんだよ？何の証拠もねえわ
文句は了承してるＷＢＡ，ＪＢＣへ。ぼっちゃん安っぽいなあ　

59 ：

>>58
横から失礼。しょーこはあるぞ。よりによって亀０がブログで書いているｗ。
てか、君ルール君でしょ。本当に頭おかしいひとなんだねえ…。

60 ：

>>58
＞清水は王座剥奪されたのかよ？　降格？そら、てめえの判断だろ？
世界王者としてカウントされなきゃ降格だろうよ
＞この記事を読んで、ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？と言っている。
＞誰が、誰に何を言ったんだよ？何の証拠もねえわ
それを俺が証明しなきゃいけない義務はない
大丈夫か？お前
そんな証明、意味あるか？
ある程度交渉と信頼あるメディアが報じた
それは俺が個人で保障する以上の評価あるだろ
＞文句は了承してるＷＢＡ，ＪＢＣへ
ＪＢＣは現在検討中
結果が出たら何なりと動くことも考えるが、
で、最初の質問に戻るが
何で俺がＪＢＣに文句言わなきゃいけねえの？
お前本当に馬鹿だろ
お前本っ当に、馬鹿だろ

61 ：

>>58
＞この記事を読んで、ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？と言っている。
この文章一文でお前の浅はかさが浮き彫りだ
メディアの存在意義一秒でも考えれ

62 ：

まさかの老舗ＷＢＡ脱退も視野にいれんとな。骨折して長期離脱も
悪いがあかんわこんな団体。

63 ：

>>60
いきさつに何の文句もねえんだよ俺は
お前が吠えてるから窓口の「ＪＢＣ」を紹介してんだよ
ＷＢＡ・ＪＢＣが了承しＷ世界戦になりました。
清水ＶＳ今回の勝者がやるんだからそれで良し。盛り上がるよ〜
一件落着！

64 ：

>>62
ただ、困ったことに現役王者が複数いて、しかも内山なんかはスターにすらなり得る逸材。
細野もカバジェロに挑戦とかしようとしていて、現段階じゃ脱退は難しいだろうな。
現実的にはIBFとWBOも認めておいて、WBA王者が誰もいなくなる２、３年後に脱退だろう。
まあ、893マネーにあっさり転ぶ団体なんて要らんよ。とっととつぶれろと。
>>63
君がボクシングを愛していないことだけはよーく分かった。
んで、893マネーも肯定する形式主義のお馬鹿さんというのもよーく分かった。
てか、亀擁護派は本当に頭の足りない奴ばっか。頭に蛆が湧いてるとしか思えない。

65 ：

>>63
＞お前が吠えてるから窓口の「ＪＢＣ」を紹介してんだよ
この件に関して文句言う筋は、現時点で「ＪＢＣ」じゃねえよ
お前本当に馬鹿だな！
他人の世間知らず指摘してる場合じゃねえぞｗｗ
お前が最初に
＞ＪＢＣにも問題がある。
つったんだよ思い出せ！
畜生！ここで吹いちまったｗｗ
＞ＷＢＡ・ＪＢＣが了承しＷ世界戦になりました。
ほう、現時点でＪＢＣが承認しているという証拠は？
コミッションのスケジュールに今日現在見事に試合予定ないんだがな？
予定が出たら、改めてＪＢＣに働きかけるよ
で、何で俺がＪＢＣに文句言わなきゃいけねえんだ？ｗｗ

66 ：

きめえｗ

67 ：

＞ＪＢＣにも問題がある
ＷＢＡ（世界ボクシング協会）暫定王座について、
日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）が今後は世界王座として認定しない為
＞ＷＢＡ・ＪＢＣが了承しＷ世界戦になりました。
１２月７日になりゃわかるだろｗ
＞で、何で俺がＪＢＣに文句言わなきゃいけねえんだ？ｗｗ
あー、何も文句がないなら納得してたらいかがですの？？？

68 ：

>>67
文句があるから吐いてんだけど？
ＪＢＣとかズレた事言ってたバカタレが居たもんでな
で、お前が馬鹿なのは納得できたか？
何で亀の悪行に言及しねえの？　お前

69 ：

>>67
で、お前が馬鹿なのは納得していただけましてでしょうかー

70 ：

＞文句があるから吐いてんだけど？
ここで吠えても何もかわらんぞ
＞何で亀の悪行に言及しねえの？　お前
亀田（大毅？ジム？）が何か悪さでもしたのか？
いい加減にしてなあ、お兄ちゃん…

71 ：

＞１２月７日になりゃわかるだろｗ
当日発表かよｗｗ
コミッションのＨＰ見てこいよｗｗ
１２月７日に金子のプロモートで興行あるっつうのｗｗ

72 ：

>>71
幼稚やなー
同日に２つ興行あるのが珍しいか？

73 ：

>>70
＞ここで吠えても何もかわらんぞ
じゃなんでお前ここに居んの？
何も変わらん場所に何行も書き込んで、お前心底アホじゃね？
＞亀田（大毅？ジム？）が何か悪さでもしたのか？
え……！？
誰かこの子に……この子に教育を……

74 ：

>>73
長年ボクシングに携わってるとお前らみたいなのが可哀想なんだよー
自分の道を見つけろよ、他人のケツ追い回してないで

75 ：

>>74
お、ボクシング暦を語りだしましたよこの人
自分の不見識棚において、ボクシング暦っすか！
たまの休日の使い方、自分自身で決めたい人も多い昨今っすよね！
清水の応援って、そんなに無用ですか！
亀のケツもち、楽しいっすか！
おまえさ、いっぺん自分のレス見直してみ

76 ：

あ、せっかくの貴重なスレを
ちょっと馬鹿な俺ともの凄く馬鹿な７４のスレで多少なりとも埋めてしまうことを
清水ファンの皆様に先んじてお詫びいたします

77 ：

俺、ダ〜レの批判もしてねえんだけど？
お前、ず〜っと批判やら文句言ってんだけど？

78 ：

WBAのルールでは120日以内に防衛戦をしないといけないんだ。
だから清水は剥奪されないように診断書をWBAとJBCに提出したの。
そうしたら「休養王者」にされただけ。
剥奪されなかっただけありがたいと思うべき。
カサレスとの承認がなかなか下りなかった原因を想像してみな。
いつまでも防衛しなけりゃ、召し上げられるわ。
防衛しないでも剥奪されないチャンピオンはそれなりの手続きと費用をかけてるの。金のない金子ジムには無理でしょ。
少しは世界のボクシングの常識を勉強しな。

79 ：

>>77
ほう、ならなぜお前ここに居るの？
ここって清水の処遇に対する問題に意見するスレだよね
批判する気ないやつが、何で投稿したの？

80 ：

>>79
お前みたいに偏見・感情論で事実じゃない事ばかり言う奴が多すぎるから。
特に、亀田選手が絡むとね。。
清水に関しては、右眼窩底骨折で試合出来ないんだから多少なりとも本人にも
責任はある。
この試合の勝者が清水と対戦するんだから、一体何が問題なんだ？

81 ：

＞WBAのルールでは120日以内に防衛戦をしないといけないんだ。
＞だから清水は剥奪されないように診断書をWBAとJBCに提出したの。
＞そうしたら「休養王者」にされただけ。
報道されている内容とずいぶん違うな
でさ。お前それ横で聞いてたの？
お前が言ったんだよ？
横で聞いてなきゃ無効なんでしょ？
診断書書いた医師がカルテ書いている現場に居て
ＷＢＡに送付した書類の内容見て
それが正式に受理されてんの見て
そしてＷＢＡが清水を休養王者に認定したの見聞きしたの？
＞ＷＢＡの総会に付いていってその耳で聞いたのか？と言っている。
これ、お前が書き込んだ文章だよ？
ちょっといったん落ち着いて、論点整理して論陣張りなおせ
横で読んでる人居たら本当にごめんです
内容が不快なのは、議題自体の問題もある事をご了承ください

82 ：

>>79
ついでに７８も参考にな

83 ：

>>80
そういうことだよ。
ゴーキャットジムと亀田大毅の勝者が怪我の治った清水と統一戦やりゃいいことだ。
簡単な話だろ？

84 ：

>>81
７８は俺ではないんだが
たのむわ〜

85 ：

>>84
そうかーすまんなー

86 ：

＞ゴーキャットジムと亀田大毅の勝者が怪我の治った清水と統一戦やりゃいいことだ。
挑戦者決定戦でいいじゃねえか
何で世界戦なの？

87 ：

で８０の俺の意見で納得か？？

88 ：

>>84
でさあ、本当にＷＢＡ総会の現場に居なきゃ断言できないと思ってるのか？
お前の言った意見って、その点でものすごい欠陥があるぞ

89 ：

>>86
ゴーキャットジムは今、暫定王者（昇格して正規）なんだよー
勉強してからおいでな

90 ：

>>87
いやぜんぜん
＞清水に関しては、右眼窩底骨折で試合出来ないんだから
＞多少なりとも本人にも責任はある。
全治二三ヶ月なんて普通だろ
＞この試合の勝者が清水と対戦するんだから、一体何が問題なんだ？
休養王者に格下げされることによる不利益が問題だって
最初っから言ってる

91 ：

>>89
その正規への昇格が不透明だから金子が文句言ってるんじゃね？

92 ：

>>81
バカだねぇ〜
第1位の亀田大毅との指名が出される前に診断書を出したから暫定のゴーキャットジムへの指名になったんだろ？
ちなみに亀田史郎はJBCライセンスをサスペンドされてるけどWBAのプロモーターライセンスをもってんの。
だから総会にも正式に招待されたわけ。
もっというと、JBCのルールに基づいて金子ジムは亀田ジムに清水の興行権を委任してるから正当な権利を亀田が行使しただけ。
対カサレス戦は亀田がマッチメークしたんじゃないか。金子はなんの力もないから亀田に世界戦を頼んでおきながらチャンピオンになったとたん裏切って亀田大毅との試合を拒んだのが今回の問題の原因。
ファンは亀田の悪いイメージに惑わされないほうがいい。清水は自分にチャンスを与えてくれた人に感謝すべき。

93 ：

＞第1位の亀田大毅との指名が出される前に診断書を出したから暫定のゴーキャットジムへの指名になったんだろ？
じゃなんでその暫定が正規になったの？
ここで問題なのはその一点だ
＞ちなみに亀田史郎はJBCライセンスをサスペンドされてるけどWBAのプロモーターライセンスをもってんの。
だから総会にも正式に招待されたわけ。
そいつは初耳だ
お前物知りな
＞清水は自分にチャンスを与えてくれた人に感謝すべき。
清水はカサレス以外の王者をターゲットにしてたんだが？
試合は決まってたろ
＞亀田大毅との試合を拒んだのが今回の問題の原因。
延期しただけじゃ？
王座獲得後は本人試合やる気満々だったしょ？

94 ：

>全治二三ヶ月なんて普通だろ
８月から来年春まで出来ないは長いなあ
正規王座を獲得した８月の試合で右眼窩底（がんかてい）を骨折し、
来春まで初防衛戦を行えない清水智信（３０）＝金子＝
格下げ？
７８を参考に
（笑）

95 ：

お前らは知らないだろうが
前にWBAヘビー級で休養王者ってのはたしかにいたよ

96 ：

>>92
君みたいに詳しい人がいて助かる！
みんな物分りが悪くて…（苦笑）

97 ：

>>96
お前はまともな説明ひとつ出来ないのにこういうときだけ元気な
92がおもろい話できても、お前の馬鹿な発言は消えないの覚えとけ
＞８月から来年春まで出来ないは長いなあ
半年って、世界王者の試合間隔としちゃ普通だろ

98 ：

>>93
>じゃなんでその暫定が正規になったの？
ここで問題なのはその一点だ
正規が休養になったからだよ。休養王者は決して格下げじゃないからな。
>清水はカサレス以外の王者をターゲットにしてたんだが？
試合は決まってたろ
タイソン・マルケスとほぼ決まってたがタイソンの怪我により不成立。そこで何としても世界戦をやりたい清水サイドがカサレストの対戦を希望した。

99 ：

>>97
俺、ダ〜レの批判もしてねえんだけど？
お前、ず〜っと批判やら文句言ってんだけど？
がんばり〜

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